匿名さん
[更新日時] 2007-02-08 05:55:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都江東区東雲1-1-17(地番) |
交通 |
有楽町線「辰巳」駅 徒歩7分 りんかい線「東雲」駅 徒歩9分
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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424
匿名さん
建物に設計上や施工上の問題が後々に見つかった場合は、購入者は売主に瑕疵担保責任を
追求して、売主は設計者や施工主に瑕疵担保責任を追及する様になるわけですよね。
結局は設計上や施工上の問題が後々に発生した場合は大林組に瑕疵担保責任を追及する
事になりますよね。設計や施工上で問題が起きたら大林組に瑕疵担保責任と追求できる
という担保を取っておけば良いのではないでしょうか。
設計や施工上の問題でなければ責任追及は追及できないですが、どんなものが予測されて
責任を追及する先をはっきりさせる事もできるのでしょうか。これは泣き寝入りになりますね。
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425
匿名さん
何とか再検査するように頑張るみたいですね
超高層タワーを審査可能な機関が限られてるのがネックだとか。。。
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426
匿名さん
なんかよーく考えてみたらもし大林が偽装をしてまでタワーマンション
を建ててたとしたらそれって凄い事ですよね アパに頼まれたからって
そんな事はしなさそう
やっぱ建物的に問題がある確立って相当引くそうな気がしてきました
そうするとアパが倒れた時に起こる問題だけ気にすればいいのかなぁ
別に建物に問題が無ければアパが倒れても問題ない様な気がするのは
甘いですか?!
価値が云々とかは抜きにして入居時の部屋のチェックと直しだけして
もらえれば・・・このまま入居かなぁこりゃ
皆さんやっぱ建物もやばいかも?って思ってます?!
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427
匿名さん
なんか登記の仕方が変更になったって話
どう意味なのか理解されてる方いらっしゃいますか?
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428
匿名さん
内覧会の時に専門の人を連れて行く様に
この状態で入居説明会に専門の人を連れて行くと
したら弁護士さん?!誰かその位の勢いで
動いてる人とかいないのかな?!?!?!
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429
匿名さん
>やっぱ建物的に問題がある確立って相当引くそうな気がしてきました
>そうするとアパが倒れた時に起こる問題だけ気にすればいいのかなぁ
そのとおりだよ
再検査は偽装が心配だからではなく風評被害を少しでも抑える為
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430
匿名さん
>>429さん
に同じ。
なんでアパがいい加減なことしてたつけを我々が負担しなきゃいけないのかわからないじゃん。
せめて、それぐらいして当たり前だと思うけど。
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431
匿名さん
弁護士を頼むにしたってタダではないのだから、希望者を募って負担しあったらいかがですか。
安心料だと思えば安いかもしれないですね。
ところで登記の仕方の変更って初耳なのですが、どういうことか具体的に教えていただけませんか。
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432
匿名さん
現時点で弁護士って慰謝料いくら取れるかとかその程度なもんだろう
あまり意味なし
まぁこの先の展開に備えた対策として事前相談しておくという意味なら有益ですが
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434
匿名さん
大林組は責任おわないでしょう そのために アパ建設が 書類上元になってるから
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435
匿名さん
ここはこちらも腹をくくり 国交省認定ならもう建物への文句は言わん
でもアパのおかげで本来はなかった心配や気苦労や不安へ対する
慰謝料を請求するってのは 無理ですよね 笑
入居までには間に合わないけど再確認をしたという安心マークを貼って客に
渡す位の誠意が欲しいですね 今後の資産価値低下を考慮して各住居均一??%
の値引きとかはどうですか?
