管理組合・管理会社・理事会「マンション管理士に質問しよう! Part2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-08-21 11:52:51

前スレが1000レスになっていたので、 Part2を立てました。
引き続きどうぞ!


マンション管理をしていく中で、困ったこと、聞きたいこと等を
ここで質問してみませんか。
マンション管理士の方や建築士の方、管理会社勤務の皆さんも、質問に対して
真剣に答えていきましょう。
マンションの住民の皆さん、理事をされてる皆さん、どしどしご投稿ください。

[スレ作成日時]2014-07-04 12:31:08

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オーベル練馬春日町ヒルズ

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マンション管理士に質問しよう! Part2

  1. 6381 匿名さん

    中古物件を購入する方は、理事会、管理会社、長期修繕計画、滞納状況、
    空室とかは関心が薄いようです。
    やはり見た目で判断ということでしょう。

  2. 6382 匿名さん

    中古物件購入の目安として、定期的な工事がされているかは
    重要なポイントになると思います。
    やはり、周期ごとの大規模修繕工事や大型設備の交換とかは
    しないと全体のイメージとしては崩れますね。
    特に問題となるのが配管ですが、これが一番難しいでしょう。
    各戸の床を含めての全面改装の場合は、その際配管を交換
    するのは簡単ですから一緒にやるべきです。
    勿論自分の部屋の配管の取り替えは自分の部屋に対してのものでは
    なく、階下に対してのものになりますが。
    全員がしなければ問題は解決しません。

  3. 6383 匿名さん

    築40年経過したマンションでは、いくら部屋の中は全て交換しても
    玄関扉がボロボロだったりサッシの滑りが悪かったり、漏水が頻出すれば
    価値はありませんからね。

  4. 6384 匿名さん

    いくら部屋の中はきれいでも築40年は40年。
    化粧してごまかしても所詮築40年という年齢はごまかせない。

  5. 6385 匿名さん

    自治会の総会が開催されますが、議案書の中に規約が規定されていますが、
    その中に自治会への入退会の規定がありません。
    マンション内自治会であり全員が入会していますが、賃貸に出している方は
    口座引き落としのため自動的に自治会費が引き落としされています。
    又、賃借人は自治会費を支払っていませんが、自治会員扱いとなっています。
    自治会員はマンションに居住するものをもって構成するとあるだけです。
    改正すれば、賃借人に加入をしてもらわなければならなくなりますし、自治会費
    の徴収をどうするかが問題となってきます。
    自治会活動に対するただ乗り論や自治会活動をやっている者とやらない者との
    不公平感もあり困っています。

  6. 6386 匿名さん

    保存行為の求償については、以前も書き込みをしましたが、下記のように解釈されています。

    各区分所有者が保存行為としてやった求償の問題ですが、保存行為の問題と事務管理
    や不当利得の問題は別と考えるべきです。
    つまり、保存行為は別の根拠に基づいて管理組合ないし他の区分所有者に対して求償
    することはありうるとされています。

  7. 6387 匿名さん

    http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/341/038341_hanrei.pdf

    管理士のご意見をお聞かせ下さい。

  8. 6388 匿名さん

    >>6386

    規約や総会決議によって区分所有者が実施する共用部分等の保存行為や復旧行為が制限される場合において、当該区分所有者が実施した行為により、他の区分所有者に現存利益があるときの求償関係は、民法の不当利得(703条)または事務管理(702条3項)の法理によって解決することになる。

  9. 6389 匿名さん

    自腹でする保存行為などする馬鹿がいるか。そんな事で何だ、かんだと議論
    する暇が有ったらマンション管理士の勉強を怠りなく。?

  10. 6390 匿名さん

    >>6387
    コピペではなく、質問事項をまとめて書き込まなければ意味ないよ。

  11. 6391 匿名さん

    自治会の総会が開催されますが、議案書の中に規約が規定されていますが、
    その中に自治会への入退会の規定がありません。
    マンション内自治会であり全員が入会していますが、賃貸に出している方は
    口座引き落としのため自動的に自治会費が引き落としされています。
    又、賃借人は自治会費を支払っていませんが、自治会員扱いとなっています。
    自治会員はマンションに居住するものをもって構成するとあるだけです。
    改正すれば、賃借人に加入をしてもらわなければならなくなりますし、自治会費
    の徴収をどうするかが問題となってきます。
    自治会活動に対するただ乗り論や自治会活動をやっている者とやらない者との
    不公平感もあり困っています。

    皆さん方の自治会規約に入退会の規定がないところがありますか。

  12. 6392 匿名さん

    私がマンションを出て賃貸に出した場合は、居住していないので
    無条件に自治会費の口座引き落としは拒否しますけどね。
    しかし、賃貸に出している区分所有者の方は全員自治会費の口座
    引き落としに応じています。
    小さい金額なので気にしないということでしょうか。

  13. 6393 匿名さん

    貴方は居住していて賃貸に出しているのか。?

