【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？12【★★★】

ペアガラスは遮音性能が良いと言われますがこれは正しくありません。単板ガラス６ｍｍのものと、３ｍｍのガラスを２枚用い空気層１２ｍｍのペアガラスを比較すると、周波数２ＫＨｚ付近はペアガラスのほうが遮音性が良いのですが、１ＫＨｚ以下では６ｍｍ単板のほうが遮音性がよくなります。低音域で遮音性が低下するこの原因は共鳴透過といって、ペアガラスの内部で起きる共鳴現象が原因です。したがって、ペアガラスは必ずしも遮音性に優れてるとは言えないのです。

製図でイメージした印象と実物を見たときの印象はどのようなものなのでしょうか
期待が大きいのでイメージより悪いのが多いのかな・・・あるいわ結構よいのか・・
　すみません　ひとりごとです

ガラスって勝手に変えていいんですかね？
一応共用部扱いですよね、専用使用権を持っているだけ。
割ったりした時の負担は専用使用者だけど。。。

入居したらちょとした傷なんてすぐついちゃうし。
感覚の違いだけど、私からみるとクレーマーに思えてしまう。

659さん、
うちはペアガラスじゃないけど、内覧会＆確認会のとき、
ぜんぜん騒音気になりませんでしたよ。
1時間以上室内居たけど、チャイムは鳴ったか鳴ってないのか
おぼえてないくらいの程度。

>663さん
ガラスまでは所有部分です。網戸から外側が共有部分の占有使用権の部分です。

>662さん
イメージと実際が違うことはあまりないと思います。

659です
御答え有難うございました

私も共用廊下で色々気になる部分がありましたが、指摘対応箇所ではないような事を言われ、うやむやにされてしまいました。
ではここは誰がチェックするのか？と聞いたところ「施主です」とのお答え。「この状態でチェックが終了しているのか？」と再度尋ねたら「いや・・・ちょっと確認してみないと分かりません」ということでした。
私が気になったのは、柵の下のコンクリート部分のペイントの色ムラ（色の塗り残し・違う色での一部重ね塗り等）、通路の凹凸などがあまりにひどかったところです。まだ工事途中？という色ムラが多々ありましたし、凹凸に関しては、まだ工事用の足場が残っていたのかと思う部分がありました。
今回はうやむやにされてしまい、後半は我が家内の確認事項で担当の方と良く話し合うべきことが発生してしまったため、それ以上突っ込めませんでしたが、再確認会の時にもう一度しっかり主張しようと思っています。
こらから行かれる皆さんも、ぜひエレベーターを降りてからご自宅の玄関まで、足元をゆっくり確認して見て下さい！
いくら専有部分ではないといえ、あれはいくらなんでもひどすぎます。。。

トイレの換気についてお願いします。
私のところの確認会での状況ですが、24時間換気システムをオンにするとトイレの換気も自動でオンになります。さらにトイレの前の換気せんのスイッチを押すと　トイレの換気せんが強になるシステムのようです。ところがこの強を確認できませんでした。　長谷工の現地担当者に質問したところ
センサーで制御しているので、人では感知できない位微妙なもの　との説明でした。
皆さんのところも同じような状況ですか？

これほど粗雑な部分が多いと施工する現場に居る人たちから相当吸い上げているのでは？誰かが

人間の心理として妥当な報酬を貰っていればきちんとやる筈だから。

「おいらを馬鹿にしているのだから適当にやっていいんだよ」

とでも言いふらしているのか？？？

いい加減な人間がふえてきたってことだとおもいます。
現場の担当の人間にしても、現場サイドでも

>672
同感です

施行する現場の人たちが、いい加減な人間で、適当な仕事をしているとは、思いません。
いい加減というのは、作業をしている人に失礼です。
確認会でも基本的には、期待していたように直していただいていましたし、
作業していただいている現場の方たちには、感謝しています。

共用部については、売主と施行主
の担当者がいい加減だとそのままになってしまいますね。

支払う金額は、大きくても、
マンションとして、高級物件かどうかといえば、そうではないですよね。
一般的なマンションですから、一般的に住めるレベルであれば上々で、
高級マンションに要求されるような、高品質を求めるのは、無茶なのでは。
このお値段では、とてもそこまでやれません、という気持ちが出ても、仕方ないかも。
ちなみに、私は施工関係者ではありません。施工関係の方は、内心そう思っていても、
決してそうはおっしゃらないでしょう。

