マンション管理士に質問しよう！ Part2

勝手に基準決められてもな～
設備屋とか専門家じゃないのに誰も聞かないだろ

>5438
ペラとは折ったり綴じたりしない１枚のままの印刷物をいいます。
皆さん普通に使っているんではないですか。

>5441
この相場（リースの場合は別）は理事が知っているだけでいいんです。
そしてそれと同じ条件で相見積を取ればいいんですよ。
何の知識もなければ相見積を取る場合、その取り方も分からないし、
同じ条件というのも分からないでしょう。
比較のしようもないしね。

ペラなんて言葉誰も使わないよー
競艇選手がプロペラのことをペラと言ってるのは聞いたことがある

それと、理事や理事長役員は専門家じゃないんでしょ、金払って専門家に頼めよ
理事や理事長は順番制が多いし理事長も理事の互選かジャンケンだろ、深く考えるなシロウトが

シロウトが防犯グッツ語っても誰も聞かないし信じないさ

>>5439
>年２回にすれば、出席率や当事者意欲も上がるということですか。 おかしな発想ですね。
→単純に回数を増やすだけではないです。回数を増やし議案を分散する事で、意見交換等の時間も確保可能という案ですよ。詳細は>>5402を再度ご確認ください。

>情報の提供や管理組合員としての心構えであったり、問題提起
→理事会の議事録以外に毎月どんなペラを配布する想定なんですか？瓦版的なもの？マンション管理クイズとか？

>5444
相見積を取るときは全国相場を知っていた方がいいんじゃないの。
全くの知識がないのに相見積をとればただ価格だけの比較だけになる。
その内容や材料が違ったら高いのか安いのも分からないんじゃないの。

↑
それを金払って専門家に相談しろよ、どうせ知ってるつもりのシロウトだろ

>5444
デジタル大辞泉 - ぺらの用語解説 - １ 折ったりとじたりしない1枚のままの印刷物。

知らないと恥ずかしいよ。

知ったか君が書き込んでいた
　ＴＨＥ　ＳＨＯＷ　ＭＵＳＴ　Ｇ０　ＯＮ！　　それでもショウは続く
　ＬＥＴ　ＩＴ　ＢＥ　　あるがままに

>5446
情報の提供はいろいろあるじゃないですか。
　＊地震保険について
　＊財産の分別管理とは
　＊入居退去時の手続きについて
　＊資産価値の高いマンションを保つには
　＊騒音に対する訴訟例
　＊ＬＥＤ証明について
　＊管理会社との委託契約について
　＊大規模修繕工事について
　＊長期修繕計画について
　＊修繕積立金の現状について
　＊漏水対策について・・・専有部分の配管の更新工事をどうするか

　まだまだいっぱいありますよ。こういったことをまとめて各戸に配布するのも
　理事会の役割ですよ。
　それに値上とか、補修工事とか要望事項に対しての考え方や取組についての情報
　

上に続く
うちのマンションでは毎月用紙２枚～３枚を全戸配布してますよ。
当然議事録とは別です。

ごくろうさぁ～ん

ペラをググったら出てきたね～

印刷業界内で使うことばらしい

管理組合で使うバカはいないし聞いたこともない言葉

知ってる人は今ではすたれた印刷業のおっさんだろうな

ペラ. Pera. ペラとは、軽口な人のこと。 ペラとは、嘘をつくこと。または嘘をつく人のこと。 【年代】 平成時代 【種類】 若者言葉. 『ペラ』の解説. ①ペラとはよく喋るさまを表す擬態語 「ペラペラ」からきた言葉で、おしゃべり・軽口のこと。また、それをしている人を意味する。 人として使う場合、男性であればペラ男。女性であればペラ子といった形で用いることが 多い。

ペラペラいろんな意味あるんだよね（笑）

ペラとは?競艇大辞典。 モーターに取り付けられるプロペラ（2枚ばね）のこと。唯一、 レーサーの所有物である。以前は5枚までレース場に持ち込むことができたが、現在は3 枚までとなった。プロペラによっては、好調モーターでも思うように...

