東京発!! 天然温泉 タワーマンション
第三次スタートです。
過去スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
こちらは過去スレです。
アップルタワー<東京キャナルコート>の最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2006-05-09 14:13:00
東京発!! 天然温泉 タワーマンション
第三次スタートです。
過去スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
[スレ作成日時]2006-05-09 14:13:00
>>271
>不自然と感じるのは、
>昨年アパがイーホームズに確認した時点では問題無しとしておきながら、
>イーホームズが潰れるのがほぼ確定となり総裁選も視野に入り始めた段階で突然確認結果を
>撤回して疑義を突きつけ、
>更には再計算結果でも見解相違のまま業務廃止して混乱に収拾をつけない形として
>マスコミにネタを炊きつけようという流れも感じられるからです。
なんだかなあーこれって若葉駅前の掲示板で騒ぎ出して、アパが契約者向けのコメントをHPに載せたのがきっかけでマスコミが殺到したのに・・・こんな事を言っているあなたは間違いなくイーホームズや行政のせいにしたい、逆恨みを持ったアパ関係者さんですね。あなた方恨み節を見ると、隠蔽工作してたんじゃない?ヒューザーと同じ???隠蔽を迫って恫喝したの???その結果、表に出されたのかな???
姉歯の事件は、この掲示板でも結構行政の検査ミスもあったので税金で援助しなくてはという考えもあったと思うが今回はないでしょう。
何事も始めて起こったミスには寛大、2度目、3度目となると税金使うな、売主の責任だ、購入者の個人責任だっとなること明白です。
構造ミスでアパが潰れても、税金は使わないでね。
まあ結果的に隠蔽工作はしたのでしょう。
事実として
①12月の段階では偽装無しと報告されたので、寝耳に水状態であった。しかし三ヶ月前。
②アパは約三ヶ月公表をひかえた。
③公表をひかえた理由として行政庁のせいにした。
とにかく隠蔽はした。
2回も値上げされたので、見送っていましたが、
今回のイメージダウンで値下げって事もありますかね?
勿論検討者です。
値下げよりも売れ残る心配だってありますよ。
もしここが大丈夫であっても中古に出した時売れにくい可能性もあります。
検討者も昨年の事件で慎重になってますし知識増えていますから。
ん〜〜〜困った(+_+)
来年の5月が来るのを楽しみにしてたのにこの騒ぎ・・・
ここの書き込みのお陰で色々な情報を入手できております
アパガンバレ!!(諦めきれない購入者の叫びです・・・)
もう営業にこの件で連絡された方っているんですかね?
私も連絡はしてみようと思ってはみたものの何をどう話せばいいのか・・・
結局営業もアパの人間ではないわけだしなー・・
その何?アップルタワーが耐震偽装がないか再確認してくれるのか?
ま〜問題の2件のマンション以外を全てって位の誠意を見せてもらいたい所だが。
確かに胡散臭さを感じながらも購入した自分の責任ではあるけど・・・泣
アパしっかりしろ〜〜〜〜〜〜〜
もし建物事態に問題が無かったらそのタイミングでこの際一気にアパがアップルから手を引いて
別の会社が買い取って販売してくらないかなぁ・・・
>アップルから手を引いて別の会社が買い取って販売
まさにそうですよね。
でもまともな会社が引き取ったら、きっと売値上がると思いますよ。
安全であることさえ確認できれば、とりあえず買ってしまって、
その後管理組合で一切アパ関連とはさようならして、
マンション名も改名すれば、かなり資産価値の差額が儲かりそうな気がします。
温泉も止めちゃったほうがいいかな。
270
本当に心から嬉しそうですね。。。
恥ずかしくないのかな?。。。
温泉が自分のマンションにあるのはいいだろうなぁと思ってたけど、
良く考えてみたら、管理責任も所有者にあるってことだものね。
コストを考えると、近所にあって入りに行く位がいいんだよね。
それにこの辺の温泉って火山性の温泉じゃなく藻が堆積したものだったり、
井戸水に毛が生えたものを循環、沸かし湯、塩素殺菌だから、スーパー銭湯の人口温泉と
余り変わらない。
(もっとも、硫黄泉とかだったら、管理に莫大なお金がかかる。)
耐震偽装ならぬ温泉偽装事件以来、余り温泉に思い入れがなくなった。
掛け流しは好きだけれど。
O民党と繋がってるうちは、絶対に潰れないし、手もひかないでしょうね。
裏で金が動かなかったら、1等地を買うことなんて出来ないから。
悪い意味でアップルは不滅です。。
若葉のAPAマンション、
耐震もだけど販売戸数も大幅に嘘をついていたんですよね。
耐震偽装問題でフタを開けてみれば未だ売れ残りだらけだったと。
そういうデベなんですね、全てがいい加減な。
その様に売れと指示されております;;
なんか前に契約解除するっていってた人は、したのかな?
