彩都みのお　一戸建て パート5

>>37
小中一貫の答申見れば明らかですが、これって、教育重視と言うより、今後の少子化対策です。統廃合出来たり、小学校の先生が中学も教えられたり。進学実績から分かるように、公立も中高一貫の流れが基本と思いますよ。

茨木側が傾斜地を上手く使って、ガレージ付きの街区を作ったり色々な土地が有るのに対し、箕面側が広大な盛土をしてでもフラットな土地にして斜面を活用しなかったり、色規制が有るのは、山並み重視だからだと思いますよ。北千里側から見ると、以前は山肌が見えて酷い状況でしたが今は法面に植樹されているため、殆ど造成前と大差ない景観に見えます。造成後の使い勝手より、麓からの景観を重視するのは流石箕面市ですね。

そりゃ箕面ですよね。
あまり地域のことをご存知ないんでしょうね。

>>42
同じ条件じゃ無いのが箕面市側の辛いとこだね。

>>46
箕面市側は徒歩15分行っても建売街みたいだから、今後に期待ですね。

>茨木側で10分以内でおしゃれな街並みがない。
>あるのは見た目ちぐはぐな色のローコストメーカー住宅でおしゃれとは程遠い。

>箕面側は徒歩10分では街並みにすら届かない。
>金太郎飴のような何処見ても同じ街並み
>箕面市の異常なまでのマンセル値規制と確認申請の厳しさのなせる技

>放置プレーの茨木市VSドSの箕面市
>協調性のない茨木彩都VS厳しい土地に家を買うドMな箕面彩都

まとめると、大差なしということか。
一般的なイメージの良さは箕面>茨木だけど、彩都に限って見ればどちらもありきたりの郊外ニュータウン。

赤、黄、青など鮮やかな色がダメなだけで
黒や茶は使えたのでは？

箕面でも箕面市長クラスになると、大手ハウスメーカーやローコストみたいな画一的でつまらない家は建てないよ。
ちゃんと設計事務所（建築家）に依頼して、こだわりの家を建てている。
http://goo.gl/G9a0vN
http://www.city.minoh.lg.jp/hisyo/new_youkoso/sisan/2604.html

マンセル値に制限があるから没個性の街並みになるなんて、全くのデタラメで頓珍漢な話。

彩都箕面の街並みがいけてないのは、単に建築条件付（同じ業者の似たような家ばかりが集中して並ぶ）と建売（同じ業者の似たような家ばかりが集中して並ぶ）の多さが原因。

>>52
千里ニュータウンの戸建てエリアはありきたりではない個性豊かな建築が立ち並んでいるよ。

箕面でも
http://goo.gl/X58lrg

京都のニュータウン
http://goo.gl/ZCoHbx
http://goo.gl/h2M3Qg
http://goo.gl/LXwcSn
http://goo.gl/zCuz7q

うわ（笑）

彩都箕面は安いマンション（2800万）と賃貸がメインのとっても庶民的な街なので
戸建てエリアも庶民的（安っぽい建物、安っぽい外構、狭い庭の小粒な家が殆ど）で
邸宅が0軒なのは仕方ないでしょう。

61
57は京都の桂坂ニュータウン(2600区画)だね。
去年ぐらいまで最終エリアを分譲していましたよ。
5000万～10億ぐらいでしょうけど、ニュータウンは5000万位とか誰が勝手に決めたのですか？

>>65
さば読んだらあきまへんよ
https://www.judanren.or.jp/activity/chosa/report03/pdf/kousatu2012.pdf

注文住宅顧客の大阪圏平均は、延床面積133.6㎡、建築費用3300万円、年収874万円

彩都はこれよりも小さい家やローコスト住宅や建売が多くだいぶグレードが落ちるので、年収の平均はもっと低い

自己資金（平均値は1400万程度）無しで5000万の家買うなんて殆どレアケースで、現実には殆どおりまへん

>>63
桂坂ニュータウンですね。
ここは65～70坪ぐらいの敷地がおそらく一番多いですけど、まとまった平均100～200坪以上の高所得者層向けエリアや、数百坪～1000坪超の資産家向け大邸宅区画などもあって画一的にならないように工夫されています。