  14. 6394 匿名さん

    >>6393さん
    私はマンションに居住していますが、マンションを出て
    賃貸に出した場合の対応を書き込みました。
    やはり組織である以上は、最低限自治会への入退会の規定は作成
    しておく必要があるのではと思っています。
    この規定がないから、マンションを離れて賃貸に出しても今まで
    同様管理費等と一緒に自治会費も口座引き落としがされることに
    なりますから。
    しかし、これをやれば賃借人に対しては入会を勧誘することになりますし、
    自治会費の徴収も考慮しなければならなくなり、自治会員の減少と手間
    がかかるので積極的にはやりたくはないんですけど。
    この問題には深く入り込まない方がいいのか迷っています。

  15. 6395 匿名さん

    マンションの各々の事情によるからね。一概には説明できない。

  16. 6396 匿名さん

    >>6395さん
    現在自治会はうまくいってますので、波風を立てない方が
    いいんでしょうね。
    350戸のマンションで全員が自治会に入会しているマンションで
    自治会費は管理費等と一緒に口座引き落としの便宜を与えていますが
    それに対しても何も意見はでていませんから。

  17. 6397 匿名さん

    ガス警報器の5年の有効期限がきたので交換をしますとの連絡がきました。
    ガス警報器は専有部分ですので区分所有者負担(殆どは毎月の請求書にリース料が
    記載されている。)です。
    又、都市ガスについては基本的に設置義務はありません。
    警報器は自分で設置もできますし、型等も好きなのが選べます。
    設置業者の商売なのですが、いかにも法的に設置義務があるように半強制的に
    交換日の日時の設定をしらせてくださいといってきているけど、みんなは知らないので
    全員がその業者と警報器の交換をしているようです。
    うまい商法ですね。

  18. 6398 匿名さん

    区分所有者からの求めがあったとき、管理業務主任者証を提示する義務はありますか?

    宜しくお願いします。

  19. 6399 匿名さん

    >>6398さん
    管理業務主任者証は関係者から請求があったときは、管理者証を提示しなければなりません。
    又、重要事項の説明、管理事務に関する報告を行う場合は、請求がなくても提示しなければ
    なりません。
    管理業務主任者証の有効期間は5年ですが、更新する場合は登録講習会を受けなければなり
    ません。主任者証の登録の有効期限はありません。
    指示処分に従わない時は、国土交通大臣は事務禁止処分や主任者証の取り消しを行うこと
    ができます。
    ただ、馴れ合いが生じて毎月の収支報告書の説明のときとかに、管理者証を提示しないことは
    あると思います。担当のフロントであれば管理業務主任の資格を保有していることが分かって
    いればいちいち気にしないのではと思います。
    ただ通告しなければ主任者証の不提示はわかりませんので、直接本人に指摘してそれでも
    提示しなければ地方整備局?に通告すべきでしょう。

  20. 6400 匿名さん

    区分所有者は組合員です。
    管理会社は管理組合と委託契約を結んでいますので組合員は
    関係者という範疇に入ります。
    理事長や理事だけが関係者という訳ではありません。

  21. 6401 匿名さん

    ありがとうございます。

    管理業務主任者に関する法律を教えてください。
    また、その法律の条文には「関係者」という文言がありますか?

    宜しくお願いします。

  22. 6402 匿名さん

    >>6401さん
    マンション管理適正化法第63条
    管理業務主任者証はその身分を証明する証明書ですが、以下の場合には必ず
    提示しなければなりません。
     ①重要事項の説明 第72条
     ②管理事務の説明 第77条
    そしてこれらの規定に違反し提示をしなかった場合は、10万円以下の過料に
    処せられます。第113条2号
    本条はそれらの規定とは別に、上記の場合に限定されず一般的にその事務を
    行うに際し、関係者から請求があった場合は提示が義務づけられています。
    関係者とは、具体的に本条で区分所有者というのは例示されていますが、それ
    以外に賃借人、管理者等が考えられます。施行規則83条
    尚この場合は違反したとしても罰則に処せられることはありません。
    しかし、管理会社にとっては区分所有者はお客様です。提示請求があれば
    当然提示するのが自然だと思います。

  23. 6403 匿名さん

    ありがとうございます。

    (管理業務主任者証の提示)
    第六十三条 管理業務主任者は、その事務を行うに際し、マンションの区分所有者等その他の関係者から請求があったときは、管理業務主任者証を提示しなければならない。

    以下捕捉です。

    マンション管理センターに確認したところ、
    求めがあった場合でも、
    区分所有者への提示義務はない、
    との回答だったので、確認のため、お尋ねした次第です。

  24. 6404 匿名さん

    主任者証には住所等の個人情報も含まれますから、如何わしい相手には掲示拒否が出来ますので、
    義務は有りません。

  25. 6405 匿名さん

    第63条の提示義務は、「その事務を行うに際し、」であるから、管理業務主任者としてなすべき事務を行うに際しての提示義務である。
    したがって、それ以外のマンションの管理に関する事務を行うに際しては、第88条第1項に規定する証明書を提示すれば足りると考える。

