積水ハウスを語りませんか　その16

>>624

まぁそれは貴方の見解ですね、僕の意見とはだいぶ違います、貴方の細部までギリギリ詰めた家を他の方も見たいのではないですか？

>>621
何にも知らないんだな。
場末のジュニアバレエ教室でもピアノで生演奏、
発表会の時はＣＭやバラエティに出ている
ダンサーや日舞でそれなりの人を呼ぶんだよ。
ホテルで弾いてるレベルの「先生」に
個人レッスンじゃアンタの奥さん小学生レベルだよ。
本当に積水で建てたんなら支店長クラスの人間に
聞いてみな。
子供や孫がピアノなりバレエなりやってる、なんて
珍しくないからもっとマシな「先生」紹介してくれる
はずだから。

>>627
目に見えないところまでギリギリやりましたから
全容は見えないので残念ですね（笑）

ユンボーさんはお人好しなので積水ハウスに適当な家を提供されても気がついてないんですよ

iv地域もいろいろ
栃木県のようなほとんどiii地域のところならなおさらです。
アルミサッシはもうユンボーさんが建てた時代に既に時代遅れだったんです。
これは見解の違いではありません。
積水ハウスでさえ、後手後手ですがサッシの性能をアップせざるえなかった。
つまり、ユンボー邸の設備の提案は時代遅れで、もう売れない在庫処分を押し付けられたのかもしれませんよ。

あと
HM営業や設計の「これで十分ですよ」で満足する人は、家を作る上で失敗する可能性大です。
彼らの根拠は、主観であって、総じてよくわかって無いまま「これで十分ですよ」って言ってます。

ネットで拾った吹き抜け画像とピアノ画像だよ

>628
知ったかお疲れ様(笑)
>629
そのときの積水の型式だろ？違うの？
で、ギリギリまで何を詰めたの？

ユンボさんすいません。私が余計な事を言ってしまったようです。
奥様って言ったのがいけなかったかな。

でも奥さんの批判は人間性を疑います。ひどすぎると思いますよ。

自演多いw
意味不明な反論がいかにも彼っぽいね。

632です。言っても無駄でしょうが私はユンボさんではないですよ。

間違っていたらごめんね、たしか積水ハウスのアルミサッシはそんなに悪くないと思うんだけど。
たしか樹脂サッシは経年劣化が激しいので、積水ハウスではサッシの外側のアルミと内側のアルミの間に樹脂を入れているので性能の良いアルミサッシのはずなんだけど、どう？

>632さん、色々お気遣い有り難うございます。

そもそもピアノの資格って何？音大のそれなりの学部出ればいいんじゃないの？子供教えたいなら勝手に看板出して教えればいいのに。ユンボピアノ教室

>>636

勉強は音楽関係無いですよ、だいぶ前にも書きましたが、司法書士を勉強してます。合格できたら、隣の100坪の土地を購入して積水ハウスで事務所を建てるそうです。

勉強だけなら小学生でもできるね。
とりあえずユンボー専用雑談スレにでも行けば？

631は焦ったバカユンボでしょ？
妄想オーナーの自演に荒されるクソスレ。

知らなくてすみません。司法書士ですか。誰かが奥様の夢とか言っているから勘違いしました。難易度は中ですが暇で勉強すれば誰でも取れる資格と認識しています。いきなり独立しても全く仕事ないから止めた方がいいよ。あっ、これも妄想ですか？

>>635
樹脂を挟んでますが、サッシの性能は低いですよ。
ブービー賞みたいなものです。

サッシのことを少しでも勉強した人には売れないサッシです。

ユンボブログでも立ち上げてそっちでやったら？

無職としか思えない書き込み、自演。
ネット知識による妄想オーナーと認定。

>>642
私はユンボーさんの吹き抜け写真でいろいろ積水ハウスの体質や問題点がわかったので、施主になるかもしれない人の参考になったのでは？と思いましたよ。

積水ハウスだから大丈夫と丸投げするお客さんはカモにされるということが確定しました。

吹き抜けだけでこれだけツッコミどころ満載ですから、ユンボー邸の他も見たいですね。

このスレバカばっかりだねー！

積水で建てた奴、検討してる奴はこんなとこでぐちぐち言うような奴しか居ないんだろうね。
ユンボーって人もよくわからんが、匿名で自分は隠れながらいちゃもんしかつけない奴ってなんなの？


