BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part8

>>402
>いまはデベにとっては正念場ですね。購入希望者にとってもこの価格を受け入れていいものかどうか迷うところです。高いのは分かってますから。湾岸エリアは供給が多すぎるのも不安材料です。

「高くしたら売れなくなった」

「大増税ばかり山積みでも庶民の収入は増えない」

結果、安くするしか方向性は無いのでは？

>>406さん
>俺なんか生来の田舎者だからタワマンに住まうって考えただけでワクワクしちゃう。レインボーブリッジなんか見えたら言うことなし。397さんの論で言えば背中に山盛りネギ背負った鴨なのかな？

お住まいが実際に田舎かどうかに関わらず、
そういうタイプの方がターゲットだとは思いますが、
津波も土壌汚染も液状化も恐れずにこのへんのタワマンを選ぶロマンチストの需要には限りがあるのでは？

それに中央区が都会なら江東区は郊外という話もありましたが、
新豊洲はまさに郊外。

390さんも
>病院の看板がとか高潮の看板がってネタのほうが可愛かったね。くだらないけど事実だったから。

と、おっしゃるように、
景色は殺風景です。


夜になれば
真っ暗な中に浮かび上がるのは
病院の看板。

豊洲駅歩１４分ですし。（11分になる予定）

もう少し広い範囲で検討したほうがいいかもしれませんね。

417さん、406です。
ご助言有難うございます。
でもベイズで良いんです。当方都内在住ですが、元が田舎者なので勝どきやらのゴミゴミした場所は性に合わないし、曲がりなりにも水と緑に囲まれたここの環境が気に入りました。
それとセカンドユースなので、月に数回銀座辺りで食事してタクシーでって距離感もバッチリなんですよ。
不動産購入の肝は人それぞれってことですよね。

>>414
中古は利益上乗せで出して来るに決まってるし
更に仲介手数料上乗せだから損。ここを買うほうがマシ。

SKYZは買換え特約、ローン特約などでキャンセルが出てるんじゃないかな。
営業マンに聞いたらキャンセルをどう扱うかは未定っていってたけど。

パークタワー東雲も直ぐに中古出てきたなー
案の定新築価格より高かった。
晴海のハラミレジデンスもそうだった。
なんだかんだで第1期1次で決着つけるのがベスト。

>>418
わかるよ、その気持ち。コンクリジャングルの西新宿やＧＦＴあたりは田舎もんからしたら息が詰まるよなあ。

早く買わないと値上がりするんじゃ？

外廊下でこの価格はあり得ないｗ
こんな低仕様割高の新築に拘らず、中古にすれば～ｗ

低仕様？　ここが？

ここで低仕様と言うなら、どういう基準なんでしょうね。
少なくとも、実際にMR行って「低仕様」と思うとは思えませんよ。別に高仕様と言うつもりはありませんが。
いわゆる最近のタワマンの標準以上であることは間違いありません。
ベランダのクロス、窓高、食洗機標準装備・・・skyzより仕様が良いところも沢山ありました。
私は実際に見に行ってそう思いましたから。

何が何でもネガりたがる人って、ホント気持ち悪いですね。

あー、あと今内廊下タワマンに住んでいますけど、私は断然外廊下の方がいいと思ってます。
他人の家が接続している廊下が室内なのは、なんとも言えない気持ち悪さがあります。
ホテルライクで、見た目やお客様から見るとそれなりに素敵なんですけどね。。。

住んでいる主婦としては、両側あいて風が通る方がいい。
あくまでも実用の話です。見た目は確かに内廊下は良く見えると言ってるので、噛み付かないでくださいよね(笑)。

確かにあの窓高は凄い良かったなぁ〜
台所も良かった。

私は425ではありませんが、あなたこそ、ムキになっていちいちネガに噛み付かないでください。内廊下が絶対いいと思ってる人もいるし、自分の意見を言うのは自由ですから。あと、相手個人に対して気持ち悪いというような表現も削除対象ですよ。

