ルフォン世田谷はどうでしょうか？

うちはシンクの延長ボードはオプションで買いましたよ。
ディノスのものが合うかわかりませんね。
一度オプションも検討してみてはいかがですか？

うちもオプションで買いました。
測ってサイズが合っているようでも、曲線の部分とかも
あるので。確実にぴったりなものを、少々高くても買った
方が良いと思いましたので。長く使いますしね。

526さん、粉砕するごみのイメージはそんな感じです。
逆にいえば、三角コーナーは必要なくなるので、その分の
スペースが有効利用出来るはずです。また、機能している限り、
極端に言うと、このマンションから生ごみはほとんど出ないはず
です。ただ、壊すと結構な費用になりますので、ちゃんと説明書を
読んで使いましょう。慣れれば便利だと思いますよ。

私は、重宝していますよ、ディスポーザー。
ここに来てから、生ゴミは減りました。
まだ、取説を見ながらの活用ですが、砕けるものと砕けないものの区別が、
つくようになれば、便利だと思います。
ただ、心配なのは、あの刃は、どれくらいもつのでしょうか？

８月の中旬から下旬くらいに請求書がくるような話を聞いておりますが・・・。
なので、うちも払っておりませんので、安心してください。

うちもまだ払ってませんよ。今週はお盆休みでしょうから、来週にでも
聞いてみます。話変わりますが、朝、掃除のおじさんを見てびっくり。
タバコ吸いながら、ゴミ出ししてるように見えました。（別のものを
くわえていたのかもしれませんが）もし、そうだとしたら物凄い危険な
気がするし、そもそも勤務態度が。。。見間違いかもしれないですけど。

>>553さん
世田谷区役所のホームページにある通り、世田谷区ではペットボトルは
拠点/店頭回収です。うちは、いつも買い物のついでにサミットに持って
行っています。

うちも牛乳パックとペットボトルはサミットに出しています。
慣れるとそれほど大変ではないですよ。

私もお風呂の量、最小に設定しても多いと思いました！
毎日、洗濯に使っているのですが、それでもあまるぐらい・・・
残り湯は捨てています。（もったいないですねぇ）

でも仕方がないのかなぁ・・・
と、あきらめています。。。

カーテンのタッセルとめ具は、自分でつけることになっております。
うちは、カーテン屋さんがつけてくれましたが・・・。

お風呂の量は多いですよね。最初の内覧会の時に担当の方が「水道代がかかりそうですね」
と言ってました。うちは、毎日入れ替えてはおりません。２日に１度にしております。
２日目の水は、植物に使ってますが、残りは捨てております。
でも、気持ちよくお風呂に入る事ができて、うれしいです。

５４０です。
タッセルとめは、カーテン屋さんが、新築なので、穴をあけるのはもったいないので、
と言ってくれて、両面テープタイプをつけてくれました。
市販で売ってるものは、両面テープもねじも両方ついているのがありますよ。

水道代も不安ですが、うちは、特に、電気代が不安です。お洒落な照明をつけたので、
少しは覚悟しておりますが・・・。
でも、新しい生活は、楽しいですね。

私も音に敏感な方です。
確かに自分が静かにしているときは、足音やドンドンなどの音が、
聞こえるときはありますが、そんなには気にしておりません。
また、必ずしも、上の階ではないのかもしれませんし・・・。

何度か、この掲示板で音の問題が話題になっておりましたが、
音の気になり方には、かなりの個人差があるので、難しい問題でしょうね。

ただ、どうしても気になるのであれば、管理人さんに相談してみてはいかがでしょうか。

話は、かわりますが、マンションの掲示板は、みなさん見ていないのでしょうか？
いまだに、数件の方が、手すりに布団やシーツなどを干しているようですが・・・。

音のことは、どこに住んでいても全く無音というのは難しいですね。
でも、早朝や夜だけは、気を付けるのがマナーかと思います。
それ以外の時間帯は、敏感な方は気にしないようにする方が
良いかなと思います。

しかし、手すりに物を干したり〜共用部分に物を置く〜だの、
基本的なルールも無視されるお宅の方、是非そこだけは守って下さいね。
危険性もそうですが、マンションの外観は皆の共有物ですよ。