積水ないわｗｗｗ

ユンボーはいかれてるけど
積水ハウスは最高！！

金ないやつには無理！
ないないwww

良いところも悪いところも積水ハウスだからね、それをキチンと理解して購入する事をお勧めする。我が家の他の部分も見たいなら、またアップするので参考にしてみて下さい。
僕は積水ハウスの営業では無いので、積水ハウスを嫌いな人がいても全然構わないが、多くの人が積水ハウスを選び、その多くの人が満足しているのは事実だけどね。

以前も自分の事をを色々書いたけど、前と比べて、ここの住人の質が随分わるくなったね。以前も色々悪く言う人が居たけど、流石に妻の悪口を言う人はいなかったなwww

でも写真を出したのはえらいね。
積水がすごいと本当に思ってないと出せないから、人が何と言おうとユンボーは自分の家の満足度は高いんでしょう。
価格に見合う家を売ってるかは別として、ユンボーには積水ハウスが最適だったと思う。いい商品かは顧客満足度によるからね。

妻の悪口を言われるのはお前が悪いからだって気づかないの？
いつ気づくの？

今でしょ！！

早く消えたらいいんだよ。検討者が迷惑してんだよ。入居住民の私ですら迷惑してんだよ。
迷惑野郎。

>>640

そうですね、いきなり独立しても仕事は取れないですね。ここは土地柄司法書士事務所が多い地域なので勿論他で仕事をしてから独立します。
僕は仕事柄交友関係が広いので、ある程度は仕事を回してあげる事が出来ると思います。独立開業に関しては、僕が今の仕事を独立した時よりはリスクは小さいでしょう。
そんな事よりも事務所ですが、もう一度積水ハウスにお世話になる事の方が楽しみです。
アドバイス有り難うございます。

>>641

アルミ樹脂複合サッシて性能悪いの？根拠は？
積水ハウスではリフォームでもこのサッシを売っているでしょ。

因みに貴方のお勧めするサッシはどれですか？

>>651
アルミ樹脂複合サッシならHMでは普通くらい

ユンボーさんのサッシはアルミ樹脂複合サッシではなく、断熱アルミサッシでもっと下のグレードです。

ユンボーさんのサッシ

アルミ樹脂複合サッシ

>>652

成る程ね。
でも、641はアルミ樹脂複合サッシも性能悪いと言っているよ。

>>655
641ではないがどのメーカーも樹脂サッシが複合より性能面で上ですよ。

というかすぐ分かることなので、ここで粘着しているうちに調べて自己解決しないから荒れるのですよ。

結局ローコストでさえ使わない(確認とってないのですべてではない)低グレードの安いサッシだったと言うことになってしまったわけで、高いメーカーの仕様としてはどうなのかと？

検討者には有益な情報ですが見学会などに行っている人には知っていて当然の情報かと。

どうして今頃やっと知るみたいな状態なのに、知ったかで自信たっぷりに書き込めるのですか？

低気密にすること拘ったのなら分かります。

>>655

> でも、641はアルミ樹脂複合サッシも性能悪いと言っているよ。

言ってません（笑）

AJ複合に触れたのは
>652からです。

AJ複合はごく普通のサッシと認識しています。
防火指定等によってはやむなくAJ複合を選ぶ人もいるでしょうね。

ユンボーさんのサッシを提案する積水ハウスは問題ありです。

積水のウィークポイントだと思う。
ダインにしたらサッシ決まってしまうし、地震の揺れにサッシが耐えられないからだと言われれば納得するけど、断熱気密にはあまり触れられたくない感じかな！？
シャーウッドなら樹脂サッシで話進むだろうけど。
にしてもアルミサッシはないなー
ホムセンでみてみるか。