    第88条(証明書の携帯等)
    第1項 マンション管理業者は、国土交通省令で定めるところにより、使用人その他の従業者に、その従業者であることを証する証明書を携帯させなければ、その者をその業務に従事させてはならない。
    第2項 マンション管理業者の使用人その他の従業者は、マンションの管理に関する事務を行うに際し、マンションの区分所有者等その他の関係者から請求があったときは、前項の証明書を提示しなければならない。

  26. 6406 匿名さん

    >>6403さん
    関係者に対しては提示請求があった場合は提示はしなければならないが
    罰則規定はないという解釈ではないでしょうか。
    マンションの住民が身分を確認をするのに拒否することが不自然でしょう。
    個人情報とかいっている方もおられますが、個人情報といえば住所ぐらい
    のものですよ。
    もしどうしても住所が知られたくないなら、それを隠して見せればいいことです。
    マンショんの管理に対する事務を行う場合という前提ですから、主任者の
    資格に疑問があれば確認するのは当然の権利ですよ。

  27. 6407 匿名さん

    >>6403さん
    関係者に主任者証の提示の書き込みの原因が分りません。
    何があったのか知りたいですね。
    マン管センターに問い合わせるぐらいだから、何か問題が
    あったんでしょうね。

  28. 6408 匿名さん

    管理会社のフロントは総会前の重要事項の説明をするときは、
    管理者証を首から下げていますね。

  29. 6409 匿名さん

    ありがとうございます。

    とどのつまりを知りたいです。

    あるマンションの区分所有者が、
    当該マンションに従事している管理業務主任者に
    管理業務主任者証の提示を求めた場合、
    提示する法的義務はあるか否か。

    宜しくお願いします。

  30. 6410 匿名さん

    重要事項の説明や事務管理の説明をするときには、主任者証を提示しなければ
    ならないんです。
    管理会社のフロントが全て管理業務主任者の資格を保有はしていません。
    事務管理の説明を受ける時に、そのフロントに対して主任者証の提示を求める
    ことはあるでしょう。
    無資格者が重要事項の説明をする訳にはいかないでしょうからね。

  31. 6411 匿名さん

    >>6409さん
    重要事項の説明とかではなく、単なる提示要求では必要ないでしょう。
    フロントが全て有資格者ではありませんから。
    それに定められた重説とかの説明でもありませんしね。

  32. 6412 匿名さん

    フロントに対して疑いの念を抱き、「あなたは本当に資格をもっているんですか」
    の確認をしたいだけなんでしょう。
    そのフロントは重説の説明の時は、当然主任者証を提示して説明するんでしょう。
    だったらそれで十分なんではないですか。

  33. 6413 匿名さん

    ほう

  34. 6414 匿名さん

    管業やマン管の有資格者の数で管理会社のグレードが
    分るね。
    いい会社の従業員はモラールも高く自己啓発にも積極的だから。

  35. 6415 匿名さん

    管理会社の中では一流の会社の社員は、2流、3流の社員より
    マン管、管業の有資格者は多い。
    又、学歴も大卒が多い。あくまで管理会社の中でのはなしだけど。

  36. 6416 匿名さん

    関係者に管理者証をみせろという行動はどういう状況で
    されたんでしょうね。

  37. 6417 匿名さん

    そもそも関係者がフロントに確認するのは何のためだったのか?
    その動機が純粋なものであったなら、管理会社はそれに応えるのが当然。

  38. 6418 匿名さん

    おわかりの方、よろしくお願いします。

    理事長を五線で決めるのはありますが、幹事を五線で決めていいのでしょうか?

  39. 6419 匿名さん

    五線は互選、幹事は監事ではないでしょうか。
    輪番制で役員を選出するときは、その候補に総会前に集まってもらって
    そこでの話し合いで役員名が決められます。
    総会では理事候補として承認決議を得ますが、本来なら総会を休憩して
    そこで承認された者の互選で役員決めを行い、総会を再開催するのが筋ですが、
    時間の効率化のために事前に候補者で互選をしているのです。
    監事についても同様です。輪番制で役員候補の中から互選並びに自薦で監事も
    選出されます。
    監事だけを特別に選出しているマンションは少ないのではないでしょうか。
    輪番制以外の監視役が必要なら、顧問とかの役職を設けた方がいいでしょう。

  40. 6420 匿名さん

    駐車場使用料を修繕積立金に充当する場合、毎月口座引き落としが
    されていると思いますが、それは一応収納口座に振り込まれ
    その残については翌月末日までに保管口座に移し替えしなければ
    なりません。
    皆さん方のマンションでは、使用料は毎月修繕積立金口座に移し替えを
    していますか。それとも会計年度末にまとめて振り替えていますか。

  41. 6421 匿名さん

    まちまちです。

  42. 6422 匿名さん

    しかし、管理費会計の項目に記載されていれば、その管理費会計の範囲内
    での移動は可となりますので、補修工事とかに使うこともできます。
    使用料の一部は積立金会計に振り替えるという項目の予算になっていれば
    理事会決議だけでは使えないので総会決議が必要となりますが、管理費会計
    の一項目であれば、積立金という解釈ができますかね。
    そうであれば、毎月積立金会計に移し替えをしてた方がいいと思いますが。

  43. 6423 匿名さん

    管理費等の徴収方式につきまして、
    イ、ロ、ハ以外にもありますか?
    それぞれの採用数はわかりますか?どのくらいですか?