どうだったのかな〜。今のとこアパがきちんとしてくれないと
購入者は、不安ですよね。早くきちんと説明してほしい。
姉歯の時は構造計算書とか送ってきたのになぜ、今回は、アパの件
なのになにもしないのだろう。今準備中ですか〜?
それともココとかネットしてない人は知らないからだんまりとか
決めようとしてないですよね。
ピンチは、最高のチャンス って言葉があったけど
きちんとしてほしい購入者が味方でいる間に。(もちろん全員じゃないと思うけど)
行政側も、はっきりいってウヤムヤにしたい。
口封じ推奨的な指導もしているようだし。
ヒューザー見ればわかるように、この関係の問題は複雑すぎて、
きれいな解決法がないからね。
問題が表面化した2物件を、
居住するには問題がないレベルにさえできて、
その購入者を黙らせることに成功すれば、
それで沙汰止みになるんじゃないでしょうかね。
オトナの解決方法として。
みやみに再検査なんかして、火が拡がるのは望んでないでしょう。
「ばたつくのはよくない」指導がでてるんじゃないかな。
あんな高層が倒壊なんてあったら近くの住民もたまったものではありません!
社会的信用を取り戻すには全住居再検査は必修だと思いますよ。
3ヶ月公表を控えていて今公表したなら、したなりの紳士的な態度を示すべきです。
購入者は生涯の中でも一番かもしれないくらいの買い物したわけですから。
タイミングよく、村上ファンドの件がぶつけれたので、もう表ざたにはならず、ココのように
裏だけの騒ぎで終わりそうですね。バッチが動けばこんなものです。
温泉って配管の痛みが早いと聞きました。
水に養分、成分、鉱物など付着しやすいので10から15年で取り替えていると健康ランド経営者が言ってました。
修繕積み立てが心配です。ただでさえタワーマンションなので。
まっとうな温泉であれば、お湯中の有効成分が配管に付着するので、硫黄分の強い温泉など
では、配管が半年もたたずに詰まります。
だから、配管を2重にしておいて、一方を取り替えている間、もう一方でお湯を供給する方式にします。
井戸水を沸かした程度の ナンチャッテ温泉は、有効成分がほとんど溶けていない 単なる薄い塩水程度のお湯なので 心配するには及びません。
ちょっと温泉に詳しい人であればナンチャッテ温泉であろうことは容易に想像がつく。
第一、大浴場があるわけじゃないのに、メンテナンスのリスクと比較して、
各戸の小さい風呂にナンチャッテ温泉を引くのにそれほどの意味があるだろうか?