たしかに、サッシはあまり考えて無かったかも知れないな。当時何処でも宣伝していたのが、ガラスだったからね。ガラスに目を奪われ過ぎていてサッシは盲点だったかもしれないwww
とはいえ、結露もなく全く問題無いんだけどね。例えばアルミと樹脂で何％良くなったの？

でも今は標準でアルミ樹脂複合サッシなのだから、これからの人は良いんじゃないの？

無知なバカ、というよりはエアオーナーだな。
過去の書き込みから内容ブレふぎ。

ユンボ以外の話題がなくなるから消えてほしい。
積水にとってマイナスにしかならないし。

ユンボはＡＪサッシじゃないの？？
いつ建てたんだよｗ

>>662

設計したのは2010年入居は2011年

>>660
ユンボーさんは建築に疎いから仕方ないですよ。
エアオーナーではなく積水にカモられた被害者だと思いますよ。
坪単価いくらか知りませんが、積水ハウスの注文住宅で全部アルミサッシ入れられちゃったんですから悲惨です。

うちは2014年入居です。AJ

住宅の性能はどんどん上がっていくから、ユンボーの建てた時代の家は今のローコストより下って事だね

いやいや
私も2011入居で当時からAJ複合や内側が木のサッシ、樹脂サッシがありましたよ。
最近はアルゴン層16mmペアが標準では？

だからユンボーさんの写真見て、注文住宅なのに一番安いアルミサッシを提案する積水ハウスはひどいと思いました。

うちも前に建てた家は2000年に建てたけど木製サッシでした。最初いいけど10年目ぐらいにカビが発生。
アルミサッシに変えたら寒いし結露するのでビックリでした。
家族が増えたからその家は賃貸に出し、新しく家を建てました。今度は遮熱断熱樹脂サッシ。
結露もなく暑い日でも室内側ガラスの温度が高くならない。窓は重要ですね。

>>659
アルミで冬に結露しないのは乾燥しすぎです。
でもエアコンや床暖房はどうしても湿度が下がりますよね。
私は粘膜が弱いので乾燥するアルミサッシの家にはもう戻れません。

>>668
樹脂サッシは窓の前に立つだけで体感出来るくらい快適ですよね。

2014AJガス入りでした

うちで貸しているシャーメゾンと同じ仕様のところに住んでいるんだね。

>670
やっとアルゴンが全棟標準になりましたかね？
どんだけ～遅れてるんだか(笑)

オプションでは皆さん選ばないからね。
予算カツカツでしょうから。。。

地場工務店だってアルゴン入ってるし樹脂サッシなのに、大量仕入れのメリットがあるといっているメーカーがアルミ樹脂・・。
値引き大きくても詳細でないとどこでダウングレードされているか分からないな。
総額でみても割高すぎる。
だいたい断熱材も調べたら最廉価のGWだな。

大丈夫ですよ。今はカーテンの性能もアップしていますから。

カーテンで断熱したら結露すんだろ阿呆。

湿度管理しておけば結露しないけどな、結露するのは湿度高過ぎでは？
樹脂サッシの前で立つだけで体感出来る人が居るようですが、随分厳しい環境の所にお住まいですか？
我が家は昨日も窓を開けて、涼しい風が入ってくるのを感じづつ、虫の声を聞きながらねてました。熱帯夜では無かったですよ。

>>675
あほですみません（笑）。ではあなたは窓の性能がちょこっとアップするたびにどうぞ家を建てかえて下さい。アルゴンも直にアパート仕様と言われるでしょうから。5年でアルゴンが抜けたら結露いっぱいの窓になるんですか？大差無いでしょう。大袈裟に騒ぎすぎでしょう。

>>676
サッシの違いは本当に体感出来ますよ。
夏よりも冬によく感じます。
私も違いがわかりすぎてびっくりしました（笑）
雪など積もっている時はわかりやすいです。