  44. 6424 匿名さん

    (新)ハ方式 原則方式に近い方式です。
     修繕積立金等を、管理組合等を名義人とする収納・保管口座において預貯金                 として管理する方式。
     管理会社は印鑑の保管は禁止されています。

    (新)ロ方式 収納代行方式に近い方式です。
     区分所有者から徴収された修繕積立金を、保管口座に預入れし、預貯金として                管理すると共に、管理費用に充当する金銭を収納口座に預入し、毎月その月の                分の管理費用から当該月中の管理事務に要した費用を控除した残額を、翌月
     末日までに収納口座から保管口座へ移管する方式。
     管理会社は、保管口座の印鑑の保管は禁止されています。

    (新)イ方式 支払一任代行方式に近い方式です。
     区分所有者等から徴収された修繕積立金等を収納口座に預入し、毎月その月分の
     修繕積立金等から当該月中の管理事務に要した費用を控除した残額を、翌月末日
     までに、収納口座から管理組合名義の保管口座に移し替える方式です。
     管理会社は、保管口座の印鑑の保管は禁止されています。

  45. 6425 匿名さん

    うちはハ方式だけど、これが一番多いと思うよ。旧原価方式
    直接管理組合名義の口座に収納されるので安心だしね。
    ただ、決済は全て管理組合を通さなければならないので面倒だけどね。

  46. 6426 匿名さん

    諸悪の根源は管理費等を管理会社TC名義の口座で収納している方法です。

    この収納口座と通帳と印鑑は管理会社が保管している。

    私のマンションではつい最近まで、管理費、修繕積立金、駐車場使用料、水道料(専用水道)、
    バイク・自転車置場料、集会室使用料、ゴルフ練習場、プール使用料、来客用、保険金、等
    を上記のように、30年位管理会社名義の口座で収納されておりました。

    収納した後定額管理委託費を額を差し引いて、一般会計用の口座と修繕積立金口座に振り分
    けて、通帳は管理会社TCが保管し、印鑑は理事長が保管しております。

    これなら、組合の収納資金を管理会社が自由に動かせることで問題ですよね。

    役員は一年の交代制です。このもん。この問題を皆さんにお尋ねします。

  47. 6427 匿名さん

    イ、ロ方式だと、管理費等を管理会社の収納口座に預け入れして、
    翌月末日までにその残額を管理組合の保管口座に移し替えをすることが
    義務づけられています。
    但し、1ヶ月分の保険は掛けなければならなくなっています。
    管理会社に振り込まれた口座の通帳と印鑑は管理会社が保管するのは
    当然ですよ。
    しかし、翌月末日までに振り込まれた管理組合名義の通帳は管理会社が
    印鑑は理事長が保管することになっています。
    これをやらなかったら適正化法違反となり、管理会社は重い処分を
    受けます。場合によっては営業取消まで課されます。

  48. 6428 匿名さん

    理事と監事は違う。監事は互選で選出するものではないとかいって
    いる者がいるが、30~40戸程度のマンションではそれだけの人材
    はいないし、監事より理事長に重きをおくのが必然でしょう。

  49. 6429 匿名さん

    おまけに小規模マンションで外部監査を依頼するのは資金力がない。
    やはりマンション管理で一番たいせつなのは理事長。
    任期を2年にすれば癒着とか不正は防げるよ。

  50. 6430 匿名さん

    管理費等を組合員の預金口座から管理会社名義の収納口座に振り替えているマンションの
    管理組合は過去現在を酔わず精査した方が賢明でしょう。横領や着服などがなされている
    ことは間違いないでしょう。

    私のマンションでは管理会社TCによる保険金の詐欺の疑いを発見しました。

  51. 6431 匿名さん

    >>6430さん
    適正化法が改正されましたが、これは管理会社の不正が多かったので
    これを防止するために作成されたものです。
    財産の分別管理が従来の、原則方式や支払い一任方式等から、イ、ロ、ハ方式に
    変更されました。
    保管口座の印鑑を管理会社が保管することは法に違反することになり罰せられる
    ことになります。
    まず組合名義の残高確認をしてみることです。総会の議案書ではコピーの写しが
    貼付されていると思いますけど。
    国交省は抜き打ち的に査察はおこなっているようですが、如何せんマンションの数が
    多いので中々完全にはいかないようです。
    出金の際は必ず理事長が押印していると思いますけどね。