要はアパのブランドでは付加価値をつけないと売りにくいという事。
温泉は1キロ圏内はひけないと説明うけました。
ちゃんと認可とってるでしょうからなんちゃって温泉ではないと思いますけど。
↑
これって・・・
建築確認番号第ERI02013482号(平成14年12月5日)
偽装見逃し機関の日本ERIじゃん。
この設計会社って・・・
実施設計株式会社タムラ建築設計事務所
アパ若葉駅の偽装した建築設計事務所じゃん。
えーえーえー多摩境おまえもか。
ナンチャッテ温泉って別に偽温泉と言う意味ではないんですよ。
今の温泉法では温度がかなり低くても、成分が一つ入ってるだけでも、
それをスポイトで1滴入れただけでも温泉になってしまうんだそうです。
まだ偽装もなにも決まった訳じゃないのに
マンションも買えない野次馬連中のはしゃぎっぷりったら
ほんとみっともないね
まぁアパも不手際が目立ちしっかりして無い印象もたれるような
感じは バ カ だとは思うが
やっぱイーホの責任が大だよな
一度再検査OK出してて、やっぱ変だとか突然言い出して
ごたごたの中掃滅じゃアパにも僅かながら同情でてもおかしくない
アップルタワーに関してまず大丈夫
なんでもアパのイメージ戦略の最高峰に位置付けてる物件らしく
相当な力の入れようだという事らしい
例え他物件が全部ダメだろうがここだけは無問題ということのようだ
たしかにアップルタワーの外観はセンスいいですよ。
wコンやCODANの人も誉めてるくらい。
たしかにwコンとかよりシャレた感じですね
これが出来上がったらアパの宣伝とかにバシバシ写真つかいそうだ
ですよね〜ッタク・・>>270見たいな虚栄者も出現するし・・長生きしてくださいね!
必要以上に訳の分からないHP載せて〜かなり痛いですね・・
やはり契約者には想像絶する未練があるのでしょう。
お悔やみ申し上げます。
買えない人達って、ここまで落ちるんですね。
同情するなら金をくれ!って言われそうで、
さもしい人生を歩んで下さい。
影ながら見透かしてます。
買わない人達がなんで金をくれ!なんて思うのですか…?
購入者の事心配していると思いますが…こういう事が続くと購入者じゃなくてもマンション購入にあたって何を信用したら良いのか分からないですから。
ここまでシツコクHP載せる異常性格的な感情はどこから湧いてくるのだろうか?
もしかして、この中傷者達はアパの元社員でリストラされた人達では?
アパ関係者出現って言ってる人が、実は元アパ関係者ってあり得ると思わない?
過剰な程、契約者の不安をあおり、愉快犯的な発言はアパに対しての恨みが
色濃くにじみ出てる感じがします。
アパを恨んでも問題は解決しません。
それは、あなた方自身に何らかの問題があるからです。
いや、問題があるのは社長かと・・・
やはり本当によいマンションを良い条件で購入して
幸せな生活をしてる人って>>319さんのような感じの書き込みになりますよね
心に余裕があるって感じで。
それに引きかえ・・・・
例え経済的に貧しくなっても心まで貧しくならないよう
反面教師として受け止める事にしよう
どうでもいいけど、なんでこのスレが若葉台のスレより祭だワショーイなの?
世の中いかに愉快犯が多いか良く分かるw
他人の不幸は蜜の味www … 他人よりも安く買えて悔しいってかい?w
買えない人よりも、
一戸建て居住者や他のマンション居住者が好奇心半分でみてるほうが多いとは考えないのかなw
私はそうだが、ヒューザーのとこに貼ってあったし。
新聞にも出た社会的関心事だし。
つーかさ、姉歯問題以前に認可とった物件を全部再検査したら
一体どれくらい強度不足物件で出てくるんだろう
URの58%が例外中の例外なんて思えない
それこそじゃばじゃば出んじゃない?
そもそも今の基準になる以前の物件なんてそれこそヒューザ並以下の強度なんて
普通なんでしょ?自分の所が平気でも隣がそれじゃ安心できない訳だし。
ここで契約者の不安煽ってる連中の住んでるところも本当に安心なの?
ここに書き込んでる暇があったら自分とこ再検査要求した方がいいんじゃない?
ここは億ションじゃないんだから、買えない人の僻みとか言わない方が吉かと・・・
ホントに買ってたら、不安になって当たり前でしょ。
煽ってるって感じるのが不思議です。
購入者の不安を払拭する為にも、全棟検査をするべき。
入居前から資産価値が下がった訳だし、下げ幅を最小限に
抑える為の行動を即刻とってデベの責任を果たして下さい。
情報操作、隠蔽は止めて下さい。
村上ファンドと秋田の事件で隠れてしまったことをいいことに、アパ工作員がウジャウジャ。
馬鹿だな次の手は来週なのに・・・
>>331
まだ、入居前だしローンの支払いも始まってないんだから、不安ならヤメれば?