まあ、まあ、でも、検討者が前提のスレで
明らかに425さんの書きこみは検討者を小馬鹿にしているし
この物件の検討者とは思えませんね。
低仕様で割高でないことは、事実ですからね。ドトールスレでは専有部は
ベイズの方が勝ると言われているし、1000万前後高い物件よりも上と言われている占有部が
低仕様なわけないし。。

429ってどういうスタンスなんだ？？？

---
外廊下でこの価格はあり得ないｗ
こんな低仕様割高の新築に拘らず、中古にすれば～ｗ
---

↑これの肩もつとか、意味ワカラン。
最後に「ｗ」生やしてるのは明らかにバカにした投稿で、
どう考えても検討者じゃないし、明らかなネガでしかなく、そりゃ気持ち悪いだろ。

私はモデルルームの部屋に入って、最初に気になったのは
玄関の段差でした。
結構ビックリした。でも窓高は良かった。、

仕様云々の前に眺望がないところが痛い。

仕様は良いし、価格もリーズナブルだと思います。
どうでもいいことだけど、HPの豊洲住民さんのインタビューに「ママ友と皇居までランニング」とあるけど、
ちょっとムリじゃない？
グーグルマップで調べたら豊洲から皇居まで最短距離で6.6km。往復だと13kmです。しかも東京駅を突っ切るコース（笑）
ママ友と優雅にランニングできる距離じゃないと思うんだけど、この記事ホントかな？？

>>402
>ありがとうございます。減税は借金しないとないのですよね？借金したもん勝ちですね。でも5000万の借入は結構きついなー。


ここの
「維持費を安く見せかけ隊」の論理は明らかに検討者とは思えないね。


利子があるのに
ローン控除額を維持費から引くとか、

７５タイプで
年間３５万円の
固定資産税を
維持費に入らないとか…

バナナはオヤツに入りますか？
的な発想。


ローンと
管理費
修繕積み立てだけで計算しちゃった人が、
後で、さらに毎月３万円近く、加わることになったら困るでしょうに。

利率だってどうなるか分からないし

大増税時代。


７５タイプなら
毎月６５０００円以上のランニングコスト（駐車場は別）で計算するのは最低限でしょうに。

ん？
税金はランニングコストに入れるのにローンの支払いはランニングコストに入れないの？
ローンの支払いをランニングコストに入れるならローン減税も引いていいでしょう。

>>435
で、65000円の内訳はどうしたの？

真夏、真冬になると外廊下は不快でたまりません。
真冬は廊下に雪が積もるし、夏は湿気で壁に水滴がついて、驚くほどジメジメします。

内廊下でお手頃なマンションを探してますが、なかなかないですね。

>>438
西新宿60階タワマンは内廊下らしいですよ。
で価格も安いらしいと予想されています。

>>438
外廊下タワマン在住ですが真夏真冬も快適です。真夏も真冬もうちは書かれているようなことはありません。

>>437
私も検討者ですけど、60000円くらいは見込んでますよ。駐車場台足して約90000円。
安くみとくとあとあと苦労しますよ。住宅ローン減税も10年だし、部屋貸した場合とかは対象外だし。
安くみすぎはあぶないから、最悪想定でみとくべきでしょう。

大体、ひと月、2、3万くらいの差でがたがた言わざるを得ない人は購入止めた方がいいですよ。修繕費4倍になるとかはいいとして、変更でローンくんだら、確実にそういう方は破産するリスク高いですよ。まわりの住民の生活レベルは当然高いし育児の金とかもかかるでしょーに。個人の勝手とは思いますけどねー。

そうね、確かにそれはそうだわ。
月に6万の出費が痛いという話はしていません。別に痛くないんだけど、
65じゃないし。ってこと私は感じてますがね。
ベイズの足を引っ張ろうとする人が維持費65000円と
連呼することに腹をたてているもうすぐ契約者です

抽選ね。

ベイズ、いったいいつから買えるんですかね？登録受付時期をずっと延期してません？

他と比べて維持費が高い！という話をしてる輩が、他のタワマンの固定資産税の額を知らないで話してるからおかしいのよ。
他のタワマンもここも額変わらないから。そういう制度なんだから。
6万5千円が払えるかどうかの問題ではないでしょう。