景観意識も高く、最後まで理念を崩さず守って分譲したニュータウンとして評価が高いです。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB2302P_W2A320C1LDA000/
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB2105V_S2A320C1962M00/

金額もエリアも全く違うものを持ち出されても参考になりません。他でお願いしたいですね。粟生北の情報をお待ちしています。

桂坂は阪急桂駅からバス13～25分（タウン内の場所による）で、電車（阪急京都線）の所要時間は朝の通勤時間帯で梅田まで36～38分だから、梅田までも彩都の今販売しているバス無し僻地（徒歩15～25分）より早いかもね。

最終分譲地があと少し残ってるよ。建売も土地65坪で5000万ぐらいであるみたい。
http://www.katsurazaka.jp/index.html

>>87
資料も読めないの？
一次取得者、買い替え、土地有り全て含めて、注文住宅の平均購入層が年収874万で、建築費用3300万円。

仮に彩都の戸建て（建売、条件無しに注文住宅、建築条件付）の平均取得費用が土地＋建物（ローコストが多い）で5000万なら、自己資金の平均は1300～1400万で借り入れ3600～3700万、年収700～800万といった所だろう。

そもそも彩都にしても、買い替えや、相続した土地やお金を土地代に充当、親からの贈与を活用など色々なケースがあり、全員が単純な一次取得しているわけではない。彩都は、自力の一次取得ばっかりというのがそもそも間違い。

ちなみに取得費用に対する年収倍率は、相続を利用した中高年層のキャッシュ購入、贈与を利用、土地持ちの新築などが引き下げており「土地購入＋新築」に限れば6.5倍が平均。5000万のケースだと、年収769万が平均となる。

>>74
勘違いしているのはあんた。
土地代無し（建て替えや相続した土地に新築）が含まれているから、土地代の平均や年収倍率が低いように見えるだけ。

現実は「新築分譲マンション」や「建売住宅」や「土地購入＋新築」の年収倍率はこの10年間で常に6～7倍。
ようするに一次取得なら平均6000～7000万の家が並ばない限り、年収1000万平均にはならない。

箕面市の平均年収は、460万程度だから 、フラット35で借りるとして、借り入れげんどは、約4200万円。世帯年収で460万なら、ワーキングプアでも共働きなら買えるレベル。そう言う意味では、低所得でも戸建が買える箕面彩都は魅力的です。

成程、お前がワーキングプアレベルという事か。彩都住人は変な奴に絡まれて少しは同情しちゃうよ。借入限度額いっぱいなんて発想自体が、一般庶民ですら考えないところまで追い込まれているレベルということだね。
市内の１LDKのマンションも買えないレベルで、戸建スレを語る資格なし！

>>81
そう言うワークングプアでも買えるところが彩都のメリット。街並みなんてどうでも良いのは、そう言う理由。

私は1000万弱ですがひだまりですよ♪。ローンの心配は全くないです。ていうかローンはもうすぐなくなります。子供が育てば実家のニュータウン内に戻ります。

ガーデンテラスは建売中心で注文入れても平均5000万ちょっとなので、平均年収は800万円台なのは間違いありません。
戸建て住宅の取得費年収倍率は最新データで平均5.9倍（一次取得に限れば最新年度で6.3～6.6倍）なのですからね。

彩都箕面だけは年収に対して控えめな住宅を購入する層ばかりが集まっているなど都合の良い妄想をしても、現実にはそんな馬鹿げた偏りはありえないですよ。

彩都は8割強を占めるマンション（2800万）や賃貸の世帯年収が平均で約400～450万
2割弱の戸建て（建売、条件無し注文、条件付全てひっくるめて5000万）の世帯年収が平均で約850万
となりますので、全体では世帯年収が約500万円の街ですね。

＞＞８５さん
平均５０００万で間違いないと断言しているので相当ガーデンテラスにお詳しいようですが、建売以外でどこのメーカーがどこに建っているかぐらい知っていますよね。住民の年収をどうやって調べたのでしょうか？

