ソラネットってどうですか？【５】

http://yuraku.jp/rent/detail.asp?mode=21&bkn_cd=0000011874
(´・ω・`)

>そのくらいいいじゃないの

>ケツノ穴の小さいことばっかり言うな。

論理が逆だって。
この程度のルールが守れないヤツがケツの穴が小さいんだよ。
ちゃんと仮設駐輪場があるんだからさ、そこへ置けよ。
いちいち面倒臭がるんじゃねえ！

気持ちいい男の集いがあるのはここですか？

私も先日みかけました。
エレベーターに自転車、のみならず犬も一緒にです！
犬は抱かずにリードも長いままだし、片手に自転車、片手に犬って・・。
本当迷惑です！あんなのにも個人で注意しないといけないんですかね？？
・・子供用の自転車は小さいものなら気になりませんけど。

エレベーターに大人用マウンテンバイク２台同乗なんていうのも土曜日によく見かける。
高い自転車だから下に置きたくないのでしょうな。

レベルの低い地域ですね。
普通はエレベーターに自転車乗せる人なんていませんよね。
注意する気にもなれない。

↑同感！同感！
おまけに自転車乗せてるヤツを擁護する輩まで出る始末・・・。
こりゃ、レベルが低いって言うよりお育ち悪すぎ。
自分の親を恨みなさい。

自転車をエレベータに乗せてはダメだというルールがあるのはなぜか？
一度よく考えてみる必要があるんじゃないですか？

１．大きくて邪魔だから？
　→大きな荷物はどうなの？

２．毎日のことだから？
　→ごくたまにしか乗らない場合はＯＫ？

３．汚いから？
　→足の裏やベビーカーのタイヤだって一緒でしょう？

自転車をエレベータに乗せちゃいけない納得的な根拠が見つからないんですよ。
納得的な理由なしに「ルールだから」の一点張りでは、守らない人が出るのも無理はない。
何か納得的な理由ってないものなんですかね？

自転車をエレベーターに乗せると
エレベーターが傷つくじゃないですか。
エレベーターは共有財産ですから
できるだけ丁寧に扱うのがルールだと思います。

68です。
なるほど。それは忘れてました。確かに傷つくかもしれませんね。
では、管理会社にしばらくの間エレベータを観測してもらって、
自転車によって傷ついた事例を挙げることができれば、
エレベータで自転車を運んでる人も納得するんじゃないでしょうか。

68です。補足します。
「傷つく可能性がある」はあくまで推論であって、それを否定したい人にとっては納得的ではないので、納得的にするためには実証する必要があるかと思います。

マウンテンバイクはもちろん大人用自転車をエレベーターに乗せて運んでる方は
その自転車をどこに置かれているのでしょうか？
専有部分であるベランダやポーチのあるお宅がポーチ内に置くのはいいとして
共有廊下に置くのは防災面も含めてルール違反だと思うのですが・・・
皆さんいかがですか？

>「納得的」などというあまり一般社会人が使用しない単語を使う時点で、オツムのレベルが知れます
なぁ。

オレは68じゃねえけどこの言い方はひでぇだろ！
72よ、ちゃんと謝っておけよ。
だいたい歴史的に言葉なんてのはだな、人が暮らすなかで時代時代で新しいものが出てくるもんなんだよ。
今まさしく新しい言葉が生まれたんだよ。聞いた事がないからって否定するのはおかしいぜ。

エレベーターと自転車の話はよ、みんな理屈とか理由とか考えすぎじゃねえのかい？
電車内で化粧やメシ食っちゃ駄目だって法律に書いてあるかい？
親が子を育てるのにいちいち理屈が必要かい？
自信のないヤツにかぎって法律とか理屈とか理由を付けたがるんだよ。
オレ達は大人だろ？もっと自信持てよ！
法律で決まってなくても、理論付けできなくても、
大多数の人間が道理的に考えておかしいものは駄目なんだよ。
日本人ってのはそうやって恥を嫌うのが正しい本来の民族性だと思うぜ。
だからさ、オレの場合どちらかって言うと自転車乗っけている恥知らずの日本人に腹が立つわけなんだよな。
われわれ日本人は、恥を知り、恥を忘れるな！

68です。何か議論が白熱してきていい感じですね。

ところで、「納得的」って言葉は極めて一般的です。
仕事上でも使うと思うんですけど。
一度ググッてみてはいかがでしょう？

73氏の言われることはいちいちごもっとも。
私も68に書いたことが反論可能であることぐらい百も承知で書いてます。
一方で、73氏が書いていることについても全て反論可能です。
このような議論は不毛なんですよ。やっても無駄です。
だからこそ、納得的な理由があればいいねと言ってるわけです。
「納得的」は「論理的」とは違いますよ。