で管理費と修繕積立ての額なんて1万円も違わないんだからネガる意味が分からんという話しかと。

来週からいよいよ受付開始！

skyz出来てきましたね。すごい美しいフォルムです。BAYZと並ぶとさらに圧巻でしょうね。
水辺と緑に面した解放感は最高です！

http://ameblo.jp/gs-ms-db/entry-11892409280.html

skyz出来てきましたね。すごい美しいフォルムです。BAYZと並ぶとさらに圧巻でしょうね。
水辺と緑に面した解放感は最高です！

http://ameblo.jp/gs-ms-db/entry-11892409280.html

自分のブログ宣伝とかやめろよ

>>449
スカイズすごい綺麗ですね。病院もいいデザインで気にならないかな。

>>447

確定情報ですか？ これまで何度も予定が延期になってますが、営業マンから具体的な受付開始日を聞かれてるんですか？

販売延期は人気がないと言ってるようなものなので、来週は確実に受付を開始して頂きたいですね。予定販売価格が幾らで出てくるか注目です。私は少し下げて来ると予想していますが、どうでしょうか？

433
> 仕様云々の前に眺望がないところが痛い。

どこか別のマンションと間違えてない？

上のアメブロ筆者は大丈夫なのか。病院って書く所を3回も「病気」って書いてるぞ。

そもそも65000円って信じてる人居ないでしょ（笑）

443みたいに
検討者が提示した事実を嘘つき扱いする投稿…
繰り返されているけど、
どんな立場の人なんだろう。

ランニングコストの高さは
本物の検討者なら、みんな知っていることなのに、
何も知らずに「もうすぐ契約者？」

説明きいていないのか、
説明されてもわかってないのか。

あるいは知ってて書いてるなら
維持費を安く見せかけて、
どんな得があるのか。

実は
何のステークホルダーでもなく、
ただ、真面目に検討している人を
嘘つき扱いして、
荒らしたいってだけのことなのかな。

ここのランニングコストの高さは
勝どきタワマンのスレでも話題になってる。
もちろん検討外前提で。江東区でそのランニングコスト？って意味で。

老後のことを考えたら、
よほど裕福な方以外
慎重になるべきでしょう。

まあ、もう6万円とか信じてないでしょ。
内訳も出さないし、そもそも信ぴょう性も薄い。

ロム専の検討者はこう思ってるでしょうね。


「維持費安く見せかけ隊って、
　ここを一日中見張ってるの？」


確かに、維持費の話題が出るとスグにやってきて、
（何度も説明されている内訳を）何度も何度も聞く・・・これはあたかも根拠の無いネガの発言と見せかけるためでしょう。


ワンパターンの繰り返しです。

借金すること前提のローン控除の話題なんて問題外。利子はどこいった？
駐車場だって借りない人もいるし、借金もしない人もいる。

共通で利用できる情報は
「７５タイプで初年度毎月６５０００円くらいのランニングコスト（駐車代は別、もちろんローンも別）」
「２０年目に修繕積立金は４倍くらいになる予定」ということ。

>>441
>私も検討者ですけど、60000円くらいは見込んでますよ。駐車場台足して約90000円。安くみとくとあとあと苦労しますよ。住宅ローン減税も10年だし、部屋貸した場合とかは対象外だし。

部屋の広さはどのくらいですか？
「見込んでいる」というのは、デベロッパーからの見積もりよりは安く考えているという意味ですか？

> 勝どきタワマンのスレでも話題になってる。
っていうけど、実際の固定資産税は勝どきの方が高いから、固定資産税含めた
ランニングコストだと、逆転するんじゃない？(笑)