>あなたが本当の契約者ならばね。
何度も既出だから嫌気さすけど、このアップルタワーがどうとか、メディアのどこにも
書いてない。冷静な人なら分かるはず。
>情報操作、隠蔽は止めて下さい。
あんたいったい何者?
アパのフラッグシップとしたいタワーを守りたいのでしょうが
先ず問題の2物件を世間が納得できるように対応をせよ!
そして全棟検査し潔白を証明せよ!
早く安全宣言しろよ。アパも徹底的に調査を行いますとか言えよ。
だ・か・ら 隠蔽とか言われるだろ。
ここでの対応が重要なのに何も行動を起こさず、嵐が過ぎ去るのをジーと待ってる。
よくないよこんなことじゃ。お客様も離れるだろ。
全棟検査実施をしないのなら、他も怪しいって疑われてもしょうがない。
JASCだろうが、イー社が悪いだろうが、事実をハッキリ表に出す会社でないと駄目です。
極端な話、マンションは、どこもここも、耐震強度の疑問が有ると、『覚悟して』買う以外有りません。
平家建ての一軒家が、まだ安全なのではないでしょうか?
340
うわ最悪ですね。物件もここだけじゃないし考え直します。
どっちにしろ、大震災が来るとタワーが安全な訳が無い。
阪神大震災ではタワーマンションなんて無かったから良かったものの、次回の震災が起こればと
考えると恐ろしいね。
ましてや、あぱ
340.
すさまじい世界だ。
人気物件は辛いなぁ。。。
ここは、既に近所の間で林檎タワーとかトシちゃんタワーなんて言われてます・・
まともにアップルタワーって言う人いるのかな〜
ん〜〜・・・千葉埼玉物件で大きな動きがないうちはアップルは再調査等の動きは
期待薄ですねー・・
確かに今の所はマスコミにアップルが取り上げられてないなー
まだ時間もあるし他のMRでも見に行きながら様子をみるとしますか?!
偽装やアパの経営に問題がなくある意味これをこれきにアパグループの体制を改善し
管理やアフターまで良い方向へ行くといいな〜なんて甘い考えも持ってしまっている
購入者の発言です 笑
アップルのHPから一連の報道について下記のように記載されてますけど。
各 位 一連の報道における弊社物件の構造計算問題につきまして、ご迷惑ならびにお騒がせ致しておりますことを、まずもって深くお詫び申し上げます。 弊社と致しましては、常に法令遵守の経営をして参りました。本件につきましても今まで同様、法令に則った対応を致しております。 事業主としてのお客様に対する責任は極めて重大であることを肝に銘じ、今後もお客様に対して誠意あるご対応をさせていただく所存でございます。 報道におけるアップルガーデン<若葉駅前>(埼玉県)、ならびにアパガーデンパレス<成田>(千葉県)の状況につきましては弊社物件ホームページにてご契約者様宛にご説明申し上げておりますのでご高覧ください。 アップルガーデン<若葉駅前> http://www.apple-w.com/ アパガーデンパレス<成田> http://www.apanarita.com/ また、その他物件につきましては現在調査中であります。 詳細が判明次第、順次ホームページに掲載して参る所存でございます。 何卒ご理解とご高配を賜りますよう宜しくお願い申し上げます。 平成18年6月1日 アパグループ 代表 元谷 外志雄 <お問い合わせ窓口> ○アップルガーデン<若葉駅前>及びアパガーデンパレス<成田>に関する件 アパ株式会社 首都圏営業部 03−5272−4111 ○ その他の物件に関する件 アパグループ お客様相談室 03−5570−2136
ってどう思います?今までこれだけ騒いでこれだけ?って感じです。
もうちょっと購入者に対して配慮があってもいいかなと思いました。
他の物件については、調査中って。HPに小さく乗せてるだけで、
済ませる気かしら。購入者に向けての説明やこれから購入しようと
してる人への説明がなければどちらも怖いですよ!!
これでは、何の説明にもならない。もう少し時間が必要なら
詳細にユーザーへわかるようにしてもらわないと
悪くいわれて購入者としては、ただでさえ不愉快なのに`‐´
これから一生住むとしても、資産価値としても不安だらけよ!!
