主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
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前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
[スレ作成日時]2006-11-18 11:20:00
所管部署がちゃんとやっているでしょう。
市場の移転を進めるのは東京都中央卸売市場（事業者の立場）、
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/new_market/01.html#8
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/new_market/image/dojou.pdf
環境の保全に目を光らせるのは東京都環境局（行政庁の立場）です。
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/chem/dojyo/index.htm
>>536さん
さて？
産廃としての処理でしょうか？
http://www1.odn.ne.jp/hanwabijicon/dojyo3.htm
では、引き取った産廃業者はどうするかというと、
「洗浄」したり「熱処理」したりするようです。
http://www.kanden-geore.co.jp/soil.html
どうでもいいね。
上野のアメ横で魚買うほうがよっぽど怖い。
アメ横界隈はゴキがおおいからね〜。
移転した後汚染物質が検出されたりしたら、
もう商売は続けられないでしょう。狂牛病しかり、
消費者にそっぽ向かれたら終わりなんだから。
産直とか直接仕入れとか、ただでさえ卸し外しの流れが出てきてるのに。
汚染問題を心配して移転反対する築地市場の関係者の方の言い分より
安全確認できていない所への市場移転の方が良いと思ってる能天気なお方はどこの方ですか？
私はやっぱり食べ物を扱う市場という場所だけに、ちゃんと解決して欲しいです。
食べ物を扱う業者としては、反対は当然の好意じゃない？
彼らだって生活かかってるんだし、わたし達だって無関係じゃないよね？
訂正
好意→行為
＞545
河岸の様子を知らないようですね。
魚屋のように陳列棚に魚を並べてきれいに売ったりしませんよ。
場外とは違いますから。
箱に入れた魚を足元に置いて取引されるのは当たり前。
コンクリートの上に無造作に置かれるんですよ。
そのコンクリートの下には水銀等が除去されないまま存在し続けるんです。
魚の入った箱はフォークリフトのような機械で移動するんですよ。
まるで工事現場の資材のように。
あなたがどういう魚を食べようが勝手だけど、
魚河岸で仕入れた魚を出す銀座の高級店や赤坂の料亭などが
有害物質の上で取引された素材をお客に出して金を取れるのか？
築地からは東京をはじめ、近県にも魚が供給されるのだから、
市場で働く人たちや、豊洲の人たちだけの問題ではないと思う。
関東で生活する人全員の問題。
誰かが狂牛病の話を出しているけど、それくらい深刻に受け止めるべきだと思う。
あれれ？TBSの番組では土の入れ替えはしないような事を言っていましたよ。
都の担当職員が「コンクリートでふたをするから心配ないです」って言ってました。
移転予定地の面積はマンション1棟分とケタちがいだし、
全部土を入れ替えるなんてできるのかなあ？
そう、汚染物質は除去せずそのままだから問題になっているのです。
市場には全く関係の無い個人ですが・・・
築地の周りは本当に様変わりしてきました。
大規模再開発されている汐留と勝どきに挟まれた１画ではありますが、今後の都心と湾岸副都心を結ぶ貴重は場所にあり、
なにしろ現状、道路を占拠する輸送車や火災が起きた時の対応力を客観的にみれば、移転・再建築されるのは当然だと思います。
今のまま維持するべきでないのは誰も否定はできないのでは？
地元の人には申し訳ないけど、中央市場として今後も充分な機能を発揮するべきだと思うなら移転するしかないでしょう。
市場の周りの店舗や個人売りのお店の状態をみたことがあるでしょうか？
とても衛生的とはいえません。
大規模な事業だから都が介入・主導するのも当然のこと。
土壌汚染は冷静に観察していくべきですが、大きな流れを覆すものではないと思います。
レスで冷静的でない発言の多くは、ただの「騒がしたいだけ」の人達ですね？
汚染物質だのなんだのって言ってるけど、どこまで追求していっても完全な無菌状態はありえない。
だったら漁船のいけすは無菌なのか？漁師や市場、中卸の従業員の手袋は無菌なのか？
魚の体内にはまったく有毒物質は含まれていないのか？
