東京フロンティアシティパーク＆パーク

スレ違いになるかもしれませんが…。新しくできる小学校、あまり期待しないほうが
いいのかも。急激な人口増加によってできるわけだし、設備的にはよくても内容までは
ねぇ。皆さん「子育て環境」と言いますが、公園に限って言えば、公園で遊ぶのなんて
せいぜい小学校低〜中学年ぐらいまででしょう？大きな公園も夜になれば結構何かと
キョーフだし。もちろん、公園はないよりはあったほうがいいけれど、あまりそれを
決め手にしちゃうのもいかがなものかと。

木場の物件を検討したことがあるのですが、木場公園は木がうっそうと茂っていて、たしかに怖いカンジがしましたが、汐入公園は開けていて、見通しがよいので安心感があります。公園は子供が遊ぶだけでなく、大人が遊んでも楽しいですよ。弁当持ってちょっとしたピクニック気分でもいいし、BBQやってもいいし。芝生に寝転んで本読むのもいいし。わざわざ車出したりして出かけていかなくても家の前が広い公園っていうのは最高！インドア志向だと理解できないかもしれないですが。

でもさー公園は毎日行かないけど、通勤（駅へ行く）は毎日だからねぇ。
公園で腹は膨れない…

健康のために歩きましょう

20分以上歩かせて三瑞行かせるのもかわいそうだし、第一心配…
物騒な世の中ですしね。荒川区の、小学生を持つ親に配信される
「不審者情報」、南千住は結構多い方らしいにょ。（情報として、です）

気持ちのいい汐入大橋を渡ればすぐに「京成関谷」＆「東武牛田」。自分は京成ユーザーなので、問題なし。後、パートナーも歩きたくないときは牛田から北千住に出て乗り換えるといってました。この２ラインは意外に本数多くて使い勝手がよさそうです。

>232さん　ありがとうございます。
できたら便利になりますね。早く出来て欲しい・・

　購入予定者なのですが、ここらの住民は、（家具など購入する場合）どこら辺の大型商業施設や大型ホームセンターにいくのでしょう？誰かしら、教えて頂ければ、幸いです。

亀有のアリオとかですかねぇ。

西新井のDOITは？

R122東十条近くにニトリあるけど

御徒町の多慶屋でしょう。

隅田川の向かい側に住んでいる購入予定者です。
車を使うのかどうかで、買い物をどこでするかが分かれると思います。
車を使わないのであればやはり北千住でしょうか。駅前にはマルイとルミネ、３分ほど歩けばトポスとイトーヨーカ堂があります。
車を使うのなら、日光街道の谷塚にあるビバホームなんかもありかと。
あとは金額ですかね。

>247さん
不審者情報気になります。警視庁の公開している不審者情報ではあまり多いほうではないようなので、あまり気にしていなかったのですが、どうなんでしょう？
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/fushin/index.htm

247です。
警察とどの程度連携してるのかわからないのですが、荒川区の
小学生を持つお母さんから聞いた話です。区内で発生した不審者情報が、
自分の居住地区かかわらず随時お母さん方の携帯メール等に配信されるのだそうです。
それによると、南千住（汐入地区だけではない）は結構よく出てくるのですって。
汐入小はパンク寸前だし、三瑞小は遠いし、公園があるのはありがたいのですが、
こと学校環境に関しては頭が痛いところですね。

まあ目の前の空き地に、教育関連の施設ができるらしいですが、それでも足りませんからね。
本気で教育を考えるなら、荒川区の先生のやる気のなさは有名すぎるんですが、
まあどこも同じレベルだから越境可能なら、そうした方が良いのですがね。

>荒川区の先生のやる気のなさは有名すぎるんですが

そうなんですか？初めて聞きました、驚きです。

私は尾久で生まれて今32歳。その後はずっと荒川9中、今の日暮里の諏訪中近辺で育ったわけですが、荒川区全体の教育レベルはやはり今も低いのは確かです。再開発された南千住の実情はしりませんが、尾久より低いのはHPを見ても確かです。それはお受験っていう意味においてです。高い教育水準を本気で求める家庭は、当然越境しますし、もっと言えば荒川区には住みません。台東や文京の学校へ行き、塾に通います。荒川区でトップの成績の人が越境したら、下から数えた方が早いなんて事実は沢山ありますので。自分の感覚でいうと、先生のやる気の無さ？ってうのは、先生と子供が仲が良いって感じなんで、ある意味とても親しみのある先生が多いのです。だから荒川に子供が多いのはそのへんもあるんでしょうが！ただ受験って意味でいうと、先生と生徒があまりに同じ目線のレベルでものを語るので、教育ママと伸び伸び子育てママとの対立ができたりするのは事実です。まあどちらを選ぶかは自由ですが、この物件を買った人は当然緑と川と伸び伸びと子育てしたい人が多いのでしょうから、高い教育まで望むなら、その不足分はお金をかけるしかないでしょうね！

