東京フロンティアシティパーク＆パーク

２１さん、ありがとうございます。
1割ほど高いって、すごいことでしょう。
正直、これからまだどんどん高くなっていくとは思いません。
逆に少し下がると思います。
真剣に検討していますが、今買うと少し損になると予感しております。

２３区内で山手線へ近く、環境はなかなかで100m2が4000万台（限りなく5000万に近いですけど）〜なので子供が多いファミリーには良いかと思います。会員優先分もほぼ完売、第一期も要望書は沢山出てるようなので人気あるってことなんでしょうかね？
あまり使い勝手良くないらしいですが京成関屋駅や牛田駅は十分徒歩圏内です。

物件の前方にかなり大きな空き地がありますよね？
結局あそこには何ができるんですか？同じような建物がたつようだと
南向きより東向きのほうが眺望は良さそうですね。
とにかく、この近辺は団地族だから資産価値としてはかなり低いです。
ここに一生住む人はそれはそれで良いとは思いますが、いずれ売ると思っている人には
絶対お勧めはしませんが。

物件の前方（南側）の空地については住まいサーフィンのほうで詳しく載ってましたよ。学校等の複合施設とマンションが建つようです。

会員期に見にいった検討者ですが、南面した中層階で、160万/坪程度です。
80㎡程度で、3800万台程度。　8区よりは300万ほどアップしている感じでしょうか。

南千住から徒歩20分程度は遠くないですよ。まぁ、この値段は妥当ではないですか。新浦安なんて駅から徒歩２５分くらいで5000、6000万以上ですよ。南千住は昔のイメージからあまりよくないと思われがちですが、場所的にはすごくいいと思います。都心に出やすいですし、なにより地下鉄が通ってますからね。今は名前が大々的になった新浦安もほんの少し前までは、辺鄙な場所というイメージでした。あそこまで名前が通るとは思いませんが、南千住のイメージも変わってくると思いますよ。すべてはこれからです。何度か不動産で設けましたが、この場所も高くなると私はふんでいます。

すでにたかくなっているので、さらに高くなるのは難しい。

トキアスの中古、値段も下がってないようですし、すぐに売れちゃってるらしいです。駅からの距離が遠い点が劣りますが高くならないにせよ、そんなに資産価値が低いんでしょうか?

資産価値といえば、ほとんどないでしょう
トキアスは去年の物件ですね、この物件は今年ですね、新価格ですよね。

資産価値は住環境などによって変わります。これから南千住がどのように発展していくかにより、資産価値は変わります。ほとんどないとは言い切れないですね。

＞７さん
亀レスですが、荒川区在住で汐入公園や南千住へは近いので週に1度は行きますが、へんなのとはホームレスの方のことでしょうか？一度も見たことは無いです。白髭橋の辺りにはブルーシートなど見かけますが・・・汐入公園のすぐ隣にこちらの物件が立ちますが南千住からの距離はありますが電柱が無くてフラットな整備された道、新しい建物ばかりで環境は良いと思います。南千住までは自転車でと割り切れるなら良いと思います、区の駐輪場もありますし。どなたか書いてましたが京成関屋や牛田駅は割と近いと思います。

物件そのものの資産価値はたいしてあるわけがない。
所詮は荒川区の中でも辺鄙な場所ですから。
エクスプレスが通ろうが、地下鉄があろうが。
交通の便だけで言えば北千住の方が圧倒的に上ですから。
ただ水と緑に囲まれた生活と大規模物件ならではの魅力だけで
資産価値がどの程度保たれるかなんですよね？

まあ、区画整理されていますし、気持ちが良いのは確かですね。
ただ都営住宅や公団があるだけで、イメージ的な価値は目減りするのも事実
4000万で買った物件が5年後も4000万で売れる物件と
4000万で買った物件が5年後には3000万になってしまう物件
私はこの長谷工の物件は間違いなく後者だと思いますね。

> トキアスの中古、値段も下がってないようですし、すぐに売れちゃってるらしいです

トキアスの築浅の中古の動きがかなりいいのは事実です。　駅からかなり近いですし、
トキアスは、2.15mのハイサッシです。　それが建ったばっかりで、かなりの高層階100㎡以上の
物件が、まぁ5000そこそこででていましたから。　新築であるとはいえ、より仕様が劣り、
駅からずっと遠くなるここ、その価格で上が押さえられているとみるべきで、買ってすぐうっても
上の条件から　10% 以上下がっていることだけは間違いないんではないかと。
少なくとも値上がりはありえないと思います。