  52. 6432 匿名さん

    管理会社名義の収納口座からの出金は理事長の印鑑では出せません。

    保険金の詐欺的問題は担当の着服に加えて会社の幹部の関与がない
    とできないのではないかと思います。今後明らかになるでしょう。

    この管理会社の管理物件はこの管理会社との利害の関係のない会計
    に詳しいマンション管理士に相談してください。

  53. 6433 匿名さん

    >>6432
    管理会社名義の収納口座は当然管理組合の印鑑ではおろせません。
    収納口座に振り込まれた管理費等は、翌月の末日までにかかった
    経費の残額を管理組合の保管口座に移し替えをしなければなりません。
    その間の保証として、保険を掛けなければならないのです。
    これは適正化法で決められています。
    それをやらないと適正化法違反ですので罰せられます。

  54. 6434 匿名さん

    >>6428
    前から監事の話になると必死に否定していますね。監事という役割がガバナンスを維持する為に原則論として必要であり、だから区分所有法にも設置が義務付けられていることは理解されているのですか?
    監事が機能しないリスクは理事会内で自浄出来ない不正の防止です。不正を主導する可能性があるのは理事長と継続的に理事会の運営に関われる管理会社。
    小規模だと人的、資金的リソースに限りが有るのは当然だが、それに応じたガバナンスの構築方法が有る。例えば、監事と理事長は求められる能力が異なるので適材適所の棲み分けは可能だし、理事が立候補不可の完全輪番制なら、輪番以外の人から資格、経験、やる気から一定の報酬も与え選挙で選ぶ等の方法もある。
    そういう代替案も示さず、ひたすら監事不要論を訴えているのは、あなた自身が監事が機能すると困る立場、つまり「不正を主導する人」ということです。

  55. 6435 マンション管理士試験上位合格者

    >>6434 匿名さん
    ↑アホ
    区分所有法で監事の設置は義務ではない。
    管理者ですら任意で、管理者を置かなくても良い。
    管理組合法人と勘違いしてるんだろうけど、たぶんこいつは聞きかじっただけで、区分所有法を読んだこともないね。

  56. 6436 匿名さん

    保証機構の契約約款を読みなさい。倒産の場合の話でしょ。これは現実的ではない。
    無いよりは有った方がよい位。保証機構と契約をしていない管理会社もある。

    定額管理委託費を出来高払いにするか、管理費等を組合員口座から管理組合口座に
    振り替えるようにすれば管理会社の倒産での被害は少なくなる。

    約款を読んでみると解るけど、管理会社の倒産で管理組合が1ケ月分の管理費等
    を保証機構に申請するのは結構ややこしいでしょう。

    であれば、管理費等を組合口座で徴収して、管理委託費は出来高払いにしておけば
    よい。

    うちは、この方法はとっている。でも、管理会社は保障機構と保証契約はしている。

  57. 6437 匿名さん

    >>6435
    そうですね。「標準管理規約で定められており、設置が推奨されている。」というのが正しいですね。アホでした。
    それで、議論大勢に影響はない指摘だけど、あなたの考えを聞かせてよ。人の粗探しばっかりじゃ無くてさ。

  58. 6438 マンション管理士試験上位合格者

    >>6436 匿名さん
    ↑支払いサイトを勝手に決めれるなら半年後に払えば良かろう。アホ

  59. 6439 匿名さん

    >>6436
    出来高払いとは後払いにするということかな?
    管理費は委託費だけではないしね。電気料金や補修費とかいろいろあるし。
    保証機構と契約していない管理会社ってまだあるの?
    管理費等を管理組合口座に直接振り込むとはまたまたご冗談でしょう。
    滞納金が増えるだけだよ。
    振り込み手数料はどうするの?

  60. 6440 マンション管理士試験上位合格者

    >>6437 匿名さん
    ↑議論の歴史を知らないアホ
    m.e-mansion.co.jp/thread/181385/
    第三者監事は昨年の標準化管理規約改正で盛り込まれている。

  61. 6441 マンション管理士試験上位合格者

    >>6439 匿名さん
    リンクが切れてるからリンクを再掲する。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/181385/

  62. 6442 匿名さん

    >>6440
    監事が第三者か否かは議論に何か関係が有るのかい?自分の表面的な知識をひけらかしてるだけ?

  63. 6443 マンション管理士試験上位合格者

    >>6442 匿名さん
    ↑住民監事ではダメだと気がつかないアホ。

  64. 6444 匿名さん

    住民というか輪番制の中から理事や監事を互選しているけど、
    今まで一度も不正や癒着とかの問題も疑念もないけどね。
    途中監査については、監事がフロントの説明を聞いてやっているけど
    形式的なもんだしね。
    問題がある組合であれば監事の重要性も出てくるだろうが、何もない
    理事会運営に対して、優秀な人材を監事にもってくることはしないよ。
    いざという時の為に備えが必要なのも分からないではないが、普通の
    マンションでは必要ないと思うけどね。
    外部監査で会計監査をしても中身や過程がみえないしね。特に工事に関しては
    業者選定や相見積とかの中身まではわからないだろう。
    ところで外部監査の場合の士業はどの職種?
    弁護士、会計士、建築士、マン管士、医師・・・