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436
匿名さん
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437
匿名さん
>427・431さま
登記の仕方の変更について、ここの登記を管轄する法務局がオンライン庁の指定を受けたことに伴い、登記方法が変更になったそうです。
今までとどこが変わるのかというと、「権利書」がなくなって
かわりに「登記識別情報が記載された登記完了証」が交付されます。
「登記識別情報」とはアルファベットと数字を組み合わせたパスワードのようなもので、次回登記申請時には、この「登記識別情報」が必要となります。
万一、この「登記識別情報」を紛失してしまうと、次回登記申請時に司法書士に本人確認情報を作成してもらうことが必要となり、費用も10万円くらいかかるようです。
今回の登記は、予定していた登記方法より1ステップシンプルになるので、登記費用がその分減額になるそうです。
支出減。よかった。
(どのステップが省略されるのかは、購入者なら説明会で資料もらえるので、あえて書きません)
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438
通りすがり
「訳有り特価」とか書いてあるワゴンの商品をレジに持っていって
「キズがついてる」とさらに値引きを要求するおばちゃんっているもんなぁ
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439
匿名さん
>>428
ある程度大きな企業のオーナー社長が、自社の顧問弁護士を連れていく、と言うぐらいでないと、普通の町弁ぐらいでは、行かないだろう。
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440
匿名さん
責任の所在が不明確なので
公共工事では 一括下請けを禁止しています
一括下請けの物件なんて・・・・
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441
一括下請業者
購入者からのクレームに対して 「まずは売主に言ってください」
売主からの要求に対して 「うちは下請けですので、元請に言ってください」
元請からの要求に対して 「元請としての管理が悪かったんだから、元請さんで何とかしてください」
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442
元請業者
購入者からのクレームに対して 「まずは売主に言ってください」
売主からの要求に対して 「施工責任は下請けに有りますので・・・・」
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443
売主
購入者からのクレームに対して「わかりました、施工者に伝えます」
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444
匿名さん
しかし元請と一括下請が三段目と大関くらいの関係だな
こういう例って結構あるのですか?
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445
匿名さん
京都のホテルも、若葉駅前、成田のマンションの偽装問題も、アパの問題であって、ここの契約者に偽装の責任はない話、でも実際には、今のまま再検査なしでは将来、偽装の疑いがある物件として、買い換えや、売却時に不利な扱いを受けるかもしれない。
実際今の時点でも、テレビでニュースとして報道されている。
この様な自体になったのも、全てはそのような設計士を使い続けたアパの責任である。
また今後、完成済みの物件からも偽装が発見され、社会的な問題になる可能性がある。
そのような事態になったときでも、風評をやわらげる為にも、物件の再検査は必要だと思う。
もしそのような再検査ができないのなら、将来受けるかもしれない風評被害に依る損害を、今の時点で、値引きという形で、補填すべきではないだろうか。
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446
匿名さん
>>445
賛成です。
最低限、第3者機関による再検査、それができないならそれ相応の損害補償が必要でしょう。
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447
売主
クロでもないのに 下々の人相手にお金を使う会社じゃ有りません
お金は お上の為に使いますので
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448
匿名さん
今日の大林設計部長の説明と、代取副社長の書面から建物への問題はないとは感じた。
ただ、再検査実施は欲しい。
建物に偽装はなく、アパが倒れたときの不利益は具体的に何が挙げられるだろう?
そこが今は一番見えない。
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449
匿名さん
今朝の朝刊に『八千代緑ヶ丘のアパのマンションの駐車場棟の耐震性に問題あり』との報道があったようですが、詳しいことをご存じの方はおられますか?
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450
匿名さん
「訳有り特価」ワゴンから買ったのに
その商品にいちゃもんつけてたかる人って
本当にいるんだ
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451
匿名さん
>>448さん
不利益だなんて
アパの呪縛から解き放たれるんじゃないですか
それだけで十分です
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452
匿名さん
>>450
そんな人いるんですか?
どこら辺のお店の人ですか?
話は違いますが、アパはこの物件は、「訳有り特価」とは言っていませんよ。
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453
匿名さん
>>451さん
448です。そっちの意味ではなく「売主不在」になったときに考えられるリスクという意味です。
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454
匿名さん
問題は大きく以下のとおり
①この物件は大丈夫か?
②風評被害は?
③APAが倒れた時の瑕疵担保は?
考察
①大丈夫(再検査により日本有数の信用物件になる)
② 一時的にあるが①により影響がだいぶ少なくなる
③施工面であれば大林に損害賠償できる(施工関係以外は不明)
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455
匿名さん
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456
匿名さん
>>454
瑕疵担保は本当に大林に請求できるんでしょうか?