そうですね。しかーし、この辺て塾らしい塾、いまのところないですよね。
子どもも増えることですし、きっとこれからできてくるのでしょうね。
この辺に塾作ったら、すごーく儲かるかも（笑）。需要はかなりあると見た！
で、近々の問題として、ちょっとした塾に行こうにも駅が遠い…。
送り迎えを余儀なくされるのですねぇ。

マンション内で家庭教師とかやったら儲かるかな？

新設の小学校や中学なら、多少レベルはあがるんじゃないかな？

うーん、10年ぐらい先かな？　一巡しないとわからないですよね、きっと。

　受験戦争に勝ったといわれている人なら分かると思いますが、学校教育のレベルとか、近くにいい塾があるとかでは無く、本人が如何にやる気を起こすかと親がそれを起こさせるかだけで、成績なんていくらでも変わります。
　実際田舎の農村地帯でも出来る子はいますし、レベルが上といわれる学校にもそこでドロップする子もいます。
　環境因子を成績に押し付けようとする前に、大事なことがもっとあると思います。

それは本人次第じゃないですか？
うちはちなみに受験させるつもりもないですけどただのびのび…と考えてるわけでもないですよ。
どの地域にも東大卒はいるでしょ？
学力云々とマンションの良し悪しは別問題だと思いますけど。
お金をかければいい大学にいけるとは限らないわけだし。
この話題そのものが意味があまりないように感じます。

＞環境因子を成績に押し付けようとする
…つもりはありませんが、本人がやる気を出すための環境というのもありますよね。
特に小学校の場合「まっさら」な状態で入学して、そこから積み上げていくわけで。
勉強に頓着しない子どもがあまりたくさん周りにいれば、そっちに流されていくのは
仕方のないこと。で、先生もそれを是としちゃったり…という学校はちょっと、ね、と。
話の流れで「荒川区はレベル低め」→「足りない分は自助努力で補いましょ」→
「そー言えば塾とか教育関連少ないね」となったまでで、別にここに住むと勉強できなく
なる、と言ってる訳ではないのです。と思いますよ。（私は260さんではないので）

蛙の子は蛙。自分の成績は棚に上げて教育レベルが低いの環境がどうのとよく言うてくれるわ。
あほの子は所詮低空飛行。

いろんな才能がありますからね。どれかひとつ伸ばして、
人生楽しくやっていけるように育てば、親としては素晴らしい仕事です。

頭悪いのに、無理やり詰め込んで、他の全てを犠牲にして東大に行けたとしても、
所詮はいびつな人格になるだけ。
普通にやって、すんなり東大にいける人にはかなわないし、根本的に違うんです。

>272さん
同感です。

学力だけが生きていく力ではないし。知恵のある子に育てたいな。そんでもって人生が楽しめる子。
あとは人生全般にわたって大金は持たなくとも、お金に苦労しない人生を歩んでくれれば御の字。
あれ？なんか教育の話から、自分の願望になっちゃった・・・。

本人の学力、努力、資質なんか以前に環境や学校のレベルを気にする親。言いかえれば、本人よりも
環境に頼ろうとする。何て言っても本人がどう生きるかが問題なのに。余程自分の子供に信頼が
置けないらしい。

272ですが、矛盾しない話として。

才能のある子、頭の良い子には相応の知的競争環境を整えてやる事は必要です。
資本主義が良い例で、競争のない環境では発展はありえません。
堕落するのは簡単ですし、勉強なんかしてガリ勉、などと、
足を引っ張る環境では、伸びるべき才能が損なわれることもありますから。

要は、自分の子の才能を冷静に見極めて、それに応じた環境を求めるべきなのであって、
逆ではないと言うことです。

教育論は置いといて。
墨田川駅の今後の使われ方どうなるんでしょうか？
jr貨物はあそこを手放さないのかな？
どなたか情報ある方いますか？
また、荒川区のｈｐ見てると都電の延伸が南千住経由する構想があるようですが。
どうなんでしょうね。