この時期は内外温度差が無いので差を感じにくいです。
でもlow-eガラスの効果はこの時期によくわかります。

>>676
熱帯夜の意味は知ってますか？

昨日の夜中
宇都宮と小山の気象情報見てると

27〜28℃
湿度は
75%前後
風は1〜2m/s

ってところでしょうか。
私ならエアコンつけますね。

>>680

あなたの言っているのはあくまでも机上の空論ですねwww

川や自然が多い所と少ない所が同じだと？

普通は熱帯夜と表現したことを訂正して謝りますよね。その返が低脳というのか、性格の問題なのか分かりませんが理解されないよね。リアルでもこんな感じなんでしょうね。

>>681
あくまでも上記状況であればエアコンつけるという話です

ユンボーさん曰く壬生は冬暖かく夏涼しいようですから羨ましいですよ。

あんまり草生やして絡むなよ

やはり熱帯夜を理解していなかったようですね。
書き込みする前によく確認することです。
これはもう性格でしょうね。

>>682
25度以上を熱帯夜と言うからと言って、26度で今日は熱帯夜だと言いますか？
本来の定義と違うからと言って何故謝らなければならない？そんな事を言ったらテレビ何かは間違いないだらけでしょ。
大した事でない事で、騒ぎすぎ。

とりあえず家の話にもどしますね。

戻らんでいいから消えてくれませんか？
切に願う。

ユンボ氏
ほとんど同地域に住んでいるが冬は氷点下になることもあるし、日中最高気温4℃とか非常に寒いと感じる日もある。
あえて性能悪い仕様で暖房ガンガンかける生活を選択するのはすごい。

昨日今日と冷房不要とはまたすごい。
昨日はなんとか寝れたが今日は私はつけます。

でもなんでエアコン10台もつけたのだろか？二人暮しで冷房不要なスポット地域ならそんなにいらなかったと思う。お金持ちの考え方は違うね。

天然の荒らし屋だね。

ユンボは荒らしてばかりで迷惑です。
アク禁一度されたんですし、別なスレを建ててやってください。
本当に気持ち悪い。

私からもお願いします。
きえてください。

誰からも望まれていない可哀想な人ですね。

依存症はその人にはわかりにくい。自分でスレたてしたほうがいい。積水のイメージがなんとなく下がる感じだからな。
そもそも四六時中、目立ちたいのか、異常だね。

>>687

あまり性能悪い悪い言わないでくれる、普通に快適に暮らしていたのに、気になるから(笑)
実家のように昔ながらの断熱されてない日本家屋に住んでいても、比較的快適な土地柄に住んでいたので、たしかに断熱とかにはそれほど関心もなく、お金もかけるつもりは無かったな。 どこを重要視するかは人それぞれでしょう。

>>687

追加です、エアコンは9台です。
何故付けたかと言うと、隠蔽配管だから。

自慢できないことを自慢しているのだから叩かれて当然。間違えまくって勘違いしまくりなんだから控えるのが常識。

隠蔽配管だからエアコン付けたって言うけど、隠蔽配管がエアコン全部付けなくてはいけない理由にはならない。

我が家の玄関です。
積水ハウスでは、親親ドアの種類がたしか３種類しかありませんでした。
このドアはかなり気に入ったドアでしたが、他のドアと比べるとかなり高額でした。
このドアは見た通り光が余り入らず、他から光が入らないと玄関はかなり暗くなります。我が家は無いのでドアを閉めると結構暗いです。
このドアは断熱性能は良いかもしれません(笑)

君の家に対するお考えは満足だろ。それでいいじゃないか。ああいえばこういう、もういらんて。自分の友達と話していたほうが健康的。

俺は名、MJWOODどうなのか、平屋約４０坪いくらぐらいで建てられたか、そういう方居れば教えてください。

>>696
お！玄関ドアはいいですね。
広い家じゃないとつけられない両開き扉は羨ましいです。

弁護士の知り合い、ピアニストの奥さん（爆）、熱帯夜。
あとなんだっけ？
隠蔽配管でエアコン９台。
以前指摘されたけど高卒程度の学力で４０代半ば、無職男性ってのは的を得ているみたいだね。

これだけ嫌われてるのにしつこいね。

これからは削除依頼出すようにします。

>>696
奥さんは旦那が掲示板依存症だと知っているの？

多分当該はバツ一。
あと玄関が暗くなるなら採光、通風、防犯（荷物や
書類を受け取る）などの為、縦長滑り出しの小窓を
設けるのが常識。
積水の提案力が低いのではなく
恐らく当該が虚偽の話をしているのだろう。