さて、印刷業界、編集業界の言葉って不思議ですよね。いきなり「ペラ、２００文字くらいで 」と言われて、私もぽかーんとしたことがあります。 その「ペラ」。ぺらぺらのペラ。つまり 一枚、単体ものと言うことです。チラシなどが良い例でしょうか。 ペラは端物とも言 われることがありますが、ほぼ、今の業界では「ペラ」が主流だと思います。 折り込み チラシのように折ったものもペラという場合があるみたいですね。

シロウトが使うことばじゃないね、通じないし。

「ペラ」とはどういう意味？

ラジオを聴いていると、聞き慣れない文言を耳にしました。 「彼はそうとうなペラですから」 「ぺら」？？ ちょっと意味が分かりませんでしたのでちょっと調べてみました。 ここでいう「 ペラ」とはトークの前後から「ぺらぺらしゃべる」＝口が軽い、おしゃべり、と言った意味の ようです。ウソを付く、と言った意味でも使われるようです。また「ペラい」とすると、「 うすっぺらい」との意味で若者のスラングとして、使われているようです。 自分は「ペラ」 とも「ペラい」とも違うと思いますが、そう言われないよう注意したいと思い ...

なんでそんなに「ペラ」にこだわってるの？言い出した人は「ペラを全戸に配布」って言ってるんだし、普通に「一枚ペラの紙」、具体的にはA4両面かA3二つ折りの1枚ものの配布物と理解できるだろ。
専門用語とかプロペラとか持ち出して、このやり取りが面白いとでも思ってるのか？

>>5450
>＊資産価値の高いマンションを保つには
>＊騒音に対する訴訟例
この辺のコラム的なものなら読みたいかもね。でも訴訟が増えると困るけど。

それ以外は理事会での検討経緯や結果を議事録で知りたいレベルの内容だな。ひょっとして、理事会の議事録が薄いのかな？

そんなに真面目に理事やってる奴は少ない
どうせ10〜15年で住み替えるのが普通
高齢や資産の無い奴が必死なだけだ

>>5456 匿名さん
私は印刷については全くのシロウトです。
話題のペラについては、勤務していた企業や取引先でも一般的に使用していましたよ。社内外で普通に。
メーカー勤務でしたが、流通大手イオンやヨーカドーとかマツキヨ等のドラッグストアでもどこでも。
20年ほど前、一般消費者に配布する告知ペラを「フライヤー」と表現した時期がありました。
当時、若年層中心にクラブイベントや学際で使用する時に「ペラ」とは言わず「フライヤー」と言っていました。

仕事の場ではずっと「ペラ」と呼んでました。

>>5453 匿名さん
↑同感です
私もペラって初めてきいた

>>5458 匿名さん
↑一枚物配布物と直ちに理解できるひとは
ほとんどいないと思われる。
アンケート用紙をギリシャ語でペラというのかな？とか特別な意味があるのか、いろいろ想像したりするかもしれないが。
一枚物プリントとか一枚物広報物とか
いうのがまともな表記だろう

>>5461 匿名さん
↑フライヤーってＡ6くらいの路上ライブ歌手がくばるやつ

＞＞5453: 匿名さん
ご自身が、日頃接したり、見聞きする情報だけを基準に思考したり、推測する習慣に浸ってしまうと様々な場面で損するよ。

単に自身が知らなかった言葉や現象に初めて接した際に、その状態をどう客観視して捉えるのか。
→ 知る価値も無かったと思うのか、自身の勉強不足・無知を反省するか。

自身にとって不都合な残念な状況が二日続くと、三日目も同現象が起きると見誤ったりする。

自分の常識は世間の非常識。
業界の常識は市場の非常識。　

>>5463
分かるだろ(笑)「ペラを全戸に配布」って書かれてて他に何だと思うんだよ。伏せ字にされても大体分かる。
どーでもいいが、「プリント」って表現って何か小学校を思い出す。

＞＞5449: 匿名さん　
アナタに「知ったか君」と評された当人です。
仰るとおり、「知らないと恥ずかしい事」は、往々にしてありますね。

英文・詩・スローガン等の意訳もその一つかと思います。
直訳でも間違いでは無い場合もありますが、恥だったり本質部分を取り違えたりしますね。
英文を引用する際は、直訳とは異なる解釈を大前提として、意図的に使われる事が多いよね。
そうでなければ、英文で表現する必然性も無いとも言えます。
「5449匿名さん」の投稿で、二つの英文を引用した意図も深いものだと推察します。