やはり、皆で綺麗にしようという意識がないと駄目ですよね。
自分さえ良ければいいというのは。。。
子供の自転車も、置き場を借りている人と共用部に置いている人とでは
意識が違いますよね。全部の居室が同じだったらどうかな。。。と考え
る事が必要ですね。ガーデンの下階は、本当に良くみえますし目立ちます。
最初が肝心です。私自身も気をつけたいと思っております。
　外観も内装も素敵ですから。。。

自転車は、抽選にはずれた方なのかもしれませんが、だからと言って、
共用部に置くのは、ルール違反ですよね。

また、ベビーカーを置いてる方も少なくないようですが、外部にさらして置いているものに、
かわいい子供を乗せて歩くのは、衛生的にもよくない気がします。
まだ、お部屋の中が片付いていないからかもしれませんが、なるべく早く家の中に、
しまって欲しいものですね。

共有部分に私物を堂々と置かれる方は、ご自身の事情ではなく、
共有部分ですので、マンション皆さんの事をお考えになられて
お止めになった方が良いと思いますよ。

アルコープの中にもベビーカーや子供の三輪車を置いてはいけないのでしょうか？
アルコープも共用部分になるのでしょうか？
アルコープがない部屋の玄関の前のタイルの部分は共用部分になるのでしょうか？
玄関前にベビーカーを一時的においておくのはありだと思いますが・・・。
常に置いておくのではなく、買い物のときに出して帰ってきたら、
子供を抱え買い物袋を部屋に運び、ベビーカーは一時的に玄関前に放置しています。
廊下の邪魔にならなければいいのであれば、同じ階の人たちに同意を得られればいいような気がします。
正直同じ階の方に迷惑を掛けず、廊下の邪魔にもならず、
ベビーカーを一時的に置くことを認識してもらえさえすれば何が問題になるのか分かりません。

どんな物でも、一時的に置くのがいけないと言っている訳では
ないと思いますよ。
また、邪魔にならなければいいというお考えで、置く方もいるかと
思いますが、廊下部分の見た目も大事な事と考える方も多くおられます。
マンションですので、やはり皆が気持ちよく住めるように、最低限の
ルールを皆で守りませんか？

「美観」の問題では？
生活感を感じるものが共有部に置いてあるのは、嫌なものですよ。

私も生活感がある物を廊下で目にするのは少し嫌です。
ですので、ウチも私物は部屋に入れています(当り前ですね^^)

布団を柵に干している方も、落ちないようにしているし迷惑はかけていない、
っていう感じでやっているのでしょうかね？？

管理規約（案）のＰ２９には、アルコーブは共用部分と記載されております。
また、Ｐ３８〜４０には、してはならない行為の記載があります。
「共用部分などに物品を放置すること」と記載されております。
５５３さんのおっしゃるように、出かけて帰ってきたと同時にすぐベビーカーをしまうのは、
大変なことだと思いますので、家に入って落ち着くまでは、許される行為ではないのでしょうか？
ただ、ずっと置きっぱなしは、やはり「放置」にあたるので、規約を変えないかぎりは、
理解を得るのは無理なことでしょう。
ベビーカーや三輪車だけが特別扱いされるのもおかしな話ですし・・・。

あまり文章が得意ではないので、不快感を与えていたら申し訳なく思いますが、お許しください。

ルフォンの規約は確認していませんが、
角部屋のポーチは専用使用部分ではないですか？特に門がついているので、他の部屋の
アルコープとは区別されているかもしれないと思ったので。バルコニーや１F庭と同じ位
置付けのものです。バルコニーや専用庭も専有か共有かの区分では共有部分ですが、それでは
現実的ではないので、専用使用部分というくくりを設けて、多少、緩い規則になってるケース
が一般的だと思います。もし、専用使用部分だと、ポーチは共有部分だから置いてはダメとは
言えない可能性があります。（そうするとバルコニーにもダメですよになってしまうので）