>675
建築現場の実際、見たことありますか？
いろんな人間が居るよ。
ちゃんと施工してくれれば長谷工現場の朝礼で次席が、
作業者たちに傷等つけたらすぐ報告してくれと口を酸っぱく
して言う必要もないと思うが・・・
こっそり、浴室をトイレ代わりに使ったり、とにかくいろんな
人間が出入りするよ（悲）

＞677　いろんな人間が居るよ。

長谷工の社員など元請の人たちはもちろん、内覧会一発で満足してもらえる
よう、がんばっているはずです。

ただ、下請け孫受けには実に色々な人間がいます。
バブルの人手不足の時代、金がいいから職人としての修行もそこそこで
建設業界に入って来た人たちが大勢居ました。今も似たような状況で、
職人の技術と気概を持っていなくても一人前の報酬を得ています。
それで建築が成り立つのは、従来工事現場で作るべき物が、工場で高い
品質管理の元、製作搬入され、あたかもプラモデルを組み立てるかのご
とく作業を進めて行けるようになったことが大きいといえます。
工具も日々進歩し、昔風の職人でなくともそれなりの仕事はできるように
なりました。
ただ、プラモデルを作るにも上手下手がいるように、建築現場も同じような
ことがあります。長谷工の現場管理も壮絶でしょう。
高校をドロップアウトした少年や北国からの出稼ぎ労働者、外国人や失業して
再チャレンジの場としてやり直しを図る中年世代。
現場ではありませんが姉歯のような輩もいました。
自動車の新車を作るようにはいきません。
でも、購入者にはそんな事は関係ありません。四苦八苦してお金をやりくりし、
それこそ新車を買うような想いを寄せて引越しして来られるのでしょうから、
業界も期待に応えられるよう研鑽を重ねて行って欲しいものです。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長々と失礼しました。

ペアガラスは遮音のためでなく結露抑止のために用いるものです。
遮音についての問題は遮音等級が高いサッシを使って解決しないと。

>678
誤解を招くような言い回しと感じる。
関係者？本音？

新浦安に住む知人曰く‘売主負担で入り口を手動から自動への切り替え工事、開始した’そうです。

ＳＣＴもそういう風に電動ドアにして貰えたら嬉しいですよね。

住民が一致団結してそうさせましょう！

追加：新浦安のエア・レジデンス

>678
私は建設業界ではありませんが、同じ仕事をやるのに
気が利く人と、大雑把で気の利かない人は間違いなくいます。
大規模な工事現場ともなれば職人の質も一定ではないでしょうね。
運よく気の利いた職人が内装やれば汚れも少なく仕上がりも綺麗でしょうから。

五月蠅

あの重い扉が高級感あっていいじゃん

６８６と６８７は追加の支出をいやがる長谷工関係者と見た！

確かに。思い手開け扉より自動ドアのほうが住民にとってはいいに決まってるもんな。一度つけてしまえば管理費なんて７４０世帯で割れば知れてる。それより毎日、使う場所の利便性のほうが優先だろ。

売主しだいってことで

共有部分の指摘は出来ないということですから、
共有部分に問題箇所があれば、入居後、速やかに手直しを要求しましょう。
管理組合の設立後の一号案件にしたいものです。

今日から内覧会後半戦スタートですね。
行かれた方、いかがでした？

686＆694に賛成！
まだ住んでもないし、困ってもないのに、
替える話してる方がおかしい。

みんな売主＆施工主に厳しすぎだと思う。
入居してからもいろいろともめるんだろうなぁ。

もちろん売主＆施工主関係者ではありません。

今日内覧会に行ってきました。
３０弱の指摘で済みました
私たちよりも担当の方と内覧同行者の方が殆ど付けてくれました。
思っていたよりも綺麗だったのでホッとしました。
早く新しい生活をスタートしたいですね

697さん、よかったですね。
私は明後日なのでそちらの報告を吉兆として捉えたいと思います！

670でトイレの換気のことを書いたものです。
これから内覧会をされる方など　関連情報をお願いします。

私が幻滅したのはバルコニーの縦格子です。それほど注意しなかったの
ですが、現物を見た時は「賃貸用？」と考え込みました。遠くからは分
からないですが、近くから見ると余りにチープすぎます。

廊下側のアルミ材も同じで、いろんなところでコストを削った跡が確認
できました。今更言っても仕方ないですが、非常に残念です。

なるほどー　バルコニーの縦格子は光が良く入るので明るくなる
利点はあるのですがチープですか。それは残念だな・・勝手に
直せるものでもないし。
廊下の広さは結構ある感じでしたでしょうか。