さて、件の投稿で使用した英文（曲のタイトル）も、直訳では引用した意味が無いですね。

文脈からも、又それ以前の【5383 匿名さん】とのやりとりからも直訳では、真意が伝わらない。
他者（匿名さん）から指摘されたように表現が稚拙な、説得力の無い
独りよがりの文章だったと言われればそれまでですが。

＞＞5390: 匿名さん　[2018-02-06 14:52:19]
（投稿名が、匿名さんになってましたね。場の終了間際の投稿でハイになってたかな？）

ＴＨＥ　ＳＨＯＷ　ＭＵＳＴ　Ｇ０　ＯＮ！
　●直訳：それでもショウは続く
　●意訳：どんな事があってもやり続けるよ。或いは、
　　　　終わっちゃいないよ。まだまだこれからだ！

映画キッズリターンのラストシーンでの主役の青年二人の会話に近いニュアンスですかね。
　「俺たち　もう終わっちゃったなあ」「何言ってんだ！まだ始まってもいねえよ！」

余談ですが、70年代の洋楽ロックにお詳しいお方なら、
レオセイヤー版とThree Dog Night版で歌詞が異なる逸話とかご存知でしょうね。
クイーンの同名タイトル曲を思い浮かべる方も多いでしょう。
ボーカルのFMの当時の体調も踏まえて聴くと灌漑深いものがある。

ついでに、One for all, All for oneもかなりの頻度で誤解されて使われていますね。
民放局のメインキャスターなんかも、
引用した上でわざわざ誤った解釈の直訳を語ったりして？？な状況になってる。

＞＞5403: 匿名
確かに「３日連続ダウン」は無く愉しめる展開でしたね。

>5468さん
今日も現在２００円プラスになっています。
一部昨日成行きで売りました。ｇｏｏｄ　ｊｏｂ　でした。

ペラを使った者ですが、これだけでこんなに影響があるとは驚きですね。
もっと本質的なことで反響があればいいんですが。

>>5470
英文と株の話も合わせてどうでもいい話なので、講釈垂れなくて結構です。別の掲示板でどうぞ。

One for all, All for one
直訳　　一人はみんなのために、みんなは一人の為に

ペラなんて言葉を使っても住人は理解できないだろ。
印刷屋のタコオヤジしか使わない言葉だ。
寅さんに出てたタコオヤジな。

One for all, All for one
アレクサンドルの岩窟王の中で三銃士が使った言葉として有名になりました。
そしてこの意味するところは、一人は皆の為に、みんなは勝利のためにですが
ラグビーでも使われています。

なんだかカタカナ語の勉強会みたいになってるね。

小中高大とペラという言葉を習ったことも聞いたこともない。
零細企業の印刷業者の業界用語だろうな。

なんか変な宗教の呪文でも書いてるのか？

>5476
今は殆どが大学にはいく時代だけど、どんな大学を出ても
一応大卒には間違いないかもね。
大卒は最低限ＭＡＲＣＨ以上とかにすればいいけどね。

中卒がなにか言ってますね。

>>5476 匿名さん
通常、日常生活でも、読書や映画・舞台鑑賞でも
株や不動産投資でも無知は、失敗・恥等のネガ要因となる。

が、時に、無知は自慢出来るものにもなる。

Let It Be！
あるがままに!
なんて当たり前のつまらん訳では無く、
なるようになるさ 或いは

放っておきゃいいさ(気にかける価値もないことさ)

>>5471 匿名さん
有効な投稿の内容に対応しただけでしょ。

そんな事言ったら、板が成立せんよ。
あなたが、管理者かい ？

無知も無知のまま、拡散する可能性が高まるで。

さすがっ　文学青年

アメリカやイギリスのモダンフォークシンガーグループで、ＰＰＭ、ブラザーズフォア、
キングトントリオ、ジョーンバエズ、ボブディラン、ローリングストーン、ビートルズ
いい曲多かったね。いまでもスマホで時々きいてるよ。

>>5474
>One for all, All for one
>アレクサンドルの岩窟王の中で三銃士が使った言葉として有名になりました。
アレクサンドル・デュマなら英語ではなくてフランス語では。