彩都箕面は条件無しの場所もローコストや小さい家が多いよ。

注文住宅の一次取得者の平均建築費用は大阪圏で2900万円が平均だけど、彩都箕面はそれより低い。

建売分譲の最多価格帯が4600万円台らしいから、注文含めた全体平均は5000万円をそう大きく外れないだろうね。

どうでも良いけど、彩都箕面って、箕面市の大規模分譲地の中でも街づくりからして拘り無いんだよね。住めれば良いというレベル。だから金太郎飴でも満足出来るんだろね。

>>52でニュータウンなんてどこも同じだと煽ってみたものの、画一的でつまらない彩都みのおとは比較にならない桂坂のまちなみを>>57で見せつけられて、残酷な格の差から激昂しちゃったようですね。

せめて条件付や小出し商法をやめたらいいのにね。
殆ど条件無しにすれば多少は街並みも金太郎飴ではなくなりよくなるだろう。

5000万が正確な数字かどうかは知らんが、仮に5000万で自己資金が注文住宅購入層の平均額である1400万だとすると、ローン借り入れは3600万円となるので、金利3%で計算してもフラット35の年間返済額は178万円になりますね。

年収の25%が安全圏の目安安といわれるので年収700万強でも一応は無理なく買える計算になりますね。
まぁ約5000万円の不動産の購入層の平均が年収800万円台というのは、ほぼ正確な数字でしょう。

↑訂正　余裕を見て金利3.5%で計算しても

>>104
桂坂は高額納税者がいっぱい住んでいるし、本社が京都の一部上場企業のオーナー社長も住んでいるよ。
平凡なサラリーマンしか呼び寄せられなかった一般的な郊外ニュータウンとは異なり、かなり成功した街。

一極集中トンキンは1940年体制（中央集権）でもたらされた首都機能利権だけで、ヒトモノカネを吸い上げてる田舎者の街だから（江戸100万人、現在の東京圏4000万人ｗ、人口の9割がここ3代のド田舎出身）、1400年以上日本の中心であり続けた近畿にコンプレックスが強い。

俺は ガーデンテラス 関電 阪神 阪急の このテラス 選んで良かった。何より 人が良い。昭和工務店も アフターも 頑張ってくれるし この 街 雰囲気が 好きな人が 来たらいいかな・・楽しいよ！家で 人生観変わるね｡｡

帰省シーズンになると東京は閑散としているからね。
帰る「田舎」がある人間が殆ど。それもトウホグが中心（笑）

DNAがド田舎物の集まりだから、1000年以上日本の中心で有り続けた都会（近畿）へのコンプレックスが強い。

そもそも近畿（大坂、京都）でも江戸（笑）でも代々都市に居住してきた者の末裔は、他人の事なんて気にしない。
田舎が無いから、むしろ田舎という単語には憧れすらあり、悪いイメージを持っていない。
田舎、都会と拘って田舎を卑下する人間こそ、例外無く地縁血縁大好きのド田舎百姓の血をひく田舎出身者であり田舎者のDNAを引き継いでいるんだよ。

もちろん 大阪ガスの人々も同じく ガーデンテラスは 家族を愛し 子供を愛し 暮らしを楽しみたい人々で 溢れてるネガキャンみたいに 年収で 人を計る馬鹿は いないでしょ｡｡まぁ 住んでみたら 箕面ガーデンテラスは 俺にとって最高な環境｡｡丘の上は 心地いいよ

宝塚山手台
http://goo.gl/v3zN3E

宝塚中山台
http://goo.gl/gIFmTn
https://www.livable.co.jp/kounyu/k/detail/C02144015/

無理に 価値観を押しつける添付は いいねとでも 呼ばれたいのか？北摂で 箕面ガーデンテラスは 利便いいし なにも困る事も ないね｡｡彩都みのおの 戸建てに 満足してる。