75氏の言われる「恥」という結論は、極めて納得的だと思いますよ。
でも、その結論で行く場合、「恥」と思ってない人に止めさせるためには、その人を辱め、「恥」と思わせないといけませんよね。例えば先日のたばこの件みたいに写真を公表するとか。

>>68
何が言いたいのか良く分からない。自分が納得がいかなきゃ、ルールは破ってもいいとでもいうわけ？
お子ちゃまだな。ネットやってる時間があるならちゃんと勉強しなよ。

どうも皆さん議論のすり替えがお好きなようですねぇ。
私は、ルールを守らせるためには納得させることが必要だ、と言ってるんですよ。

＞お子ちゃまだな。ネットやってる時間があるならちゃんと勉強しなよ。

この言葉書いた時点であんたが『お子ちゃま』だよ。
大人は否定はしても、いちいちつまらない揶揄をしないものなの。
てかこの方、文面からマジで学生さんだと思うんだけど。

＞例えば先日のたばこの件みたいに写真を公表するとか。

あの写真良かったよね。
本人しか分からない絶妙なアングルに感激しました。
周りの人には誰だか分からず、けど本人だけは自分と分かる。
ソラの理事会最高です！これからも宜しくお願い致します！

＞私は、ルールを守らせるためには納得させることが必要だ、と言ってるんですよ。

実に不毛な議論だね。このマンションの住人全員を納得いかせるのは無理でしょ。みんないろんな考えを持っている訳で。

>>64みたく迷惑がっている人がいるんだから、自転車をエレベータに持ち込むのはやめてね。

68さんはなかなか常識のある方と見た。
挑発にものらないし。

あと、75さんのコメントは言葉は悪いですが、良いこと言ってると思います。

まあ何だかんだ言ってもソラにいる人は全員いい方ばかり！
ほんと仲良しなんだよね！
こんないいマンション、ほんと世界にひとつしか無いと思います。
ソラにして良かったとしみじみ思います。
みんないつも優しく愛想良くしてくれてありがとう！！！
感謝、感謝で毎日過ごしています♪

本日、我が家はBフレッツに切り替え完了しました。
もうめっちゃサクサク。
恐るべしNTT、さすが最新型最速回線です。
あっそうそう、無線LANにして暗号セキュリティオフですから
電波届く方は勝手に使って下さいね♪

皆さん住民の方ばかりですか？
もしそうなら配慮の無い言い回しが目立ち、悲しくなります。
匿名の掲示版は情報交換には向きますが、議論をして結論を出すのには向いていないと思います。
相手を自分の意に沿わせるとか、説き伏せる的なやり取りは慎みませんか？
ちょっと大人の配意をして楽しい掲示版にしましょ♪

自転車をエレベーターに乗せる乗せないは常識で判断する事で論外です。
皆が乗せたらの状況考えてください。

>>85

公式ＨＰがあるんだからそっちいけばいいのではないでしょうか？
こっちの方がいろいろ本音が出てくるから面白いです。

言葉遊びしている奴はつまらないので消えてほしいですね。

マンションによっては自転車をエレベーターに載せるのを認めてるとこもありますよね。
ただ、そういったマンションは自転車が十分置くスペースがあるくらい廊下が広いです。
ここは廊下が比較的狭いです。内覧会についてた長谷工の人も他と比べると廊下が狭いと言ってました。
だからここは自転車を棟内に持ち込むのには向いてないじゃないかと思います。

>>85さん
こんにちは＠住民です
ここは不特定多数の方が覗けるわけですべての方が住民ではないと思いますよ。
（と思いたい、というのもありますが。実は本音は…なのかもですが）
大コミュニティなんでいろんな意見があるのは仕方ないでしょうと
言い聞かせています。。。
でも、全般的に言い方ばっかりだと思ってますよ。

盆踊りで気づきましたが、日商岩井亀戸マンションやラフィーネハイツは自治会を作ってるんですね。自治会を作ると何かいいことあるんでしょうか？？

ラフィーネは去年だか今年だかに自治会を作って、盆踊りは今年が初参加だったようです。
友人が言っていましたが、自治会を作ると結構、面倒らしいです。
ただ、昨日の盆踊りの抽選会でソラネットの当たりだと、町会の役員さんだか
妙にテンションが下がっていましたよね。
周りの自治会ははっきり言って年配の方が多くて、ソラネットって若い方が多いので、
どうかな？と思いました。
ただ、自治会があると、町会の行事ももう少し盛り上がりがあるかもしれませんね。