すいません。まだルフォンのものは未確認なので、間違っているかもしれませんが、ちょっと
気になったのでコメントしました。

何故、わざわざ人目にふれる所に、生活感のある私物を置く必要が
あるのでしょうか？
ポーチも物置場として使うより、玄関前を素敵に見せる物が多少
飾ってある位だったら、誰も何も言わないと思いますよ。

アルコープもポーチも物置き場にしちゃうのはよろしくないと思いませんか？
マンションの廊下部分は、近隣のお部屋の方の玄関すぐ近くでもありますからね。
戸建の玄関前とは違います。
１階庭と一緒に考えちゃうのも、またちょっと違うと思います。

561さん
「誰も何も言わない」について、「言う」「言わない」というより「言えるか」「言えないか」です。
もし規則上、言えないのであれば、言うのは筋が通りません。色んな意見がぶつかりあい、結論出ませんよ。

「１Ｆ庭と一緒に考えるのもちょっと違う」について、なぜですか？規約で、もし同じ区分になっていた
ら一緒でしょ。「廊下部分は隣の部屋のすぐ近く」専用庭も隣と近くです。周りや上からも良く見えますよ。

別に喧嘩を売ってるわけではありません。よろしい、よろしくないを線引きするものが規約しかない以上、
まずはそれに合わせましょと言う事が言いたいのです。もちろん、私も規約をこれから確認します。

１Ｆ庭についても、それなりの禁止規則があります。
専用使用部分だからといって、何でも許されるわけではないと思います。
子供の遊び道具でも設置ともなると禁止事項に該当しますから・・・。

以前、営業の方に確認したところ、ポーチやアルコーブはグレーゾーンには、
なっていますが、何でもかんでも置くのは、だめでしょうね。と言っておりました。
花台と称されている部分に花を置くのは、大丈夫だといっておりました。

いまさらですが、最初の契約時に（案）とはいえども、規約集の説明等も受けて、
購入されていると思うので、一般的な考え方よりも、ルフォンがどうなのかを、
考えていただきたいと思います。

うちは、一応、高級感を得られそうで、かつ、金額的にぎりぎりのラインで、
ルフォンに決めたので、生活感むき出しは、残念に思えます。

うちは坪単価、仕様など、世田谷の普通のマンションだと
思って購入しました。だから、この値段でこの立地で買え
るので、むしろ歓迎です。高級感を打ち出したマンション
はこんな値段では買えません。もちろん、何でも放置は困
りますが、ポーチや専用庭はがちがちにするのはかわいそ
うな気もします。

ルールは守るべきです。ただし、明確にルールになっていないもの、
もしくはあいまいなものが難しいって話では？。563さんの言うグレ
ーゾーンってやつですかね。そこに対しては、容認と禁止が分かれる
でしょうから。

563です。金額的な事を出してしまい余計な議論にしてしまい、申し訳ございません。
ですが、やはりルールはきちんと守り、沢山いる子供たちの見本にならなければ、
いけないような気がします。
特に自転車は、みなさんお金を払って駐輪場においているので、
きちんと駐輪場に置くか家の中にしまうかにして、アルコーブやポーチに置くのは、
やめていただきたいと思います。

自転車はちゃんと留める場所があるので止めましょうよ。
三輪車は角部屋のポーチなら、私は気になりません。小さい
し。前を通らないし。廊下部分だと、ちょっと止めて欲しい
かな。あくまで感覚です。

話は変わりますが、キッチンの収納の引き出しの中に、バーがついてますよね。
あれは、やはり、位置調整した後にドライバーか何かで締めるのでしょうか？
うまく使えていないのですが・・・

５７０さん、ありがとうございます。かなりゆるいです。

私は、以前バス通勤しておりましたが、渋谷まで、バスレーンの時間帯であれば、
そんなに大変だとは思いませんでした。（３０分かかる計算で・・・）
座れると、寝ることもできますので。ただ、渋谷に到着して、降りるのには、
多少時間がかかることもありましたが。（バスが多すぎて）
最近では、Ｒ２４６は違法駐車も減ってきたので、前よりは若干早いかな？と思いますが。
昼間のバスレーンのない時間の方が、渋滞して時間がかかっている気がします。