トキアスは駅からは近いですが、あのJR貨物の風景がなんだか・・・

まぁ、値上がりやら何やらを考えている人だったらここは買わないですって。
やっぱり自分の住むところと考えて環境重視の人ならいいんじゃないですか！
値段は去年までに買った人とを比べちゃいけません…
明らかに一歩遅い…ですが、このタイミングで買わないとどうなるか？？？です。
ここで売れなきゃまた下がるでしょうし…売れるようなら上がっていくでしょうし。

上物にもうちょっと高級感があればいいのにね。

>35
都営はともかくあの辺りの公団は結構家賃高いよ？
ここの検討者とそう変わらないんじゃない？？

結構広くて、まぁまぁ設備の揃ったUR賃貸が一杯駅近にあるので、
それが賃料相場の上限を決めてしまうんですよね。　

リバーハープコートのUR住居は、見たことありますけど、バルコニーに出入り
するサッシはまたぎじゃないですし、床暖房は標準です。
まぁ値段のほうもばかにしたもんじゃなくて、80㎡で17万くらいとりますけれども。

まあ、自分も駒込に住んでいますが、南千住の広々感？
汐入公園の緑や隅田川を見れば、自然って良いな〜、子育てには良いな〜、
なんて思うんですが、じゃあ、そこで長年暮らすとなれば、
やはりまず第一に人が違う感じがするんですよね。
東武線や東武東上線に乗っても同じような印象を受けるんですが、
やはり駒込の方が良いと思ってしまうわけで。すいません。

公の金を使って17万もする物件を供給する意味がわからん。
税金の無駄遣い。

４５さん。
同じく、人が違う。と思いました。。
何だか、人が引っ切り無しに詰め込まれている土地に感じてしまいました。香港みたい！こんな街あったんだあ〜
住んでる方スミマセン。
でも、お安いですよ〜安さにつられて検討しています。

こんにちは、初めて購入するもので色々ご意見お聞きしたく板しました！
Ｃ棟西向きは日当たり、前の棟、横の棟と気になりますが、物件に詳しい方ご意見よろしくお願いいたします。

Ｃ棟はこの物件の中で一番良くない場所じゃない？？

検討してるものです。
南向き希望ですがマンション等が建つとのことで、それが抜ける上階は価格的に厳しいのでE棟がいいかと思ってます。E棟は東向きで東が公園で北が川なのでマンションが建つなどの心配は無いのですが東向きはどうなんでしょうか?

東向きが今回の一番の売りではないでしょうか？
目の前は今後何十年も抜ける保証付ですから。
眼下にトイレですが(^^ゞ

４９さん、良くない場所とは西向きだからですか？建て方？良し悪しがわからず価格だけで判断しがちです、宜しければマンション購入について教えてください。

52さんへ。良悪の判断は個人的、主観的な部分も多いにあるのでなんとも言えませんが
物件の概要を見た時に、まず対象外がＣ棟だったので、そう発言したまでです。
深い意味はありませんが、ただなんとなくなので気にしないで下さい

概要ですか？そんなものが存在するなんて知りませんでした。早速読んでみたいと思います。

ちなみに、東向きは一階部で３７００〜で今回物件のイチバンお高い物権です。値段のことばかりでスミマセン。

東向きで高いのは角部屋くらいだけですよね？
中住戸なら南千住でもあのくらいは妥当では？
4000万超えなら高いと思いますが、3000万後半で高いと思うなら
Ｃ棟しか選択肢がないだろうね

東で角っていったら、それはE棟でむしろ北向きか、南向きってことではないのかな。
両方100㎡オーバーで凄い値段ですものね。

E棟は公園、川で抜ける方面ですからね。
あの角部屋はちょっと高過ぎる感じもしますね。
でもそれ以外はそれ程でもないでしょ？
そのレベルで高くて手が出ないってのなら
55さんが言ってるように、選択の余地がないわな

Ｅ棟北向きを検討していたのですが、角の目の前が交差点になっていて、信号機メロディは鳴ってないものの、やはり車やバイクのふかし音が気になります。
夜に行ってみたのですが、高速のシャーシャーという音も結構聞こえます。
北向きだから床暖房、個人的に食洗機、その上ペアガラスとなると、結構お値段しますよね。

じゃあ、南向きの下層階はどうかというと、あとからできる学校で影になりそうだし、入居してから工事の音もうるさそう、なんて考えていると、とても決断できなくなってしまい、悩んでいます。