盆踊りも、もう少し露店というかあったらいいですね。
昨日はやきそば買おうと並んだら、売り切れで買えなかったし。。。

聞くところによると、ラフィーネ自治会誕生の経緯はいろいろあって複雑で大変らしいよ。
独立して立ち上げた子供会も含めてね。
ソラは自治会作らず9丁目町会に現在の状態で加盟しているのが一番だと思う。
とにかくラフィーネとは仲良くしても一線を画す方がよろし。
でないと火の粉が降りかかるよ。
誰も難しい方達とは関わり合いたくないものね。

そうそう、子供会もそんなこと聞きました。
92さんの言うとおり、しばらくは様子を見たほうが良さそう。
ま、昨日の抽選会のように少しソラネットは浮いた感じになるかもだけど。

なんか危険な香りがする会話が続いてますねｗ

↑私ゃ小川りかこ嬢がお気に入りw

管理組合と自治会が上手く連携できてれば大きな力になるかもしれないけど
管理組合vs自治会なんて対立するようになっちゃったら悲惨なことに・・・

子供会に入るくらいの年齢の子供がいないせいか全然知りませんでしたが、
ラフィーネは色々問題があるんですね。なんだかこわいですね。

>>85さん
こんにちは＠非住民です。
ラフィーネ在住なんです。
いろいろありますね。。

「あられちゃん音頭」がまだ頭から離れないんですが・・・

大京からいつものように売ってくれ的DMが入ってたんで捨てようと思ったら
住所入ってんじゃん！
法務局で入手しましたって・・・捨てるのに一手間増やすんじゃねぇ〜

>101
まちBBSとマルチ投稿とは…

ここのマンションを気に入ってる者ですが
価格は分譲時より上がっているのですか？
どなたか解かる方いらしたらお願い致します。

そもそも売ってるんですか？

>>106
やっちゃった・・(´・ω・`)

浅間神社のラジオ体操は明日で終わりなんだ。
自分が子供の頃は夏休み中やってたような気がするのだが。

書き込みを見る限りは、値下がりしてそう・・・

１０％は値下がりしているのでは？

周りに何かが出来れば値上がりになるんですかね。
有楽町線や半蔵門線が分岐してこっちにも延伸されないかなー。

客観的に見て街に魅力がないと
値上がりは難しいと思いますよ。

この前実兄に言われましたが、六価クロムの件は全国的に相当有名な話なので
最寄り駅が東大島と聞くと躊躇する人もいるみたいですね。
問題の大島小松川公園や水門付近から遥かに離れているのに、根拠が無い風評が
怖いですね。

東大島（亀戸9丁目）の住人がなんでわざわざ南砂のジャ○コに対して敵意的なことを書くのか？
根拠の無いことで小売店を誹謗中傷すると業務妨害で損害賠償請求されますよ。
住んでいるマンションだけでなく心にも虫が湧いているんじゃない？

では，個人的には解決しているのでは？
なぜ公のマンション掲示版に記載したか教えて下さい。
南砂のジャ○コには行かない方がいいと訴えているわけですよね。

ソラの問題なら仕方ないけど
お隣マンション事情や近隣に対する苦言を投稿するのは
私たち自身にメリットがあるとは到底思えない。
だからソラの住民の投稿じゃないと思いたいです。

話しの内容つかめないですけど、もしかしたらその関係のお仕事のジャ○コのライバル会社の方なのでは？
そうだったらここのＢＢＳに書き込むのはおかしいですね。

↑ばっかじゃないの？
もしかして・・・話をこんな所に書いて。
世間話がしたければ自分が他に行け！
そんな事よりももう少し実の有る話をした方がいいでしょ。
例えば、「あのうるさいバイク最近どう？」とか

ここの掲示板はガキの集まり？
スケボーでもやっとけっ！

え？
ここって世間話するとこだろ？
「あのうるさいバイク最近どう？」ってのは
何か論理的な話しなのか？

上記に同感！！

同じく上記に同感！！
ここは正しく世間話するとこなの。
勝手に仕切って板の方針変えるんじゃね！
カタい話がしたければ公認へ行け。

面と向かってしゃべれなくて陰口やグチばかり
言ってる事を正しい世間話というのか？
ま、それは別にいいとして。
＊＊なやつらに合わせた言い方をさせてもらうと
＞124
ばかっていうおまえがばか〜
＞126
論理的な話をしていたのはせいぜい【３】くらいまでじゃね？