朝は成城学園や祖師谷大蔵からくるバスは、三茶で降りる方が多いので、
三茶から座れる可能性が高いでしょう。上町発は、途中下車する人は少ないです。

帰りは、急いでいなければ、「世田谷区民会館」行きのバスに乗ると座れますし、
混んでいません。（本数は少ないし、終わる時間も早いのですが）

573さんへ。
私は、ここの近辺に住んで３年弱ですが、主人は、小学生の頃から住んでいました。
なので、私自身それほど、土地感があるわけではないですが、仕事をしていないときは、
あちこち出歩いて探索してます。（バスの１日乗車券を買うときは、かなり乗り継いで、
いろんなところに足を伸ばしております。時間はかかりますが、田園調布にも乗り換えなし
でいけますよ。）
新宿行くときは、下高井戸や豪徳寺なども探索してます。
知らない場所は、ドキドキ・ワクワクしますよね。

ルールも守らず言い訳や屁理屈を必死に言ったところで、常識を持った大人には
通用しないことをまず学ぶべき住民も一部いることでしょう。
ここで相手にしても何も変わることはないように思われるので、(ここでは)
大人のやり取りの出来る者同士で有意義なやり取りをされる事を願います。以上

バスも本数多いし、電車も徒歩３分だし、車も周辺道路は細い一方通行（世田谷のイメージ？）
じゃないし、便利です。関係ないですけど、多摩川の花火も綺麗でしたし。

そうそう、多摩川の花火はきれいでしたね。
うちは、カームなので、今年からは見ることができないと思っていたのですが、
部屋の中からも、きれいに見ることができました。
もちろんガーデンの高層部の方からはくらべものにはならにと思いますが・・・。
早くも来年が楽しみです。

世田谷の道路は、「世田谷迷路」と他区在住の知り合いからは、聞いたことがあります。
本当に１本道を間違えると、また振り出しに戻る・・・という所は多いですよね。
でも、ルフォンは説明のしやすい、いい場所ですよね。

５７７さんは、いろんなところに住んだ経験があるようで、うらやましいです。
今度機会があったら、いろんな所の穴場を教えて欲しいです＾＾

この掲示板を拝見していて思うのですが、管理に対して熱意の
ある方が多そうなので、管理組合を立候補制にすれば良いのに。

防犯はマンション内で会う人皆に会釈するようにしてます。これくらいしか
思い浮かばないので・・・。

常識的な方(ほとんどだと思いますが)が立候補されるのであれば、
抽選でも立候補でも良いかなと思います。

でも、自分勝手で最低限のルールさえも守りたくないという方に限って、
立候補しちゃったりして（苦笑）

ところで、１階やエレベーターのダンボールは、いつまで貼ってある
ものなんでしょうね？
そろそろ皆さんお引越しもお済かと思うのですが・・。

私も思いました！
いつまで貼ってあるんですかねぇ・・・？
せっかくの建物なのに、ダンボールが見えると現実味がないというか・・・
変な気分です。

話は変わりますが
駐輪場、出入り口扉の横の、隣家との境となる柵（茶色の網目模様、部分）が
ゆがんで（壊れて！？）いますね・・・。

文章が変で分かりづらかったら、ごめんなさい。

たしかに、この時期の養生段ボールは・・・
ちょっと？？？？って感じですよね。
でも、越してない方がまだいらっしゃるので
仕方ないんでしょうね。
うちのお隣さんもまだお住まいになっていません。

ダンボールは８月一杯だそうですよ。

585さん、そーなんですね！ありがとうございます。

583さん、私もあの柵のゆがみは気になってました。
車でもぶつかったのでしょうか？
自転車であんなには、ならないような気がしますが・・・。

自転車と言えば、前から気になっていたのですが、１Ｆエントランスからでて、
歩道との境目くらいに、ほとんど毎日、オレンジ色っぽい汚れた自転車がありますが、
ルフォンの関係者の方のなのでしょうか？
同じ場所ではなく、向かって右側だったり左側だったり・・・・。
管理人さんに聞いてみようかと思ってはいますが、タイミング悪く、巡回中で、
話ができておりません。
気にしすぎでしょうか？