玄関の両側が部屋で玄関暗い、そういう間取り積水ハウスでも見たことあるけど。

リアル施主かエアー施主か。

リアルなら「選べるものも選ばせない」「標準仕様は家ごとに違う」「気密断熱に関する話題は極力避ける」「住み心地はどうでもよい」　　

ユンボー氏はこのスレで繰り返し語られてきた積水ハウスの「まとめ」ですね。

知識なくても積水ハウスなら大丈夫だろうって信用して寄ってきた客をカモルのがメソッドなのかな。

玄関ドアだけじゃツッコミどころが無いのでは？
ただ断熱性能は低い方のドアですね

積水ハウス最高！

だけどユンボーに売ったのは間違いだよ！積水ハウス！
しっかり客は選ばないと！

>>708
停止時間、一時間じゃないでしょ。
どんだけ罵ってるの。見苦しい。
本当の施主なんだって気づかされた。

>>707

成る程、玄関ドアだけじゃ駄目ですか？
このドアは断熱性能は低いですか？断熱性能の高いドアはどれだったのだろうか？デザインだけでしか選ばなかったので。

玄関の暗さは本来ドアに採光スリットの大きな物を選べば問題無かったのだが、デザインでこのドアを選んでしまった。しかもドアを選んだときには打ち合わせ最終段階だったので設計は終わっていたけどね。ただドアの回りに採光部分を付けるのはデザイン的に嫌いなので、これが一番ベストだと思う。

施主ご納得なら他人がとやかく言う筋合いではない。
はい、次。

>712
もう建て終わったのだから急ぎでもないし、自分で調べて下さい。あなたの家のドアですし。

それと、何事もなかったかこのように書き込んでますが平気で間違った情報をたくさんレスするのは迷惑だと思います。

足長さんのように専用スレを立てて下さい。

ドア性格診断

親親は親の自己中
親子は子の事も考えてる
親は普通

>>715

それ面白いですね、今度使わせて頂きます。

ユンボさん消えてください。

ユンボ消えろと言っておきながら、ユンボが書き込みを止めると何の情報も出さない批判だけのクズが多いな。
結局ユンボが一番情報を発信しているよ。ユンボが本当の積水施主だったので悔しくてしょうがないんだろ。
事務局はそんなクズ共を良くそのままにしているね。批判を書いている人は全員アクセス禁止にすべき。
見ていて気分が悪くなる。

ユンボーさんの玄関ドアは、積水の中でも人気上位にランクされたものですね。私もこのデザインを勧められてこれにしようかとも思ったのですが、最終的には別のにしました。
ユンボーさんのドアは積水のドアの中では値段が高い方でしたよ。決して安いものではありません。
そのドアが断熱性能が低いとか並みだという意見がありましたが、すぐには信じられませんね。やはり根拠を示すべきです。

性能の良い悪いは分かりませんが

断熱タイプのドアではないそうです

家の断熱性能を上げて欲しいと言ったら

選べなくなりました。

断熱タイプのドアは選べる種類が

少なくなります。

>>718
木曜の朝になったら罵詈雑言がピタリと止まった不自然さを指摘すると速攻で消されました。メーカー側は濡れ衣着せられるのが嫌だっただけかも知れませんが、これまでの施主の批判発言に対する人格攻撃と同じ雰囲気を感じました。ユンボーさんがこれまで中途半端に発信してきた情報や発言が迷惑なのかも知れませんが、堂々とした反論や説明 擁護の発言が無いのは自信が無さそうに見えて不安になります。

>718
自演やめなよ。ばればれだよ。

>>722
事務局の発言？

ユンポの中途半端な発言見てHMを決めないから問題無いよ。

ユンボさんの勢いが止まったから書き込み減ったと考える方が自然だろう。
ユンボさんを論破すべくされた書き込みは的を得ていたし内容もあった。
結果的にデメリットが語られたのはマイナスかな。

ユンボーが適当にいろいろ嘘の発言をするから非難されてるんだろw
ま、積水の営業も嘘多いから、いいのかな？