５０００万の半ば出す気ならもっと選択肢があるのか、いや、都内じゃ無理なのか、
ほんと悩みます。

５９です。付け加えると、４人家族で４ＬＤＫを希望。
都心へのアクセスがよく、まわりの環境もよくて、１００㎡越えっていうと、
このくらいするものなんでしょうか？
子供は高校と中学に上がるので、小学校は関係ないし、電車通学となると、やはり駅近の方がいいのかなぁ、とか、いろいろ考えます。

全くそのとおりですね。
私どもの考えを見透かされたようです。

実は昨日ＴＸ沿線のおおたかの森まで物件を見に行きました。
開発中の土地なので、駅近で大型ＳＣもあり、便利そうでした。
ただ、販売はほぼ終わっていて、広い間取りは完売でした。
気づくの遅すぎ・・・

後発の物件を待つのもいいかなと・・・
ただ、金利が〜消費税が〜税金控除が〜という呪縛から逃れられるかって
いうのも頭を悩ませるところです。

59さん、足立区にあるグランスイートハートアイランドに一度行ってみると良いですよ。あまりの環境の良さにびっくりするでしょう。ただ残念な事に広い部屋はキャンセルでも出ない限り売れてしまいました。残り10戸位でしょうか、それでも良ければ。しかも近い内締め切りです。
向こうは旧価格でお買い得だし、実際見たらその物件のすごい価値が良く分かると思いますよ。

おおまかには、坪いくらくらいからでしょうか？？

65は、59ではありませんけれども、似た路線での物件探しで興味ありますもので。

坪単価などは分かりませんが、実際現地見ると良いですよ。

５９です。
６４さん、情報ありがとうございます。
実はうちは上の子がすでに決まった学校に通わなければならず、
王子からバス１２分というのは、許容範囲に入らないので、
残念ですが、その時点でこの物件は、はずれてしまいます。

墨田区にちょっと気になる物件があったので、明日にでも見にいってみます。
パークアンドパークスをお考えの皆様、横レスになってしまい、申し訳ありませんでした。
でも、おかげで、少し頭の中が整理されてきました。

いろんな条件をクリアするのは大変ですが、何が一番自分にとって必要か考えて
物件探しがんばります。

客観的な見方ができない購入者で盛り上がってるハートアイランドはどうかと思うけど、
23区にこだわって5000万出せるなら、グランドメゾン杉並シーズンとか見てみれば？
資産価値という観点から見れば雲泥の差があるかと。

5000万半ばを買える人なら、もっと良い場所？を買った方が良いって！
場所だけはどうにもならないものだからね？
広さを求めて、学校も転校できないとなると選択肢は狭くなるんだろうけど。
この金額出せるなら文京区の築浅中古の物件で90㎡くらい買えるんじゃない？

首都高の騒音やはり聞こえますか？
川の嫌な臭いみたいなものはありますか？

グランドメゾンへはプレオープンで行ったきりですが90ｍ2超えの4LDKが6000万とか7000万とかで速攻諦めた記憶です。100％自走式駐車場や共用施設も素晴しいと思いましたが…

価値観は人それぞれなのはわかってるけど、ここに5000万つぎ込むのはどうかな。
広さを少し妥協しても、もう少し建物の質がいいところ探してみては？

建物内装のスペックは我慢できるけど狭いのは我慢できないなあ・・・

南千住に一生住むつもりで5000万を投資するならまだ良いけど、
いずれ売ることを含めた5000万の投資は無駄かもね。
ただこの物件はオプションだらけだから実際にはそんなに安くはないね

分譲じゃなくて賃貸ならこのスペックでも納得できるんだけど・・・

URのリバーハープコート
* 全戸 床暖房あり
* 2重床でバルコニー出口サッシはまたぎにあらず
* サッシ高さはここより上
* トイレにはスライドストッパー付き
* 駅距離はずっと近い

分譲にもかかわらず、標準状態では勝っているとこないような...
それが、平米あたりの家賃月2000円以下で大量に供給されているんですね。
一生住むならまだしも、貸して回るマンションでだけはありえない。