自転車の件、私も気になっていました。
近隣の方たちの迷惑になっているかもしれませんし、迷惑になっ
ていなくても、ルフォンやルフォン住民の印象を悪くするでしょ
うから、何とかしないといけませんね。

オレンジの自転車に乗っている方を、一度だけ見ました。
ルフォンのマンションへ入っていったので、放置自転車ではないと思われます・・・。

590さんのおっしゃるように、その自転車の持ち主がルフォンの中に入っており、
放置自転車ではなく、確信犯的存在なら問題重視ではないのでしょうか？
毎日、にたような場所に停車してるのであれば、十分な違反ではないのでしょうか？

思うに、結構自転車置き場が遠いので、面倒なのでしょう。
でも理由にはなりません。わたしも遠いと思いながら、ちゃんと
置き場に置いてますから。ただ、あの扉何とかならないのでしょう
かね？以前も話に出てましたが、非常に使い勝手悪いです・・・。

駐輪場の扉は、
鍵がついていない片側の扉をうまく利用すれば、だいぶ楽に出入りできますよ〜。

ご存知でしたか？！

私も色々と試してみましたが、出るときは、鍵なし扉はラクに使えるのですが、
どうも入るときには、うまくいきません。（扉の重ねが逆になってしまうのですが・・・。）
具体的に教えていただけるとうれしいのですが・・・。

オレンジ自転車の件、どなたか管理人さんに言ってくれたのですね。
ありがとうございます。

あ・・・そこですかぁ。。。

そうですよねぇ。
うまく入ってくれず、私も引っかかってしまいます。

そこは・・・あきらめています。

期待させてしまうような文章を書いてしまい、すみませんでした。
役に立たず、ごめんなさい。（涙）

さきほど、オレンジ自転車の持ち主をみました。
年配の女性でしたが、ブツブツ言いながら、自転車置き場のほうへ、移動してました。
本当にルフォンの住人だったので、驚きました。

共用部分の放置も、文句を言わず自主的にマナーを守って頂けると有難いです。

595です。596さんありがとうございます。
今後も何かよい方法はないか、考えてみましょう。

自転車置き場への扉が、結構重くて大変ですよね。
せめて、あけた後にストッパーがあれば良いのになぁ、
と毎回思いながら使っております。
ドアを開けたまま、自転車を入れるのが結構大変です。（笑）
皆様は如何ですか？

赤いきれいな自転車もここ数日、郵便受けの外からの入り口付近にとめてありますが、
ルフォンの住人なのでしょうか？
自転車置き場が遠いのは、購入時にわかっていたことなのでから、面倒だからという理由は、
理由にならない気がします。
少しの間だけという理由も、全員がそうなると、収拾できなくなると思いますが・・・。

100円ショップで鍵かって取り付けて、管理人してまでと貼り紙をつければ。
実行前に、違法駐輪自転車取り締まりますとマンション住民へのアナウンスが先だけど。

どこに行っても自分勝手な人は、いるものですね。
６０３さんのおっしゃるように、みんなでいつまでもきれいなマンションを
維持していきたいですよね。
どんな人でも、自分達のマンションの資産価値が下がるのは、嫌だと思いますから、
お互い最低限のルールを守り、生活していきたいですね。

ごみを捨てに行ったら、鍵が開いているときがありませんか？
外に出る方もマンションから入る方も開いていたら、防犯上問題ではないでしょうか？
あれは管理人さんが把握しているのでしょうか？

私も気になっていて、管理人さんに尋ねたのですが、管理人さんは気付
いたら、その都度閉めているとのこと。私も、気付いたらごみ置き場に
人がいないことを確認して閉めるようにしています。

ところで、ここは誰でも見られる掲示板なので、セキュリティに関する
書き込みは控えた方がよいと思います。良からぬ企てをする人に好都合
な情報を提供することにもなりかねませんから。

無料のサービスを使って、住人だけのメーリングリストでも作りましょ
うかね？メールアドレスの登録が必要になるので、ここのように匿名で
の書き込みというわけには行きませんが、これだと見られる人を登録者
に限定することはできます。