声枯らしたって　何度もつまづいたっていい
目指す明日が　俺を待っているから　そう
どんな辛さも　乗り越えられるよ
同じ瞳の　家族（キミ）を見つけたから

夢は見るものではなく、叶えるものですよね。

「岩窟王の中で三銃士が使った言葉」も本当ですか？
「岩窟王」は『モンテ・クリスト伯』で、『三銃士』は同じ作家の別個の小説ではないですか？

しかし、ペラを各戸に配布したというこの表現がここまで広がりを
みせるとはね。
もうそろそろスレの本分に戻らなくてはね。

軽率な書き込みでしたね。知的に誠実、とは言えない。

知能低いあほの独り言はもう腹いっぱいだ

スレタイ通りマンション管理士に質問しろ

＞ペラを各戸に配布したというこの表現がここまで広がりを

そんな印刷業界用語なんてマンション住民が知るわけないだろボケ

まだそんな書き込みをするんだね。
あなたが知らなかっただけでしょう。
会社でもペラ１枚で提出しなさいとかいわれるでしょう。

>>5491 匿名さん
↑あほ
言われないよ

それにしてもみなさんしつっこいね。
ペラを各戸に配布したというだけのことでしょう。
間違っている訳でもないし。
ただ知らない者が多かっただけのことだからね。

だからペラなんて言葉、マンション住人には通じないっつーの、そんな言葉知らないって。

東大生も知らないってよ。（笑）

ペラなんて言葉は日常的には使わないし、知らない人がほとんどな。

どこかの地方の田舎とかではよく使うのかな。本人は当たり前のように思ってるようだし。

点検のご案内、とか文書タイトルで呼ぶと思われる。

>>5495 匿名さん
なんで、東大生基準？

しかも、面白くもない。

あなたは、全て東大生基準で判断しよう。

ペラとか言いだす田舎者のほうがよっぽど笑えるよ（笑）

ペラという言葉を使うのは、ＭＡＲＣＨ以上の者でないと
理解できないらしいね。
うちの会社の社員は、少なくともＭＡＲＣＨ以上の者ばかりだから
使うのかもしれないね。

まだこだわるんだね。
「ペラ」と単独で使うことは無いが、「ペラ紙」や「一枚ペラ」という表現は普通に使うだろ。使うというのは、自分が発するという意味でなく、会話で相手が使って理解できるかということね。
今回の使い方で文意が理解出来ないヤツは相当頭が悪いのは確定だな。

ペラを各戸に配布した。
これが分らないとはＭＡＲＣＨ以下の人種はそんなもんだろう。

>>5501
＞「ペラ」と単独で使うことは無いが、「ペラ紙」や「一枚ペラ」という表現は普通に使うだろ。

おまえどこの田舎もんだ？　普通はそんなペラとか言う言葉は使わないよ。
ペラ紙なんて初めて聞いたわ。　　一枚ペラ？　一枚は一枚だろ。　
おかしな日本語使うな爺さん。

>>5503
そこまで必死になるのは、自分の羞恥レスか自分に都合悪いレスを流したいからだろ？
羞恥レスのパターンだと、価格相場とか言って出し惜しみした挙げ句、無駄と総スカン食らった本人か？
都合悪いパターンだと、組合員の意識が高くなり理事会や監事が機能すると食いブチ無くなる資格しか取り柄のないマン管士だろうね。

↑
ペラという言葉を全否定されて悔しくて悔しくて夜中に必死の反論ご苦労さん。
おまえ子どもすぎな知能だな（笑）

>>5505
あんた上位合格者だろ？「↑」でレスするヤツはこの掲示板であんたしか見たことないんだよ。コテ外してまで書き込みご苦労さん。
内容触れず相手を蔑んだり、書き込み時間を批判しだすヤツは、だいたい余裕のなさの表れなんだよね。

>5505
頭悪いというか知識や教養がないのをもろだしすることもなかろう。
いい加減やめなよ、恥をかくだけだよ。

>5505
どうせＭＡＲＣＨ以下の頭脳だろう

>>5506 匿名さん
↑あほ
↑使うと上位合格者？あほ

スレの書き込み内容も５～６年前に比べるとかなり質が低下してきている。
何故だろうと思うけど、問題提起される書き込みについて、さんざんバトルが
繰り返されてきたからとも思ったけど、新参者は次から次に現れるし、マンション
の住民も新築が増えており、マン管の有資格者も毎年誕生してるからそれは関係
ないと思われる。
ただ単にここにきている者の質の低下なんだろうか。