一方、売っての価格は、215cmサッシの入っていて、やはりずっと駅に近い
トキアスで上を押さえられているでしょう。

ってことで資産価値的には極めて低評価。　

一方で、決して電車は使いませんって一家だってありうるわけで、高速入り口は近いし、
駐車場100% 設置は評価できるでしょう。

マンションという名の団地だと思えばありではないですか？

だから都営、公団がある近辺はダメだって

ハートアイランドはこんな高スペックのマンション他にはないと盛り上がってるけど、
公団が近くにあってもそういうのならいいの？？

新浦安にも公団はいっぱい建ってますが、土地が値上がりしているのはなぜ?一概に公団が近くにあるからダメとは言い切れないと思います。偏見ですね

81さん、良い事教えてあげましょう。周りが賃貸が多ければ、URなら尚更、多くの世帯が居てその地域に買いの需要が増えます。分譲では買い需要に支えられた価格の値崩れしにくさから資産価値は上がるという好循環が生まれます。
グランスイートハートアイランドはそれに当てはまっていると思います。

なんか随分グランスイートを押してる人がいますね。
そこの売主さんとかなのでしょうか？　見に行きましたがバス便しかなく不便だと思いました。
確かに環境はいいし、オール電化に惹かれましたが駅まであんなに離れていれば環境がいいのは当たり前なのでは？？
その分ここも駅からはなれてますが、なんたら橋を渡れば最寄１０分ですし、京成の駅つかって日暮里まで行けば京浜東北、山手線も使えるからいいと思うけど。　今じゃ埼玉の奥地の物件でもここより高いし・・・。

グランスイートはあの環境（荒川土手、再開発の街、駅からの距離）が最高だと思う人もいれば、
絶対イヤという人もいて両極端なのではないでしょうか。
そこそこ人気はあっても一気に売り切れなかった理由はそこにあるのかな。
建物のレベルではひけはとるものの、アーバンフォートが売り切れたのは立地としてはこちらに
分があったと。
資産価値についてはどっちもどっちな気がしますね。

夜道ということになれば、南千住の方が安全な気がします！
交番やおまわりの巡回も多いですし。

白髭橋から下を見下ろした事ありますか？

90じゃないけど見下ろしたことあるよ。
南千住側はきれいに整備されているけど、隅田川はテントが並んでるね。

上記訂正

誤：隅田川はテントが並んでるね。
　↓
正：墨田区側はテントが並んでるね。

まあ南千住が嫌いな方はどうぞ足立区へ。
ところで足立区の生活保護受給率知ってます？
がんばって足立区を支えてね。

荒川（山手線内側以外）も足立も一緒だよ！

白髭橋なんてこの物件と地理的に関係ないだろよ
汐入公園にテントがあるんなら別だけど
南千住の中では一番良いエリアだろ？

生活保護受給率　はさほどでもないよ。　まぁ高いけど。
足立区が23区中トップなのは　給食費とかの教育関係の就学援助率 45%ですね。

この近辺が地元で４０年住んでるけどとても良いとこですよ　ブルーテントの人たちに被害を受けたことはないし祭りや花火など下町育ちの僕にはとてもたのしく暮らせる場所です　

ちなみにここはPark ＆ Parksのトピ。
Park ＆ Parksは荒川区です。
したがって足立区の議論は置いておきましょうよ。

長谷工についてなんか意見はありませんか　ほかの物件なんかはどうなんでしょうか

>>110
安いからそれなりの造り。
マンションに高級感を求める人には長谷工物件は向かないかもね。
でも住み心地が悪いわけではないから、構造・仕様面で妥協できるならありかな。

毎度おなじみ長谷工ネタですな。ま〜完売間違いなさそうだから、無駄な釣りはやめなされ。

111さん　ありがとう　しかし不動産を買うのは疲れますね

はじめまして！

私は今回マンション購入に向け色々なＭＲ見学に行きましたが、やはり、長谷工物件は内装がチープだと思います。直床ですし。。
ただ、広さや住みやすい設計はは施工物件のメリットです☆価格もお安い物件が多いですしネ

はせこう様を悪く言ってはならねぇだよ。罰があたるづら

114さん　今までで　一番いいな　と思ったのは　どこのマンションですか

リクルート　大京　その他もろもろ

ダイナシティに比べてどうなんでしょう？

構造の部分や、利便性など総合的に考えて。

自分はダイナシティの購入も検討していたものです。

>>117
三井、三菱、住友、野村じゃないんだ！

ここ先行のときより金額下がってないか？
資料請求したときは８０平米で３５００万円代だったのがＨＰみたら３４００万円台
少し待つと３２００万円台でもいけるんじゃね？

17：00なりました
第一期登録締切ましたね
19:00から抽選会…どきどきです

うちは検討しているのがここだけなので
かなりどきどきです。
怖くて抽選会場にはいかれませんでした。
あと2時間長いです。