若葉駅前の板でこんな話がありました。W杯を観戦のため7月まで説明延期??????
220: 名前:匿名さん投稿日:2006/06/06(火) 13:36
契約者への説明は7月?
漏れ伝え聞いたところ、下請け業者や取引業者を引き連れてワールドカップを見にいくので
6月の後半は元谷代表も帽子の社長も幹部の大半も日本にいないそうです。
もし、それが理由で7月ってことなのだとしたら、あまりにも無責任な会社と言わざるをえません。
事実なら、一体どんな神経をしてるのでしょうか?不誠実の極みです。
>他の物件については、調査中って。HPに小さく乗せてるだけで、済ませる気かしら。
PDFしかないのも不親切では
一生住むなら資産価値関係ないじゃん?
>>348
今、そんなことしてる場合じゃないはずなのに…
誠実さなんて感じないですね…
購入者&検討者は一生涯の中でも一番大きな買い物しようとしてるのに。
そんなのマスコミにばれたらそれこそ命取りだと思うけど…
シンドラー社のエレベーターでは無いでしょうね?
アパと名の付くスレでコピペ、貼り付けで必死に上げてる
人が粘着しているが問い合わせたところ以前アパを使い込みで
クビになった人間がおり、恐らくそいつだろうという事です。
そうでなければ新興デベの営業でしょうとの事。
まぁ物件に興味がない人はあがってても見ないわけで。
だから、調べたくても、調べる能力ある人間が会社にいないんだからしょうがないじゃないか!
サッカーの観戦しようがしまいが結論だせwるような会社じゃないのと違いますか。
だから少なくともアップルタワーは大丈夫だって
アパもそこまであほじゃないよ
ただ、アパの購入者&検討者は、
会社の信用や信頼性にはかなっから期待もしていないし、
ほとんど関心がない人たちだとおもいます。
その分安いことをメリットだと思って買ってるんですから。
建物にしても、ぎりぎり倒壊しさえしなければ満足で、
質実剛健と言うよりは、
手ごろでオシャレチックな生活を望んでいる人がほとんどでしょう。
実際は、該当外の物件の再検査なんか望んでない人も多いのでは?
知らなければそれなりに幸せが続くってことで。
若葉駅前掲示板より
229: 名前:匿名さん投稿日:2006/06/06(火) 22:44
本日2度目の話し合いにMRに行ってきました。
3月8日にアパが自主的に工事中止を指示したとのこと、
朝日、読売の新聞記事では行政(県、国)からの工事中止の指示のはずだが?
事実確認するよう要請しました。行政からの通達は残っているはず。
驚くべき事に工事中止から3ヶ月経った今、まだ正式に第三者機関への
再チェックが行われていないこともわかりました。
(財)さいたま住宅検査センターへ再検査予定の段階です。
白黒付くまで今後早くて1ヶ月はかかるでしょう。
現時点での解約への対応は、既収代金の返金だけによる合意解約。
しかも返金に2〜3週間もかかるとのこと。遅い。
失われた時間、多大な精神的苦痛はどうしてくれるのでしょうか?
納得できず私は再び、早急に手付の倍返しを要求してきました。
7月の説明会まで待ってはいられません。
今の時期に当物件の契約者全員に手付倍返しを行い、
いずれ潔白が証明された暁には再び商談を再開してはいかかがと。
疑義の段階で倍返しを行えるとしたらさすが体力のある会社だ!と
信頼回復に繋がるのでは?全国の他物件の購入者も安心するのでは?
どんなイメージ広告よりも効果があるのでは?
誠意を見せるとはそういうことなのでは?
前線で対応している担当者は理解してくれていると信じています。
アパの社員さんたち自分たちの為にも社長室のドアを叩いてください!
いまの段階で倍返しは難しい気がするけどな
せいぜい元金+α(迷惑料)じゃない?
偽装等が決まらない限りはそんなもんじゃ?
はぁ、倍返ししたら契約解除でさようならでしょ?
弱みに付け込んで金だけとって、そこからまた買おうって魂胆?