台風のときは雨風がサッシに直接吹き付けるというデメリットもありますかね。

アルミ柵は通風、採光を考えればコンクリート壁より好きだけどなあ。
エアコン室外機の熱がベランダにこもらずにすむし。
チープに見えるかどうかは使う建材と建物のデザイン次第なのかな。
最近多いガラス柵は採光はいいけど通風は今ひとつな気もする。

アルミ柵は確かに高級感はないけどこれから益々注目もされ、変貌する豊洲の駅近物件だと思えば妥協点として捉えてもよいのでは？
モデルルームに置いてあった便器を見て「型落ちした便器を使ってコスト・ダウンをしたのか」と溜息ついたのを思い出しました。
でもＰＣＴのモデル・ルームにあった洗面台はＳＣＴよりも劣っていたのも記憶しているのでパーツパーツであの三井ですらコスト・ダウンをしているのだとも思ったのです。
ＳＣＴはあくまで‘中等物件’だという認識をした上で如何に‘室内を高級にして住む’のが私達の課題なのではないでしょうか？
ベランダのアルミ柵が気になるようでしたら観葉植物を並べたり、よしずを利用してみたりするのもいいかもしれませんね。

PCTの洗面台ってそんなに安っぽかったのですか？
SCTのものは良くも悪くもない普通の物に感じたのでそれ以下というのはどんなものかと。

柵が嫌いでしたら、よしずのほかに、波型の遮光板や目隠しなどもあります。
陽光が強いような場合は、光を反射するシートなど、個人個人で工夫すれば、
より快適に過ごせますよ。

ベビーカーや年寄りのことなんてどうでもいいよ。
エントランス扉は重いほうが風とかで開かないから安全でしょ。
重いほうが高級感があるって意見もあるしね。

自動ドアにする意味がわからん。
自分であければいいことじゃん、荷物持っていても荷物を置いて開ければ何てことはない。
そんなものぐさな人間にはなりたくないね。

「子供や年よりはどうでもいい」と言っている人間にはなりたくないですね。

あなたが子供を持った・年寄りになった暁には自分の失言の意味が分かるでしょうね。

そう祈っています。

706さん、
私はＰＣＴの洗面台は普通だったと思ったけど鏡の部分が使いづらい印象を持ちました。一枚扉だったから。

>>707さん
ベランダは共用部ですので勝手にいろいろなものは置かないでください

>710さん
あ、鏡が一枚扉のものだったのですね。
あれって三面鏡タイプと１枚鏡とオプションで選択できるのかと思ってました。
他の物件ではそういう仕様だったので。

>>712 さん
置くんじゃなく、柵に固定するだけです。非常時にもじゃまにはなりません。

柵に固定することもＮＧのマンションも有ります
管理規約しだいですが

柵にスダレですか？？？団地のようですね？？？あっ団地か？？？

じゃうちはピンクの波板にしようかな

我が家はトレリスをがっちり桟に固定する予定です

柵より背の高い観葉植物を並べる予定ですが問題ありますか？

内側に固定すれば問題ないでしょう。トレリス検索してみたら良いですね。
美観は、アルミの柵との比較で、下回るようなものでなければ許容範囲です。

いまさらくだらないよー、どこもかしこもなおすことばっかー♪、皆そろってわがまま言い放題♪
勝手にしてー

内覧会では、思っていたより綺麗に仕上がっていて、指摘箇所は十数ヶ所で収まりました。
壁や床も水平垂直で、シックハウス関係の値も問題なく安心しました。
同行してくれた業者の方も、この物件の床は長谷工さんも力入れたみたいですねと言ってました。
（過去に同行した物件では床に問題があったらしいです）

それと、バルコニーの関係では、私は高いところがあまり得意ではなく、あのアルミ柵だけだと
ちょっと怖いので、管理組合から一定の基準を出して頂ければ、その範囲内で何か内側に付けたいと
考えております。

>>716
あの重い扉がいいという住民もいることをお忘れなく。
自動ドア化に断固反対します。

エントランスの玄関ドアはもともとの設計通りなわけで
（設計図に観音開きのイメージがありますよね）
有償でなければ変わらないんじゃないでしょうか？
手動である意味もあるのかもしれませんし…

ま、私は自動のほうがいいなぁと言うのはありますが
難しいかなと思いまして。

私の家は小さな子どもがいないため、重い扉でもなんら問題はありませんが、とはいえ、
小さな子どものいる家庭が相当いることを考えると、自動ドアに賛成です。万一、事故などが
起こったりしていやな思いをしたくないですからね。