そんなこと追求してたらキリがないと思いますよ、現実的にね。
迷惑駐車、設備の老朽化などで現在の築地市場に不満を持っている人は沢山いる。
移転派は豊洲の汚染完全除去なんてことを要求しているが、
自分のことは棚にあげて、到底実行不可能な現実的でない要求を突きつけるのが、
杉並あたりのプロ市民がゴネる場合の常套手段。
別に築地のままでもいいけれど、「食の安全」を錦の御旗として掲げるなら
移転反対派が豊洲に要求していること、
すなわち築地及びその付近のあらゆる土壌が汚染されていない、という証明に加え、
築地の迷惑駐車ゼロ、異臭騒音ゼロ、地震による倒壊可能性ゼロを公的に確約すべき。
これができないのなら、単にゴネているだけの自己中心的なふるまいと
取られてもしかたがない。
食の安全性なんてどーでも良い。
というか土壌汚染から来る食品への危険度なんてほぼ皆無だよ。
そんな事例出たことない。
そもそも日常輸入食品を散々食べてるいる時点で、
築地の土壌汚染の事なんて気にしたって意味がないでしょ。
あなた達が毎日食べているスーパーに売られている食品の方がよっぽど危ないよ。
こういう過剰反応する人達ってどこにもいるんだね。
視野が狭いというか、無意味だというか。。。
築地市場関係者が懸念するような土壌汚染のある土地に住んで大丈夫なのでしょうか？
> No.552 by 匿名さん07/01/09(火) 01:47
> あれれ？TBSの番組では土の入れ替えはしないような事を言っていましたよ。
> 都の担当職員が「コンクリートでふたをするから心配ないです」って言ってました。
> 移転予定地の面積はマンション1棟分とケタちがいだし、
> 全部土を入れ替えるなんてできるのかなあ？
既に処理完了済みなので、今後の土壌入れ替えの予定は無い。詳しくはレス末に挙げる引用資料参照。
また、同資料と比べるとインタビューを故意に編集した疑惑がある。
> 現在の地表より健全土で、２．５メートル盛土処理をし、さらにアスファルト等で舗装します。
の中の「アスファルト等で舗装」(コンクリートでふたをする)部分のみ放送した可能性が高い。
> No.553 by 匿名さん07/01/09(火) 01:52
> そう、汚染物質は除去せずそのままだから問題になっているのです。
既に処理完了済みなので(略)
> No.554 by 匿名さん07/01/09(火) 02:27
> やっぱり豊洲の土壌汚染はやばいことが今更、再確認された。家族で暮らしていくのが不安。
インターネットにアクセスできながら、バラエティ報道番組のデンパを鵜呑みにするのか？
> 。築地の人はもっと不安なのかな。
未耐震施設での勤務、施設老朽化に伴うアスベスト・PCB、震災後の市場の復旧と地位保全も心配だろう。
再度引用。
東京都中央卸売市場「豊洲新市場の概要」から引用。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/new_market/01.html#8
----
８ 豊洲新市場予定地の土壌
豊洲新市場の予定地には、東京ガス㈱の操業に伴う汚染土壌処理基準を超える汚染土壌と、埋立により造成された土地に、もともと存在する汚染土壌が確認されていますが、東京ガス㈱及び東京都が環境確保条例に基づき次のような処理を行い、安全性を確保します。
・ 現在の地表から地下２メートルまでは、環境基準を超えた部分を処理します。さらに２メートル以下についても、環境基準の１０倍を超えた部分の処理を行います。
・ その上、現在の地表より健全土で、２．５メートル盛土処理をし、さらにアスファルト等で舗装します。
・ したがって、新市場予定地の盛土完了後の地盤面から４．５ｍの深さまでは、汚染土壌処理基準を超える土壌は存在しません。
(略)
《主な経過》
(略)
平成１８年 ３月
東京ガス㈱が環境確保条例に基づき５街区における「汚染拡散防止措置完了届出書」※３を環境局に提出。これにより、東京ガス㈱による５街区の処理が完了
----
何か豊洲新市場での汚染問題を必死で「大丈夫」と肯定してる方は
どういう立場のお方でしょうか？豊洲信者？それとも都の担当者？
一度、東京都の説明会に参加してみれば、いかに無責任は調査やデーター、
関係する住民や該当者からの質問にいい加減に答えるかが良くわかるよ。
煽ってると思う人は勝手に思えば良いけど、この問題はただ築地市場の人がごねてる程度の
問題じゃない事は冷静に考えれば分かると思うけどね。
正直、市場がどこに移ろうがどうでも良いけど、汚染問題があるならきっちり解決する事が
一番大切なんじゃない？
＞安全性を確保します。処理を行います。
なんてどうでも良くて、「安全性を確保できました」「処理を行いました」「結果こうなりました」
が大切。テレビで放送する情報は大げさと言い、東京都の言う事は信じるというのも危険だと思うけど？