会社が会社ならそれを買おうとする購入者もまた問題多そうですね。
ていうかアパの物件買ってこういうスレ見てる人って
少数派でしょう。だって事件前あがってなかったでしょ?
たぶん今分譲中の他のアパ物件購入者のほとんどがこの
ニュース知らんと思うよ。
新聞に出てたじゃん
URの強度58%問題と一緒に。
まぁアパの方はまだ白黒ついてないからマスコミも控えめ?
>>353
>クビになった人間がおり、恐らくそいつだろうという事です。
>そうでなければ新興デベの営業でしょうとの事。
↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/311/res/58-59
今まで書き込みが無かったのにこの問題で急に書き込みが増えたのは確かに冷やかしも
沢山あるでしょうが購入者で今まで書き込むまででは無かった人がこの件で急に書き込み
出した人も沢山いると思いますよー 現には私がそうです 笑
埼玉や千葉の情報も興味はありますし余計な事まで色々書き込まれてる事は情報源としては満足
してます!それを何処まで本当か信じるかは見る人次第だし購入者ならびに検討者の皆さん次第!
ここの色々な書き込みに惑わされる事なく上手に利用しましょう!!
私自身ここを見る度にアホな書き込みも含めてハッとさせられたり自分の考えが正しいと再確認したりしてます。ちなみに現段階では情報が不十分な為、解約までは考えてませんが親族が○林・○友販売におりますのでそちら側の人間からアップルタワーという物件事態、買いか買いではないかの意見を聞いてもらってます!それすらも何処まで信じられるかって話もありますが情報が入り次第皆さんにもお伝えしますね!今後も宜しくお願いしま〜す。今までは書き込みをせず目を通すだけでしたが早くここで楽しい会話が行き交う事を願います 苦笑
アップルタワーという物件が買いかというのも聞くのと同時に、アパという会社自体が買いかどうかも聞いたほうが良いですね。
他のアパ物件に構造偽造があったと確定した場合、このアップルタワーに影響は?資産価値は?瑕疵担保は?会社存続?
など、いろいろ聞くことありそうですね。
あのう、本件は偽造問題ではないし、偽造の疑惑があるわけですらないですよ。
構造設計の問題=耐震偽装と結び付けてしまうのは、
マスコミの建築申請手続きに対する理解不足が背景にあるんでしょうけど、
自分で調べた方が事の本質はよく理解できます。
本質的な問題は主に次の2点。
・計画変更前後の意匠設計と構造設計の整合性に対するイーホームズによる疑義
・疑義を解消しようにも現状ではイーホームズ廃業によりチェック不能となったための、
再検査に伴う工事中断
ドロドロのシルト層60mの上に立ってるわけですけど、お隣のCFTよりも建物はでかいのに基礎の杭が2割ほど少ないし、経年的な沈下や海風を受け続けたらじわじわ傾いてきそうで心配じゃないですか?
そもそも地盤はばらつきもあるし評価も結構いい加減なので、構造偽装の問題よりよほど気になります。
うん、みんな分かってる
最近ネタないからみんな騒ぎたいだけ
アパの斜塔
林檎の斜塔
ピザな社長
こんなビミョーな時期に、経営者も幹部も、下請けを引き連れてW杯を見にいくとは。。。
呆れてものが言えない、不誠実な会社です。
>371
つまり、理解不足が「ふつうでしょ」ということね。
マスコミが世間を代表しているという前提に立てばそうだろうが、
それは望ましいことではない。
イーホームズは既に廃業しているので、チェック不能。
再確認自体は別機関で既に進んでいます。
理解不足なのは、必要充分な情報公開が無いからかと。
>再確認自体は別機関で既に進んでいます。
別機関がドコなのか、どの物件に対して再確認が行われているのか
HPで公開して欲しいです。
元アパのリストラ社員が相変わらずハシャいでますね。
粘着質者である意味、下等動物と化してますね。
哀れみをひしひしと漂わせてます。
朝から晩までHP貼り付けてるし。
そんな時間があるなら再就職して働け!
でも、解雇された事が判明した場合は、
まともな会社にも就職できないから、
一生WEB上の悲しい人で終焉を迎えるのでしょう。
心からお悔やみ申し上げます。