>>5508 匿名さん
そこはさ、
MARCH未満か
MARCH不合格者 にしてよ。

特に、MAは偏差値以外にも、様々な要因でイメージも上がっているのでね。

>>5510 匿名さん
アクセスも出入りもフリーな板で、更に言えば
明確な特定のテーマが無い板だからでしょ。

それに、質って何を指してるの？
削除されたレスの数や割合等で指摘するなら理解出来るが・・・。

私は、５～６年前を知らないが、そもそもの話となるが、その時間軸で生身の人間の行動の結果としての現象で不変のものってあるのかな？
しかも、属性不明・匿名前提の媒体ですよ。

板のバトルを主題から極端に逸脱しないようにしながら適度に盛り上げ、時に巧みに誘導するキッカケを演出する人が登場するか否かで流れは変わります。
会議の参加者や司会者をイメージすれば分かるでしょ。

あなたは、質をどうこう言うのならば、
このタイミングで愚痴を呟くのでは無く、
流れを変える投稿をこそ 行うのが賢明であったと思います。
長くて申し訳無いです。

それをいえばＭとＣでしょう。
ＭＡＲＣＨ以下の大学は勉強にいくためにいくんじゃないでしょう。
スポーツなら分かるけど。
しかしＨはそのなかでも断トツに人気も実力もないということかな。

Ｃは上場企業の役員別ランキングでは、東大、京大、早慶に次ぐ地位を
確保しているし、司法試験や公認会計士の合格者数は抜群だからね。
偏差値だけで判断するのではなく、上場企業の役員の数で判断した方が
いいかもね。

>5512さん
ここのスレは５，５００を突破しているということは、それなりの誘導が
されているということではないでしょうか。
ただ特に最近の書き込みはつまらない内容が続いてするように思います。

>>5515 匿名さん
5500という値は、
テーマが具体的な事象に限定されない
つまり、間口の広さ故に結果としてレスが増えた事の証。

スレタイを見て、アクセス忌避する人よりも
とりあえず見ようとする人が多いでしょう。
知見等が無くても、単語投稿する人も一定数は存在しますし。

見方は様々でしょうが、私はそう思う。

>>5514 匿名さん
それは、ご指摘のとおりです。

私は、山ピーや北川景子、正月恒例の行事についつい意識が向いてしまったようです。
ちょっと反省❗

５５１４　５５１７さん、

二人は何も知らないよね。司法試験合格者の人数は、その４校に加えて、
中央大学法学部が正解。

受験者数に占める合格率を算出してください。一橋法学部がダントツで
すが、

この大学は他の大学と比較した、二次試験の配点比率からして、特別頭脳。

東大、京大、阪大、一橋、出身なら、ここら辺の知識はお持ちですが。

旧帝大以外の地方の国立大学では上場企業の役員にはなれない確率が
非常に高いということになりますね。
将来を考えたら役員が多い大学を選んだ方がいいでしょう。
慶応（2,159）、東大（1,882)、早稲田（1,873）、京大（946）中央（918）
明治（615)の順になっています。
青山、立教、法政となると200～300人程度と大幅に少なくなります。
勿論地方国立大出身者が役員数が少ないのは、学生数にもよりますが。

>5518
あなたはＭＡＲＣＨって知ってるの？

知っている。貴方は知っているのか。？

>5521
5520だけど、僕はしらないけどあなたは知ってる？
知ってたら教えて。

＞＞5518: 職人さん
あなたに「何も知らないよね」と評された5514当人です。

無様な自爆ですね。
この際なので、マナーと言いますか、基本ルールについてお知らせ致します。

●不適：５５１８　・・・　全角数字での表記
●適正：5518　　　・・・　半角数字での表記

つまり、「５５１８≠5518」なのですよ。
板に限らず同一媒体内で、その対象を指し示す場合はその表記を変えない事。
これくらいは、小中学校でプログラミングが教科になる現代では、もはや常識です。