  65. 6445 匿名さん

    6444さんの仰るマンションの方が圧倒的に多いでしょう。順番制で役職は役員の互選が普通。

    まれにではあるが、悪い、管理会社、組合員 役員 マンション管理士等か共謀して大変な騒ぎ
    になりました。

    正義感の強い組合員(マンション管理士、宅地建物取引主任士、管業、建築士、資格保有者)が
    過去の議案書等を持ち込んで、総会に突然登場して発言をしだした。

    管理会社、役員は答弁ができず総会の無効をこの組合員が証拠で示しだし、流会した。

    この組合員は法的な間違いを徹底的に追及しつずけた。元論管理の啓蒙のためにポストへの意見
    書等投函をし出したのである。

    組合と管理会社側は名誉棄損で有るとの総会を弁護士同席で開催したが、この組合員は逆に同席
    の弁護士に規約と法令違反を説明して回答を求めたが、弁護士は規約と法令に目を通して組合員
    の方が正しいことを説明して退席した。

    そのご、当時の副理事長、議事録書名人2名、監事、理事1名。の役員の半数以上が区分所有権
    を売却して退去した。

    こういった稀な事件もあります。いい勉強をさせていただきました。マンションを購入するときは
    知り合いのマンション管理士に相談する事をお勧めします。

  66. 6446 匿名さん

    >>6445さん
    普通のマンションでは、不正とか癒着とかは発生しません。
    使い込みとかは犯罪であり、それが分ればマンションを売却すればその
    補填はできるでしょう。
    組合と管理会社が臨時総会を開催して弁護士も同席したのに、弁護士は
    退散ですか。
    やはり、監事でも外部監事ではその過程が分りませんので原因調査とかは
    難しいでしょうね。
    不正や癒着ができにくい体制づくりの改革をすることが大切だと思います。
    理事の任期の制限、相見積を取る時の基準づくり、工事を検討する時の基準
    づくり、例えば詳細で適正周期で作成された長期修繕計画の作成、ある程度
    大きな工事に関しては専門委員会で素案を作り、それを理事会に提案するとか。

  67. 6447 匿名さん

    ご存知でしたらお願いいたします。

    議事について、下記のような規約があった場合の議長の議決権の有無についての裁判例を教えてください。

    「総会の議事は、出席組合員の議決権の過半数で決し、可否同数の場合においては、議長の決するところによる。」

  68. 6448 匿名さん

    これは議事についての普通決議であるから判例はないと思うが、いかに。

    その前に総会の成立要件を調べてからの方がいいと思うけど。如何に。?

  69. 6449 匿名さん

    >>6437さん
    決議は出席組合員の過半数で決するとなっています。
    同数の場合は議長が決するとなっているのは、その決議に議長分が
    含まれていないから、同数の場合は議長が意思表示をした方に決する
    ことになるのです。
    議長に議決権が2票ある訳ではありません。

  70. 6450 6447

    6449さん、ありがとうございます。

    「議長に議決権が2票ある訳ではありません。」とのことですが、弁護士◯◯◯コムには、弁護士による「議長に議決権が2票ある」旨の回答があります。

    裁判例があると助かります。

    引き続き、よろしくお願いします。


  71. 6451 マンション管理士試験上位合格者

    >>6446 匿名さん
    ↑おたくの世間が狭いだけである。

  72. 6452 マンション管理士試験上位合格者

    >>6445 匿名さん
    ↑標準管理規約が改正された結果、新しいマンションは標準を使うから、理事、監事を外注できるマンションがどんどん増えていくということである。時間の経過により、外部委託が普通になる。アホ

  73. 6453 マンション管理士試験上位合格者

    >>6450 6447さん
    ↑昔は標準管理規約がそうなっていただけのこと。心配なら変えたらいいが、そんな古い規約なら大規模修繕も特別決議で、管理費滞納の弁護士費用も請求できる規定がないはずで、やることは他にたくさんあるはずである。たぶん釣りだろうけどねw

  74. 6454 匿名さん

    >>6451
    お宅の視野が異常に広すぎるだけです。
    通常、マンションで不正とか癒着とかが発生しますか。
    それはごく限られたマンションでの事例でしょう。
    それができない、できにくい体制が敷かれていれば簡単に不正とかは
    できませんよ。
    それを外部監事に頼ろうとすること自体間違っていますよ。
    問題が発生したら、みんなで解決していく自浄能力と体制ができていれば
    解決できますよ。
    外部監査制度を設ければ全てうまく解決できますか?