東大出でも、ろくな人間になっていないのは中学から私立組のほうが多い。公立から入ったり、高校から私立に入った人間のほうが全うな人間が多いですよ。

中学受験、高校受験、大学受験、それぞれその年齢での問題処理能力を問うているだけであって、その後はただの人（あるいはそれ以下）なんてよくある話。

本人のやる気次第？そんだけで東大なんていけるわけないじゃん。
本人がどんなにやる気出したって、努力したって俺は「早稲田の法学部がやっとだからね」

じゃあ、本人の努力があれば「赤坂にマンションが買えたか？」と言ったら買えないでしょ？
結局上には上がいて、上を見たらきりがないのよ。
才能ある人に努力されたら勝ち目ないよ。。
そんで環境！環境はマジで重要だよ！

天下の開成は荒川区なんですけど、何か？？

＞276
情報は何も持ってませんが、隅田川駅はなくならないでしょ、きっと。
だってあれだけの土地、他所で新しく手に入れることなんんてできない。
線路だってあるわけだから、線路と土地セットでどこかへ移す…なんて
まずないのでは？多少規模が縮小とかは「あり」かもしれないですけどね。

自分の子どもの才能や可能性なんて親だってわからない。
逆にわかっちゃったりしたら教育の意味、半減でしょう。
わからないからこそ、親がしてあげられること（＝なるべくいい環境をととのえてやる）
をしてやって、あとは本人次第。子どもがいつどこでどんな花を咲かせるかは誰にも
わからないですものね。

＞278
確かにサラリーマンがいくら努力したって赤坂に80㎡は買えないでしょうね。億ションですから。ただ宝くじにあたる可能性もあるわけで、努力、才能、環境、そして運も大切だよね！この運ってのは以外に重要だね

人間は欲望の塊だからさ。いろいろ望みたくなるんだよね。でもね
俺の子供は未熟児だったから言うけど、とにかく健康が一番だからね！
頭の良し悪しなんてもんはさ、いくらでも、どうにでもなるんだよ！
健康でいてくれさえすればね。
東大だ〜、環境だ〜、なんて語り合える貴方達がおめでたいよ

「おめでたい」ではなく「うらやましい」でしょ？フツー
健康ありき、のこの話題ですから。

>２８３
　そういうあなたも健康が羨ましい日が来ちゃうかもしれないわけだし。

なんたってフロンティア、開拓地ですから。
荒川がワイルドな環境なのは確かでしょう。

でもたとえばスポーツに才能のある子の場合、ある程度上下関係があったり、
不良が居たり、ケンカや競争のきつい環境じゃないとハングリー精神が育たない面もあります。
亀田兄弟がいいとこ住んでたら、多分凡庸なままだったのでは。

子供にとって良い環境というのも様々。
荒川の校風がベストな子だっているでしょう。

＞278
別に買わないなら非難の書き込みする必要ないと思うんだけど。
大人ならスルーすれば？
あーでもないこーでもない書いて
結局うらやましいとか書かれちゃうんだから。
そこまで非難の書き込みしてストレス発散ですか？
どっか他所の掲示板でやってください。

＞276
隅田川貨物駅は撤去の予定なしですか…。あの場所が開けると随分雰囲気違っていいと思うんですけどね。
でも近くにシネコンが入る商業施設の計画があるんですよね。
荒川区の情報　市役所ＨＰ以外から収集できるところがあればいいんですが。

亀田は凡庸ですが、何か？

亀田にとっては居心地良い環境であったかもしれまんせが、あの環境であのレベルまで行くのはたいしたもんです。一応世界チャンピョンですからね。それに素人のおやじが教えてるんですから。あれがプロのトレーナーがつき、つまり環境が変わったらマジで強くなるかもね。逆に周りに凄いのがいて萎縮して終ってしまう人もいますからね。環境は良いのにこした事はないのですが、要は、我が子にはどの環境が必要なのか？の見極めが大切なんですよ。

隅田川貨物駅は撤去しません。しかし、今年１０月からオープンした駐車場（Lalaの向かい側）に
隣接する休止中のセメントサイロは撤去し、駐車場と共に再開発決定しています。しかし、
マンションなんかも検討した様ですが、結局数年掛けて検討し、荒川区とも協議の上、ショッピング
センターとか何らかの公共施設を建てると聞いております。また、都電の延伸はどちらかと言えば
願望みたいなもので、現状から考えると絶望的です。

駅前に不二家しかないので、おいしいケーキ屋さん希望！あとはおしゃれな花屋が入ったらいいなぁ。子育て中だから西松屋がこないかなー？無印とかがあっても使える。しょうがない、GAPなんかは来ないだろうから、ユニクロで手を打とう！