向こうの固定資産税の額は知っているの？
ここで、65000円叫んでるよりも、向こうのスレに行って、ここより固定資産税
高いよーって、教えてあげたら？

えーと、安く見せかけたいわけではなくて、
・他と比較するなら、他のマンションの固定資産税はわからないので、固定資産税を
含めるべきではない(そもそも、近隣と金額はそれほど変わらないはず。)
・ランニングコスト、払えるかどうか？という話で、固定資産税含めて考えるので
あれば、固定資産税だけでなく、ローン、利子、ローン減税も全部含めて、
トータルで見ないと意味がないよねって話ね。

> 駐車場だって借りない人もいるし、借金もしない人もいる。

そうそう、トータルコストが高いなーと思えば、車をあきらめるとかも選択肢だし、
借金がなければ、他と比べたトータルコストの差なんで誤差でしょう。
何度も、書き込んで大騒ぎするほど、最終的に近隣のマンションとランニングコストは
変わらないでしょ。

賃貸か、ボロボロの築30年のマンションに住んでるなら別だけど。
（ネガさんはそうなのか？だから高いと思うのか？）

>456 458
むしろあんたの立場がなんなの、検討者ならどの方角検討してるかいってみてよ

一日中張り付いてるってそれ自分のこと言ってるんだよね?

勝どき・ザ・タワーの場合。
BAYZとそんなに変わらないよ。
タワマンなんだから。

>ざっと維持費を計算してみると、16年後には、80m2で毎月8.6万円の出費でした。固定資産税は、耐用年数が減るから、16年後に多少安くなるはずだけど、ちょっと高いかな。管理費：約1.9万円（m2.240として）。修繕積立金：約3.2万円（計画通りの当初の4倍）。月あたりの固定資産税：約3.6万円（見積もりより、年間42万円として）

検討者のみなさんの参考になりそうな投稿を他スレから。

>現在タワーマンションしか選択肢が無い豊洲では今後の修繕積立金や維持管理費にも懸念が総じてくる。タワーマンションは階数が多いため、高速エレベーターを６基～10基備える必要があります。また、階数の多いエレベーターは、定期点検等のメンテナンスに多額の費用と時間を要します。それ以外にもタワーマンションでは、給電施設や給排水施設などに特殊な設備が多く使用されているため、それらが老朽化して補修や修繕をする際に多額の費用が掛かりますが、それはあまり語られていません。

こういう投稿もあります。
掲示板ご利用の際はお気をつけて。

>埋立地スレって、どこも売れ残り抱えたデベと、買っちゃったひとの必死なレスばかり。

464

タワマンの維持費はここに限った話ではない。
埋立地スレがどうのこうのは、根拠レスのネガを引用しただけ。

以上より、464の書込みは読む価値がない（笑）

465
いえいえ、ここの管理費が高いのは有名でしょ。
本物の検討者なら、気にしているはず。

勝どきのスレでは以下のように書かれてますよ。

>スカイズ激高ですね。なんでそんなに違うんですかね？

>スカイず、笑えるな。江東区でこれかい。へたすると港区並か以上。がんばって毎月払ってくださいな

466

だからそれは伝聞でしょって言ってるのだが。（苦笑）

理解力ない人もいるもんだ。てことで466も読む価値なし。

ちゃんと将来のことを考えて、
タワマン購入を検討する人の参考になりそうなスレ。

老後、いくら位現金必要でしょうか。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/159209/

買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/446105/

オール電化住宅を取り巻く環境は厳しい。 中古市場でも売りにくい状況が続いている。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/436757/

友人から「タワマンって維持費がバカ高いよ」って
言われちゃいました
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/72858/

湾岸超高層のマンションが不人気、値崩れを起こすことにより、 ハード面よりも、ソフト面、というか「入居者の質」が落ちるのではないか？ と懸念
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165050/

「今後30年以内にマグニチュード7クラスの地震が、首都圏で発生する確率は約70％」――。この数字を聞いて、不安を覚えた人も多いはずだ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/219770/

マンコミュには各物件スレ以外にも参考になるスレがあります。冷静に広い視野をもって検討したいものですね。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140121/258583/?ST=s...