  75. 6455 マンション管理士試験上位合格者

    ちなみにタワマン でマンション管理士導入してるところが多いのは、タワマン の建設が増えたのが比較的最近であり、マンション管理士を活用する条項が入っている平成16年改正の標準管理規約に準拠してるマンションが多いからだろう。
    建設時期によって常識が変わってくるのは、原始規約の内容が違うからである。
    平成29年改正の標準管理規約に準拠する新しいマンションは、理事、監事の外部委託が常識になるのは自明のことである。カネかかるから一部に留まるのは当然ではあるが。

  76. 6456 匿名さん

    まず、総会の進行役でもある議長は、議決権を行使できるかということですが、議長が組合員でもあれば、原則、組合員として1票の議決権を持ちます。


     ただし、総会では、議長は進行役として中立性が求められ、また、賛否を挙手や起立で議長が求めるため、議長の議決権行使は、最初の段階ではとらないことが多いと思います。もし過半数の賛成が必要なのに半数しか賛成が無い場合(同数になった場合)は、議長が未行使の自分の議決権を行使して決めるということで、議長としての特別な議決権が発生するわけではないというのが通説です。


     もっとも、「総会の議事は、出席組合員の議決権の過半数で決し、可否同数の場合においては、議長が決するところによる」という規約の文言からは、同数になるような場合以外は、議長は議決権を行使できないという解釈も可能です。また、組合員でない議長も、同数になった場合は議決権を行使できるのかなど、いろんな解釈が生まれ混乱を招くということで、最新の国交省の標準管理規約では、削除されていると思います。

  77. 6457 マンション管理士試験上位合格者

    >>6454 匿名さん
    ↑不正、癒着が少ないならマンション管理適正化法なんかできてませんよ。イロハ方式の資金管理のルール変更などの適正化法施行規則改正も、横領などの不祥事が後を絶たないからなんだけどね。世間がせますぎ。

  78. 6458 匿名さん

    >>6457
    財産の分別管理ができたのは、管理会社の不正が頻発していたので
    それに対応して従来のものからイ、ロ、ハ方式にかわりましたね。
    それぐらいは把握してるけど、不正が発生しているマンションの
    割合というのはそんなに多いんですか。
    うちのマンションでは考えられないことだけど。

  79. 6459 匿名さん

    国交省が平成24年に行った管理会社への立ち入り調査で指摘された事項が
    一番多かったのが、重要事項の説明59社、契約成立時の書面の交付30社、
    財産の分別管理30社が指摘を受け改善命令が出されました。

  80. 6460 匿名さん

    マンションの組合員のマンション管理士を役員に据えるだけでも少しは改善できる。

    他力本願ではいけません、自分の城は自分で守る事です。国交省の調査など関係無。

    なんだかんだと屁理屈を言ってマンション管理士をくさしまくる変人がいるけど、

    マンションの管理の専門家として国はマンション管理士を要請したのだ。活用でき
    る組合が勝つのは当たり前でしょう。

    合格してから実務を重ねればいいんでしょう。役員の経験をすれば、合格していな
    い役員よりは判断は早い。

  81. 6461 匿名さん

    マンション管理士の試験はマンション管理の経験が全くゼロでも
    マンションに住んだことがない者でも合格はできます。
    しかし、実務面は確かにないでしょうが、理事や専門委員とかの経験を
    重ねていけば、実力はついてきます。
    資格があることにより自己研鑽に勤めていくのは自然之理ですからね。
    合格までいかなくても、理事がマン管の試験にチャレンジするだけでも
    相当レベルは高くなります。
    マン管の有資格者でマンションに住んだこともなく、管理会社にも勤務
    していな者は全く役に立ちません。
    こういうマン管士が営業していても仕事の依頼をしてはだめでしょうね。

  82. 6462 匿名さん

    私はマンションに住んだことはなく管理会社のフロントウィしてきましたが、
    分け合ってマンションを購入して住んでみましたが、
    住まなければ理解できないことが多々ある事に気付きました。だからマンシ
    ョンを所有している組合員のマンション管理士を役員に取り入れる事を提案
    しているのです。

  83. 6463 匿名さん

    >>6462さん
    マンションに住んでいてマン管の保有者はマンションの実情は良く理解
    していると思いますが、できれば理事長経験者がいいですよ。
    理事長と一般理事では役割が全く違いますからね。
    マンション内のマン管保有者だったら、理事ではなくできれば顧問の
    方がいいかもしれませんね。
    理事にはやはり任期が必要ですから。

  84. 6464 匿名さん

    理事には勿論任期は有りますが、留任出来ますから、理事長経験者で有れば確かにいいでしょう。

    理事長は逃げがききませんから、経験しないと理解できないでしょう。特に大型は大変です。

  85. 6465 匿名さん

    自転車置き場扉の不具合について、扉をオートロック方式の扉に交換したいと思います。
    扉は袖付け格子扉、庇・電気工事を含んで、

    予算額は修繕積立金会計より5.900.000円を計上したいと思います。普通決議で
    よろしいでしょうか。?