>汚染問題があるなら
反対派が必死で「ある」と言い張っているだけなんだから、
まさに「築地市場の人がごねてる程度の問題」でしょう。
以前、ホームレス用の仮設住宅が建つかもしれないという噂があった時は
汚いだの危険だのぎゃーぎゃー言ってたのに、新市場の汚染問題は気にならないとは・・
何か、悲しいねぇー
ここの住民は近隣さんと仲良くやっていけるのか？
移転先の土壌汚染を話題にするなら、新規スレを作るのが妥当。
なんせ、今後のオリンピック計画（計画だけだけど）にも続きますし、
ましてや．．．．．あそこ海水に繋がり関東湾岸域での大きな「話題(わだい）」になりますからね？
このスレでどんなに騒いでも、水に流されるだけですよ。＞話題にしたい人。
少なくともマンション周辺は汚染されていないと考えてＯＫ？
できれば現状の調査をしてほしいですよね。
マンション購入した人は、ちゃんと敷地内の土壌汚染調査結果についての説明を受けているはず。
煽ってるのは他地域の人でしょ〜。
これからのＭＳを検討の人は、自分でも調べられるし、デべも必ず説明します。
そこにマンションは現在建つ予定はないので、ここではなく、市場スレなど該当掲示板
でお話すればよいのでは？
ここはマンション検討者のスレなんで。
|_・) 銀座三越前〜浜松町は３キロも離れていますよ。
まあ、こんな話題で盛り上がっている一番の理由は、
「他にネタがない！！」それに尽きますな〜。
なんか新しく盛り上がれるネタないですかね〜
ブリリアタワー有明の噂話とか。
http://ariake.blog45.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-category-14.html
あれ？
一部全角にしてみます。
http://ariake.blog45.fc２.com/ｂlog-category-１４.html
銀座三越前〜浜松町は2㌔位でしょ
まぁいいか
内陸を選べば、全て解決という気がしますけど
土壌汚染を気にするなら、埋め立て地には住めないですよ・・・
移転の過程を少しでも知っている人なら、「反対派がごねているだけ」というのは
よく分かると思うけど。知らないなら、まず勉強してから議論に参加すればいいのに……
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
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5600万円台・8200万円台（予定） |
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2LDK・2LDK+S（納戸） |
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45.12m2～74.98m2 |
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総戸数 45戸 |
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
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6990万円～8390万円 |
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1LDK+S（納戸）～3LDK |
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56.35m2～70.62m2 |
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総戸数 48戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
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4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
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9290万円～1億5990万円※権利金含む |
|
2LDK～4LDK |
|
57.4m2～82.67m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
|
5798万円～7498万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
55.04m2～72.33m2 |
|
総戸数 42戸 |