高層マンション育ちの子供が「伸びない」理由

後、タワーマンションって、結構火災起こっていますよ。

最近でも、
品川Vタワー
http://matome.naver.jp/m/odai/2137843333605536401

ローラのマンション
http://m.cinematoday.jp/page/N0047277

西新宿
http://idol.php.xdomain.jp/todaynews/?p=9381

ついでに、マンハッタン。私、出張中でした。
http://ceron.jp/url/www.cnn.co.jp/usa/35042117.html

>>468
タワマンネガ収集ご苦労様です。

スカイズより1割以上高いのに、スカイズより眺望が悪く、外廊下なことが悩ましい。スカイズがランドマーク物件だからベイズのリセールは厳しいのか。

スカイデッキがもう少しいけてればいいのになーとおもった。せっかくならばっちりレインボーみれたらいいんだけど。

近くの商業施設は、やはりスーパーではないんですかね？まだ決まりませんか？

スーパーは商圏に1万～3万くらいの人口が必要といわれてます。コンビニで0.3万人くらい。ららぽーとや新市場ができることを踏まえると出店メリットは少ないと考えておくのが妥当じゃないでしょうか。

小型スーパーなら0.5～1.0万くらい。それでも出店判断はなかなか難しいか。

BAS下の文化堂はBMAとセットの2200戸（5000〜6000人くらい）商圏で出店なのかな。
それだと賃貸棟含めればなんとか足りるって感じかな。

BAC分（1500人くらい？）が計画時想定に入ってたら、あの規模でも近隣にもう1棟くらい
タワマン無いと厳しいってことか。

否定的なかたは、とにかく全力でこの物件を否定したいようですね。
否定するのは、かまいませんが、嘘をつくのは、よろしくありません。

１．豊洲の人口は、現在3万人弱。
1丁目から6丁目を合わせた数字です。

２．豊洲にスーパーは、4店舗。
　あおき、文化堂、サカガミ、たつみがあります。

３．人口でわると、1店舗あたり7,500人
　4丁目、5丁目は、東雲のイオンに行く人もいるので、
　実際には、1店舗あたりの数字は、もっと下がるでしょう。
　1万～3万人に1店舗というのは、極めて非現実的な数字です。

否定的なコメントをかくのは、かまいません。

ただし、他人に強制するのは、やめてください。
「慎重に検討すべき」「冷静に」と書いていますが、
あなた方に言われたくありません。

>>478
んで、何が言いたいの？

>479
きれいに否定されてしまい、いっさい反論できなくなったからといって、
そうやって、相手をあおる書き込みをするのは、どうか、ということだと思います。

>>480
スーパーについてかな？
一般論でいくと >475 さんの認識で合ってるよ
もちろん人気不人気エリア、激戦区と色々あるから一概には言えないけどね

デベが誘致する！って言ってるんだったらスーパーは確実にできるんじゃないの？知らないけどさ
ただ上にもあるようにスーパー側が諸手を挙げて出店したいエリアかは微妙だと思う
駅からも遠いし、ライバルも少なくないしネットスーパーの充実もハンパないしね

ここの商業棟にスーパー入る場合、実質SKYZ＋BAYZ＋賃貸棟住民専用になるわけで、住民以外の利用も広く見込める豊洲駅近辺のスーパーを基準に考えても意味ないのでは?

他の湾岸タワー調べたら分かるけど、ベイズよりお買い得な物件って無いよ。
ちなみに、ベイズより値上がりしそうな物件って無い事も分かる。

住民以外が、わざわざ電車に乗ってスーパーに来るってこと？？？

豊洲駅前のスーパーなら、世田谷の住民が電車に乗って買いにくるけど、新豊洲までは来ないよねって事でしょ。

スカイズは、今から売り出せば、ベイズより３割は高いんじゃない？？
それから考えると、ベイズの方がお買い得だと思うけどなぁ。

政策によるインフレは確実。
来年には１．５倍の価格になると言われている現状で、高いとか安いとか意味あるんですかねぇ？？？
インフレなんて、以前から予想されていたじゃん。
ずーーっとデフレだったんだから、インフレになるのは当然の流れかと。
都内の不動産はグローバルと比較すると激安だもんな。