ガーデンテラス住民だけど、今のところ
いいご近所さんばかりで、ホッとしてる。

企業活動の観点からは大阪は１地方都市に過ぎない
大半の大手企業が本社を東京に置き、ビジネス上の決定権の大半が東京にあるからだ

そして、有名ファッションブランドの出店も
東京の次は大阪ではなく仙台や博多だったりする
おしゃれなイメージがないからだ

一方、百貨店の売上からみれば幅広い層が高額商品を買うのが大阪や名古屋
小金持ちが多い
大手企業のサラリーマンなどは東京より衣食住が安いので余裕があるのだろう

>>123
>北摂で 箕面ガーデンテラスは 利便いいし なにも困る事も ないね｡

こんな不便な分譲地の方が珍しいよね。車無いと不便過ぎ。

スレが伸びすぎて、関係のない暇人がたくさん来てますね。

現地に関係している方々、しばらくスルーして落ち着くのを待ちましょう。

東京に住んでいればわかるが
自分の出身地に自信をもってるのが大阪、京都、神戸

他の地域の出身者は恥ずかしいから方言治すが
関西の人は老若男女問わず方言を治さない

転勤者などの車のナンバーも他の地域の出身者は恥ずかしいから東京で再登録するが
関西の人は大阪、なにわ、京都とかそのまま乗ってる人が多い

自分達が都だと思っているんだろう

130

そういうコンプレックスが一番恥ずかしい。

情けない。

彩都って地名からもわかる
都(ミヤコ)ですから

東京
http://www.youtube.com/watch?v=tx52f32toX0
http://www.youtube.com/watch?v=inA-36YRV0Y

大阪
http://www.youtube.com/watch?v=-rtiGLQZ2ds

また気の毒なトンキン人がきてたのか。
人口流入による東京一極集中で苦しんでるのは東京に住んでるトンキン人自身なのになｗ

もともと日本では400年以上大坂が経済の中心で、大正～昭和初期でも日本の経済の7割を占めていたが、それが僅か数十年で現在のような状態になったのは、戦時体制（中央集権、官僚統制）を戦後もどさくさまぎれに引きずり、立法権、徴税権、許認可権限（天下り利権とセット）、全国メディア（独禁法除外、キー局、再販制度、マスゴミ利権とセット）を首都が独占する統治体制によるものでしかない。

もともと上場企業の半数が関西発祥だが、東京への本社機能移転などは、別に東京が優れていたからでも大阪が劣っていたからでもない。権限を首都が独占する統治システムを頑なにとり続けているから。ただそれだけ。

大都市圏はある一定までは人口集積が効率的だが、それ以上に肥大しすぎると（メガロポリス化）、住居費用の高騰、通勤環境の悪化、通勤時間の増大、インフラ整備費用の高騰など弊害のほうが大きくなり、人々にとって暮らしやすいものではなくなる。

庶民が70㎡のマンションを買うのに5000万払わないといけない東京は気の毒で仕方ない（笑）

首都圏新築マンションが狭くなっている（平均専有面積70.6㎡、平均価格5000万円）
http://blogos.com/article/88962/

そりゃ日本は世界トップの超少子化するよね。
やっと買った70㎡のマンションでどうやって子供3人育てるんだよ（笑）
その東京に人口が流入し続け、殆どの田舎は過疎化し続けているのだから。

これを解決するには首都機能移転や分散か道州制にするしかないが、利権の引き剥がしだからまだ暫くは実現しそうにないな。

日本最古の首都はなにわのみやだよ。
更に豪族の勢力を示す200m以上の超巨大古墳の殆どは現在の大阪府、奈良県に分布。最大の仁徳天皇陵を筆頭にトップ3は全て大阪府にあり、37箇所のうち実に34箇所が大阪、奈良。それ以外では、岡山に2基と群馬に1基しかない。いかに日本のルーツが近畿中心であるか良く分かる。

彩都に関係のない方々、他所行って。

ここは入居済の方々と、入居予定の方々と、購入検討してる方々と、購入させたい業者、他の分譲地へ誘導したい業者、が情報交換する場です。