この掲示板、もう潮時かもね。
といいながらも毎日覗いてしまうのですが。

>>130
みず知らずの人に＊＊とはひどすぎるんじゃないでしょうか。
たしかに、>>124が＊＊っていってきましたが・・・
いい加減、そういうのはやめていかないと収集がつかなくなりますよ
なんか最近荒れ気味ですし、皆仲良くやっていきません？
口喧嘩ばかりじゃ寂しすぎます！！
調子狂いますよ〜、このスレがこんな感じじゃ。
きっと、皆いい人ばかりですから！
もっとソラネットのいい話していきません？
いろんなことが発見できるかもしれませんしね♪

今、田舎に帰省中なんですが、昨日の停電は大丈夫でしたか？

130です。
132さんの仰るとおりです。
私も結局毎日ここを見に来てしまうので嫌いではありませんし
未だソラでいやな人にあったことは無いのです。
不適切な発言申し訳ありませんでした。
133さん。
東大島から南は信号機が消えていましたが
亀戸9丁目付近は問題ありませんでしたよ。

134さん

さすが下町亀戸ですね。早速の応答ありがとうございました。

>>136
135ではありませんが、それを聞いてどうしたいのか？
横浜とどういう関係が有るのか、意味が全くわかりません。
食い付く所が違うのでは？

良くいえば面倒見がいい、悪くいえばおせっかいってところでしょうか
荒らしは相手にしないということを覚えましょう

で、ゴミ置き場わきに止まってるタクシージャマだよね
バイク置き場の出入り口を微妙にふさいでるし・・・

>134>135

>さすが下町亀戸ですね。早速の応答ありがとうございました。

まちBBSでも同じコメントを見たなぁ。
その方は2丁目在住ということだったけど…
同じ方じゃないですよねぇ〜

まぁまぁここにコメントする全ての人がソラの住人では
ないという前提でお話していきましょう♪

亀戸9丁目の何でも書いて・・な感じでいいかもね。

>>140>>141
両方見てる人、結構いるんだねｗ

>>141
「早速の応答」は別に変な日本語じゃないと思いますよ。
「早速」の名詞としての用法でしょう。大辞林に用法が載ってますよ。

最近なんだか細かい言葉尻を気にされている方がいらっしゃいますね。
しかも大しておかしく無いのにおかしいと指摘する。

↑激しく同感。
みんなストレスの解消場所を求めてるんだろうね。
一つ質問
まちＢＢＳって何？

大体のことは検索サイトで解決する便利な世の中なんだから
まず自分で調べるってコトを覚えましょう

>147
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060817-00000001-cnet-sci
(´・ω・`)

サウスの自転車置き場近くエレベータって速度が早いと思いません？

ベランダでプールやるな！
うるさい！

>ベランダでプールやるな！うるさい！

夏なんだしさ、それくらい良いんじゃないの。
別に夜中に騒いでるんじゃないんだし。
最近はほんと少しも我慢したくないって大人が増えたよね。
ソラにはたくさんの人が住んでるんだから、
子供が少しくらい騒ぐ事があるのが普通でしょ。

そうですね。プールは夏の昼間だけだけど、
たばこの煙は24時間、窓から部屋に流れてくるからね。
当方にしてみたらプールより煙のほうが深刻な悩み。

150さんへ

一階の専用庭でのプールはどうなる？

150みたいな人間はどこにでもいますよ。
村八分にしてやればいいよ。
どうせ面と向かっては言えない臆病者だろうけど。

>>157
ここのような掲示板で一方的に自分の価値観を主張し、
相手方の萎縮を誘うやり方はフェアではない。

生活態度に問題がある人がいると思うなら、
その人に直接話し、議論すべきだ。
掲示板にはその結果を書いてくれればよい。

個別議論の結果を皆で共有するのは有益であろう。
一方的な価値観の主張はむしろ有害である。

そうそう！
やっぱりみんな日本人だし、大人だし、しかも集合住宅だし。
何かと角の立つ様なことは避けたいよね。
かと言って若干の不満もあるし・・・。
んな時は面と向かって言いづらい事も気軽に書けばいいと思う。
ソラは皆いい人ばかりだから、お互い読んでそれぞれに解釈して
気遣いすれば良い方向へ進むと思います。
事実、ここに書かれた事で内々に改善されたことも幾つかありますから。
正直日本人としてこの場所は助かりますよ。