さすがに今時の力の弱い小学生でも、
あのエントランスの扉くらいは開閉できるのでは？

今更、ドアのこといってどうするの？ホント文句ばっかり、少しは妥協はしないのかな？

ロイヤルパークスの豊洲タワー側エントランスの庇
外部階段と同じ溶融亜鉛メッキ仕上だったのに
いつの間にかきれいに塗装されましたね

柵に各々が好き勝手にいろいろなものを取り付けてしまったら
都営アパートみたいになっちゃいますよ
きちんとルールを決めましょう！

736さん。
確認会で聞いたのですが、共用部の検収（検査）は、売主が行うらしいですよ。
つまり、うちの場合、５社の担当者がズラズラとやるらしく。。
売主や施工やデベが同じならいい加減でしょうが、うちはそこそこ安心なのでは。。。

ところで、皆さん床のワックス（コート？）なんかどうされます？
やります？やるならどんなのがよくて、業者に頼んだ方がいいのなら、どこに頼むのがお得なんですかね？？
オプション会では断ったのですが、今さらに悩んでしまって。。
ずいぶん前のスレの話題と思いますが、ＰＣの不具合でずっと読めなかったものですから。。
慈悲深い方どなたかお教え下さい。。

＞740
-ご参考までに-
確認会で長谷工の担当者から聞いたのですが、床板のメーカーに問い合わせて
みれば、推奨のワックスが必ずあるそうです。水性のモノが良いそうで、普段
よく歩く箇所を中心に年に数回(壁際の隅などは年一くらい）かけて欲しいとの
ことでした。私はクイックルのワックスシートでこまめにやろうかと思っています。

アルミ柵は頼りないですね。私も最初見たときは苦笑しました。
アルミ柵に限らず、全体的に作りはチープであることは事実ですが、
それは値段相応！これだけ安く買えるのもこの仕様だからです。
基本的な構造に問題なければＯＫです。
705さんが言うように、室内を豪華にしてくる人を驚かせましょう。

>745さま
742です。大変有益な情報、ありがとうございました。

柵が話題になっていますが、どんなものなんですか？
写真とかあれば見せていただきたいのですが。

白木用は使わないでくださいね

内覧へ行って来ました。先月の人たちの書き込みを読んで大分どきどきしながら行ったのですが思ったほど指摘箇所が多くなくて安心しました。
ひょっとして時間に迫られて先月の出来具合に瑕疵が多かったのでは？と推測しています。
廊下の途中に棟間のちょっと歪な、躓きそうなところはあったので案内の人に聞いたら「地震の揺れを和らぐためにあるの」だとか。躓かないように皆さん、ご注意を。

エキスパンションジョイントですね

この形状のマンションを購入して、エキスパンションジョイントを知らない人がいるとは
信じられないのですが。

築30年近いマンションにも付いてますからね
新しい技術ではないですから・・・・

今まで戸建てにお住まいだったとか
こじんまりしたマンションにお住まいだったとか
そういう方なんでしょうね

知らない方が　いいこともある

エキスパンションジョイントなんてしらなくて当たり前、一般的に知ってる人のほうがすくないでしょ

それで内覧会に行かれた方たちの感想やトラブルは？

柵については各自の費用負担で、機能を損なわない配慮があれば認められますよ。
元からが統一感とか美観とか言うコンセプトで作られていないのだから。
べつにむき出しのアルミ柵でいいという方はそれでいいですけど、
みんな揃ってアルミ柵墨守である必要はないでしょう。
お金かけて改善することに干渉すべきではないと思いますよ。

７５７さん、
とても穏健な見解だと思います。賛成です！
場所によっては人に覗かれ易い方もいらっしゃるだろうし、目隠しがしたい気持ちは十分理解出来ます。

>>757
>お金かけて改善することに干渉すべきではないと思いますよ。
ハア？
金さえ出せば何してもいいってことだね。何だって本人にとっては「改善」だもの。
ルール・マナー・統一した外観を守ることはマンション住まいの最低限のルールです。
勝手な俺的ルールを作らないように。

>エキスパンションジョイントなんてしらなくて当たり前、一般的に知ってる人のほうがすくないでしょ
そんなことないかと。
サイドブレーキがどこにあるか知らなくても車は運転できるが、それが当たり前とは言いません。
管理費とか修繕積立金とか固定資産税のことを知らずにマンションを買うようなものかと思うの
ですが・・・