６０５です。
マンション住民以外の方がこの掲示板をみることを想定せず、
安易にセキュリティーに関して書き込みをしてしまい申し訳ありません…
最近、住民の方ばかりの書き込みたったので、うっかりしていました。
純粋に住民同士の情報交換の場があればいいですねぇ

６０８さん、色々と調べて下さったんですね。
金額的には、どうなのですか？
有料となると、賛同はむずかしそうですよね。

６０９さんのおっしゃるように、情報交換の場は、欲しいですね。
（いいことも悪いことも含めて・・・）

本日もガーデンの上の方がベランダに直接、ふとんを干している部屋がありました。
カーム側の駐車場でキャッチボールをする男の子たちをみました。
バットも持っていたので駐車している車にボールが当たるかもしれませんね。
公園で遊んでもらいたいですね。

本当ですか？あんなせまい駐車場で、遊ぶなんて危険ですよね。
もちろん、車があんなに近いところでボール遊びをするなんて
非常識ですし。でも、どうやって入ったのでしょうね。
あそこは鍵がなくても入れるのでしたっけ。

ガーデンの布団干しっていうのも凄いですよね。あんなに干し
にくそうなところにどうやって・・。
規約違反ですし、なにより下に落ちた場合、危険ですよね。
もしそれでだれか死んだり、重症を負ったりした場合どうする
つもりなんだろう。
私はガーデン側に住んでいるので、全く布団干しに気づきませ
んでした。

みつけたら、管理人さんに言って、その都度注意して頂いた方が
良いと思います。マンションから落ちてきた布団なんて、衝撃どの
くらいかかるんだろう。非常に危険です。
命にかかわる問題だと思います。

ベランダ手摺に布団を干す件は、
以前から気になっていましたが、見てるだけでした（汗）

そうそう・・・住民説明会時に、メンテの方と禁止事項の話しをしていて、
『ベランダの手摺には布団を干しはしては、いけません』といわれましたよ〜。
と、言ってましたよ！
よって、禁止事項ではないでしょうか？
これは、管理人さんに言ってもらうしかないでしょうね。

すみません、今更ながら・・・質問です。

ガーデンは、低層棟？高層棟？
どちらでしょうか？

お教えください。
宜しくお願いします。

まあ布団は止めていただくとして、どなたか教えて下さい。
玄関前の木は何という木ですか？葉がないことが以前話題に
なりましたが、これで良いのか調べたいのです。が、名前が
分からないので・・。ちなみに、私の友人は遊びに来た際に、
「玄関前の木に葉がないなんてあり得ない」と、ズバッと言って
ました・・。その通り・・・。

ルール違反をしている家は、１つの違反ではなく、２つ以上の違反をしているように、
思えます。布団やシーツやカーペットなどを手すりにほしている家は、アルコーブに、
物を置いていたり・・・。
もうそろそろ、ほとんどの家が越してきて１ヶ月くらいになるのですから、
きちんと規約を見て、最低限のルールを守って欲しいです。

駐車場で、キャッチボールなんて、ほんとに、やめて欲しいです。
うちは、カームの駐車場なので、傷つけられたりしても困りますし、事故になっても、
困りますし・・・。

６１８さんへ。木の名前は、管理人さんに調べていただいたら、どうでしょうか？

６１９さんと同じように、アルコープに私物を置いている家は、
美観もどうでもよさそうで、布団も平気で干してる気がしてしまいます。
(布団を干す家庭っていうのは、玄関前に私物を置きそうですしね)

難しいことは誰も言っていないのに、基本的なことが分からない家庭って
どうしたら分かってもらえるのでしょうかね。

カームの駐車場で遊ぶのは〜絶対に止めて下さい！
そもそも、毎朝！早朝(６〜７時)からの窓を開けての泣き声もずっと
我慢していますので、せめて車の被害は被りたくないと思っています。

それは思ったのですが、基本的に管理人さんが居るとき
に家にいないもので・・何とか調べます・・
まぁ集合住宅なので、色々あると思います。この掲示板は効力
がありませんが、総会が始まれば正式に意見を言う場が出来るし、
そこでの決定事項は絶対ですから。総会まで我慢するということで
しょうかね。