財務省官僚が続々都内タワーマンションを購入してる現状みたら、どうすべきか分かるでしょうに。

おいおい
もうミニミニバブル弾け始めてるよ。

政策インフレで１.５倍なんてあり得ないし、財務官僚も買ってないでしょう。
インフレ目標は２%ですからね。
ここの売りは豊かな植栽と開放的な景観。
どこに価値観を求めるかは人それぞれですし、ライフスタイルや家族構成の変化によって変わるから難しいですよね。

ちなみに
豊洲駅近くのニッケンにマンション建つみたいだけどさ
ここより1500から2000万以上は高くなるらしい。

もっと高くなるから今のうちにって、買い煽りはステマの常套手段。

既に高値つかみなんだけどね。

ニッケンのとこは駅４分で軽く300万超えだからここ検討してる人は無理だな 笑

商業も出来るっぽいね

>>483
ここは販売中の湾岸タワーの中で、都心三区ではなく
しかも駅遠。

他よりも安くなるのは当然。値段なり。

立川で坪340ですからねぇ
まぁ安くなると思う人は待ってればいいんじゃないですかね。
ただ、その自信もないからネガってるなら、やめてね。時間ももったいないし。

新市場できたらゆりかもめの下の道路、渋滞でまったくうごかないとかならんでほしーな。

トラックだらけは勘弁だな

>>495
駅直結ならそりゃ高いだろーに。

いまからオリンピックにかけてマネタリーベース2倍に連動してマンション価格2倍に、その後、オリンピック後の下げで3割下がるも買い値の5割高水準をキープ
結果、やはり今買っといて正解
こんな感じじゃない！

オリンピック後の方が値上がりするんじゃ無いか？？
15年タダで豪華タワーに住める位が関の山かと。

>>499
インフレターゲット2パーセントです。

財務官僚が、タワーマンション買ってるのは有名な話だよ。
検索したら、続々出てくる。

>>500
そのように考える根拠を聞いてみたいです。ネガネタは山のようにでてきますけど逆の根拠も知っておきたいです。

ハイパーインフレなったらどうするんだろ。

>>502
つり？まったくでてきませんよ。

>505

大きく出ていますよ。

勝　次官ですね。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33106

値上がりする前に買うのが一番お得だよ。今年いっぱいが最後のチャンス。

>>506
うーん。いまだからって、というのはちがいましたねー。

今秋に販売がはじまる都心部の高級物件は相当強気のプライシングになるようですよ
インフレ、景気回復、次の消費増税前の駆け込みと要因は目白押しです

>>492
>買い煽りはステマの常套手段。既に高値つかみなんだけどね。

ドゥトゥールが、第一期売れ残りはまだしも、

４００万円も値下げした
勝どきザタワーも第一期完売表示できず…

業界もかなり追い詰められて、
どんな手でもつかってきますね。

もう値上がったあとで
売れなくなったのが真実。


>九官鳥のように、「待てば待つほど高くなる。カッコ笑」とあちこちの湾岸掲示板に書いてる輩もおりますが、書き込みのほとんどが近隣住民や業者かと推察されますので、真剣に検討している人は惑わされない方がいいですよ。アベノミクスは見極めの時期に来ています。お互い冷静に検討したいものです。

ここねがってるネガはいちどオクトーバーフェスタにでも足運んでもりあがってくりゃいいんじゃないかな。
人生もっと楽しいことに時間使おうぜ！
プローーーースト！！

マンション価格は来年も再来年も上がり続けるよ。
オリンピックまでは確実に。

ここのステマも景品表示法にひっかかるレベルになってきたね。


値上げしたら、
タワマンが一気に
売れ残りはじめたから、
焦っているのが丸わかり。

市場がよく分かっていない
素人を何とかする気かな。

第一期完売した　または
第一期完売できなかった

そんなのいずれにしても営業の都合によるもの。マンションの販売傾向を示す指標にはなり得ないでしょう。
それを神聖おかすべからざるベンチマークとして振りかざす人の思考回路はどうなってるやら。