今までは、此の板の皆さんは、寛容な方が多いのでスルーして下さってました。　
過去レスでも散見されましたが、以後ご注意なされよ。

あと、この程度の知識を披露する際に、大学名を出すのも
流れからして爆死状態と同様に笑えるよね。

「受験者数に占める合格率を算出してください・・・」という、展開も下手ですね。

>> 5523 匿名さん
↑どっちもあほ
司法試験は予備試験経由が主流で大学は関係ない。格安通信教育で受かる人が一番えらい。
半角全角なんか関係ない
どっちでも>>
がついてたらオッケー

>5523さん
基本的な考えはそうでしょうが、その部分を強調したいときには
数字でも全角を使うことはあります。

>5524
予備試験合格者の合格率が高いのは事実ですが、法科大学院合格者の
数の方がずっと多いですよ。
予備試験合格者数は２９０名ですよ。
慶応１４４名、東大１３４名、中央１１９名、京大１１１名、早稲田１０２名。
合格率でいえば、予備試験組72.5%、東大49.4%、京大50%、慶応45.4%
話題の一ツ橋は49.6%と高い合格率ではありますが、トップではありません。

>>5525 匿名さん
基本を認識されていらっしゃるなら
基本を守るのが妥当でしょう。

例外的な運用や状態が、放置され定着してから
問題視して騒ぎ立てる方もいらっしゃいます。

スレチの爆死投稿者から、何も知らないと
断定されたので、それくらいは言わせていただきますよ。

ましてや、私は同調して投稿した立場ですからね。

＞＞5524: マンション管理士試験上位合格者
　どっちでも>>
　がついてたらオッケー

おいおい。そう投稿したご当人の「＞＞」が機能してないってどうなのよ。
まさに自爆だね。　完全に自己否定。

司法試験合格に関するコメントも、
所属大学あるいは出身大学を前提としたものなので、
通信教育がとか、ましてや「えらい」とかの評価は不要。
焦点は、結果の評価だったからね。
人数とか合格率（定量評価）を比較する投稿でしたからね。

１投稿でダブルの爆死でしたね。
リアル会議とかだったら、
「一旦、退室して顔洗ってこいよ。もとい、
　洗ってらっしゃったらいかがですか」と言われそうな場面だね。

＞＞5526: 匿名さん
そのデータはいつのもの？ 明記して欲しかったね。

そのデータから直感的に思ったのは
やっぱり中央は、受験者が多いけど合格者率では見劣りするなあという事。

”大学別”で
合格者数は３位　のようだが
合格率は４位以下で、当然 慶応の45.4%を下回るんだものねえ。

>>5529
匿名とかいう爺さん、↑を使いだしたのは俺が最初だ。
上位合格者とかいう爺さんは俺の真似してるだけだ。
コテハンも変えてるんだろうがまるわかりだ。

どちらにせよ、投稿の癖で誰かを特定したがるマヌケはいつになってもいるんだな（笑）
知能低いこともよくわかるぜ、ペラペラ連呼の匿名爺さん。（笑）

>>5530 匿名さん
↑あほ
爺さん爺さんっていう人は
自分が爺さんと言われて傷ついて
他人を爺さん呼ばわりしてる場合が
多い。
↑使い出したのが自分が最初とは、
韓国人の発想だね。あほ

>>5530 匿名さん
↑を使い出したのが自分が最初って
NIFTYのパソコン通信の頃の話かも。

>>5528 匿名さん
↑あほ
瑣末な話に拘る小者。

悔しくて大連投は愚か（笑）

知識ないなりにがんばれよ！　お爺さん

>>5534
↑このひと
78歳w

>>5534 　↑さん

上向き矢印↑を自分が最初に使い出したって
なかなか珍説なんだけど、おたくさん、最近、掲示板を始めたんですかね？
普通は、そういう発想には絶対ならんからねw

だったらこれから匿名じゃなくて
名前に上向き矢印↑って書いて
投稿してはどうか？
アイデンティティを持って投稿するのは
いいことだ。

悔しいのはわかるが知能は低いし知性のかけらもない投稿するから
俺みたいな天才にバカにされるんだよお爺ちゃん。（笑）

>>5530 匿名さん
あなたは、何か勘違いしているね。
私は、ずっと一貫して「匿名」ですよ。

連呼もしていないが、「ペラ」という言葉は仕事で使ってましたよ。
「フライヤー」もね。

匿名掲示板でアイデンティティーとか？　お前は団塊世代の爺さんだな。

いや、もうちょい上か？（笑）　恥晒すなよwww