    教えてください。

  86. 6466 匿名さん

    >>6465さん
    特別決議は共用部分の重大変更の場合ですが、この工事は同じ
    駐輪場の扉部分がオートロックになるだけですので、普通決議で
    いいと思います。
    電気回線の工事とかの問題もありますが、大幅な共用部分の変更は
    伴わないでしょうから、私のマンションでしたら普通決議マター
    でしょうね。

  87. 6467 匿名さん

    工事費用590万円は、同条件での相見積を取った後の数字ですか。
    もし、まだ相見積を取っていないなら、まず1社に使用材料や仕様
    等を記載した見積書を取り、それを生かして数字だけを消して他業者
    から見積もりを取れば比較が簡単にできますよ。

  88. 6468 匿名さん

    仕様に基づく予算案ですかえら。次期理事会で施工業者は決める事になります。

  89. 6469 匿名さん

    金抜き計算書という方法なんですが、この方法を使えば
    業者も競争となり価格は安くなりますよ。
    同じ材料、同じ修繕個所、同じ仕様、同じ平米数での比較ですから
    見積価格も比較しやすいですよ。

  90. 6470 匿名さん

    オートロック等の設備は、毎年何回かの点検費用と若干の電気代(管理費会計)がかかるのと、何年か後の部品交換や数十年後の更新を修繕計画に入れて修繕積立金の徴収額を検討しなければなりませんから、導入時の費用だけで検討するのは、不十分です。

    それと、保証期間内の偶発故障は、メーカーが保証すると思いますが、壊されたりした場合に共用部の損害保険の対象にするため管理規約に共用部分(共用設備)と明記して置いた方が良いです。

  91. 6471 マンション管理士試験上位合格者

    >>6470 匿名さん
    ↑だったら特別決議だと言っといたほうがいいでしょう。

  92. 6472 匿名さん

    マンション積立保険加入の350世帯のマンション)
    ・保険代理店 管理会社
    ・保健期間   年  月  日~  年  月  日 (5年間)
    ・保険会社    海上火災保険(株)
    1、共用部分火災保険  1,500.000千円
    2、施設賠償責任保険     70.000千円(1名1事故)
    3、個人賠償責任保険     70.000千円(1世帯)

    収支報告書に不明が有ったので収支月別明細書を調査しました。

    支出の部の小修繕費の中に、平成  月に000号室漏水被害補修事故として
    組合費より¥2、200。000が支払われておりました。

    この事故は個人賠償責任保険か施設賠償責任保険を申請すれば保険適用事故で
    はないかと思いますがいかがでしょうか。?

    総会は10日後になりますので総会で質問をしてみたいと思います。勿論収入
    の部には保険金収入はなく、雑収入にも含まれておりません。

  93. 6473 匿名さん

    >>6472さん
    漏水事故で管理費から支払われているということは共用部分が原因
    だったんでしょうね。
    被害元の賠償は保険が適用されていると思います。
    それは直接被害元に保険金が支払われるので管理費会計への計上は
    収入も支出もないのでしょう。
    工事部分の共用部分については、経年劣化による配管の交換と思われます。
    経年劣化の配管の工事費は保険の適用外となりますので、管理組合が
    工事をしたのだと思います。

  94. 6474 匿名さん

    建物評価額は25億なんですね。
    しかし、施設賠償責任保険が7,000万円と安く、個人賠償責任保険が
    7,000万円とは又やけに高いですね。
    個賠は1,000万円程度が普通なんですけどね。

  95. 6475 匿名さん

    収支報告書の小修繕費の中に合計して被害復旧費の支出が含まれております。
    マンションは引き渡し後6年目です。

  96. 6476 匿名さん

    築6年で経年劣化はないですね。
    普通は管理費の収入欄に損害保険料とかの項目で記載される
    んですけどね。
    保険が適用されなかった特別な理由でもあるんではないですか。
    漏水に関係のある工事をこの際やったんではないですか。
    まさか管理会社とぐるになって不正をしている訳ではないでしょう。
    総会で質問されたらいいと思いますよ。

  97. 6477 匿名さん

    収支報告書の収入の欄には損害保険料の項目は有りません。

  98. 6478 匿名さん

    疑問点があれば総会で質問すれば分りますよ。
    陰で憶測でみんなに話すよりずっといいことです。
    何も問題がなければきちんと説明してくれますよ。

  99. 6479 匿名さん

    >>6472さん
    漏水があった場合、全額保険が適用されない場合があります。
    特に加害元の漏水個所については100%の保険の適用がされない
    場合があります。
    その本来専有部分の区分所有者が負担すべきものを管理費から補填
    している可能性もあります。
    その場合は、そこの区分所有者にその費用を弁済してもらわなければ
    ならないでしょう。

  100. 6480 匿名さん

    漏水があってその費目で会計処理をしているのだから
    保険の適用はなかったんでしょう。
    その費用は共用部分に対してのものだから、管理組合負担になったのですよね。
    専有部分の工事費用だったら、管理費からの支出はできませんから。
    前回も書き込みましたが、専有部分については保険の適用があり、保険金は
    直接業者に支払われていると思います。
    何故共用部分の保険適用がされなかったのは分りませんが。

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