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457
匿名さん
元谷会長も、『設計士を信じ過ぎていた』とアパの責任を認めていた。
だから、アパのマンションの評判が悪くなったきっかけは、アパが、『設計士を信じ過ぎていた』からである。
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458
匿名さん
>瑕疵担保は本当に大林に請求できるんでしょうか?
大林のミスなら損害賠償請求出来るでしょう
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459
匿名さん
>>456
瑕疵担保は大林に請求できない。
無過失でも、瑕疵担保責任をおうのは、売り主(デベロッパー)だけ。
大林は、売り主から建築を請け負っただけ。
大林に不法行為があれば、損害賠償を請求できるが、立証しなくてはならないのでは?
それには、大林の社内にしかない、資料が必要になると思う。
はたしてそのような事態になった時に、大林がすんなりとその資料を出すとは思えない。
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460
匿名さん
素人が法律家ごっこしてもだめですよ(笑)
結論はでません。 法律はもっと難しいものです。
ちなみに瑕疵担保責任は売主であるアパグループにだけしかありません
それすらわからないときびしいんじゃないかな??
損害賠償請求できるっていうけどなんのかもいわないと話にならないですよ
ちなみに瑕疵担保責任の損害賠償請求なんてものはないです
書いてる間に書かれた笑
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461
匿名さん
風評は今後入居済み物件で偽装が発覚した場合に
いかに住民に誠意ある対応が出来るかどうかにかかってる
住民が怒ってマスコミに泣きついたら厳しいぞ
シノケンになるかヒューザになるかの分かれ目
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462
匿名さん
「売主不在」になったマンションで、構造での物理的問題はない場合に
どういったことで不都合が出てくる可能性があるのか?
実際に中小のデベで物件分譲後に倒産している企業も少なくないと聞きます。
法的には、引渡し後に所有権が売主から買い手へ移るわけですから、
物理的建造物面での問題が経年劣化によるものだけの場合、何も問題はないのか?
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463
匿名さん
私の知人のマンションは売主が倒産したのですが、
建物に不都合が出た時、施工したスーゼネが無償で補修してくれたそうです。
もっとも、住宅性能評価に伴う瑕疵担保責任を売主が負うようになる前(7〜8年前?)
の物件ですが。
ここでもこのような対応はしてもらえるのでしょうか?
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464
匿名さん
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465
匿名さん
確認申請を受けた好悪像計算書に問題があれば設計者の大林組に
不法行為があったと言えるのではないですか?
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466
匿名さん
法的には、引渡し後に所有権が売主から買い手へ移るわけですから、 ×
登記による所有権移転です。 判例も不動産については意思説はとっていません
まぁ法的な義務があるからやる そうでないならやらないってわけでもないけど。
それは大林次第
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467
匿名さん
購入者同士が連合会を作って交渉した方がいいではないでしょうか?署名を集めて再検査を要求し、瑕疵担保責任を明確にするなど、きちんと文書化するべきだ。
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468
匿名さん
アパの担当も「もしアパが倒産したら瑕疵担保責任はどうなるの!?」って
問い詰めると、「それは・・・(困惑)」って感じになりますよね。
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469
匿名さん
いくら文書化しても支払能力なければ意味がないですよ
多分もっとすごい債権者がたくさんいるから 5000万の物件で100万
もらえればいいほうだと思う
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471
匿名さん
>>464
施行は、アパ建設でしょう。
大林は、あくまでもアパから工事を委託されたのであって、アパからこの物件の工事を請け負ったのは、アパ建設。
大林は、アパ建設には責任があるだろうが、それは下請けとしての責任。
アパ建設と、大林の受け持ち割合、それにこの物件における、売り上げ割合に(アパは元請けとして利益をとっている)より、損害賠償の責任割合が変わってくるだろう。
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472
匿名さん
プリンスのホテルも借り入れで購入していると思います。
1説では有利子負債600億円でしょう。
成田と若葉駅前でも100億ぐらいの資金が掛かっているのでは?
しかし、今のところなかなか回収できないのでは?
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473
匿名さん
>>467
それは、無理だろう。
400戸以上の住民とどうして連絡を取るのですか?
アパが、契約者の住所氏名、教えますか?
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