【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？14【★★★】

タバコについては喫煙者、禁煙者の別、また年齢層等によって相当、意識の差があると思います。ある人に言わせれば「とんでもない」、ある人からすれば「タバコすってなにがわるい」というぐらい認識に差があると思います。それだけに徹底することは難しい問題ですね。ここでの議論は１０年前なら神経質すぎるということで終わったようなこど（かつて新幹線は全席喫煙車だったことを考えてください）ですが、今後１０年先には、昔はベランダでタバコすってもよかったんだ、みたいなことになってるかもしれません。

自転車置き場から外の道路への移動の動線が車道と同じですよね。小学生の子どもの自転車も
通ることを考えるとちょっと危険な気がします。建物のトンネルを抜けたところから一直線に道路へ自転車専用道を作ってはどうでしょうか？また駐車場が上り坂のためかと思いますが、結構、スピードを出して上ってくる車も多いように感じます。車の陰で乗り降りをしていることもあるのでゆっくりを心がけたいものですね。

>>417は釣りだとしても程度が低すぎる。
ベランダが共有部分だってのは当たり前なんだけどね。
せめて規約くらい読んでから書いて欲しいね。

引越し狂想曲が終わるのはいつかな？今週末には９割以上終わる？そのときだね、ほんとうのＳＣＴの管理や住民の姿がわかるのは。

今日初めてＳＣＴからの出勤でしたがエレベーターは一人だけでスイスイでした。入口ではパラパラと通勤者がいましたがあっけないくらい少なかったです。通勤時間帯でも、外出は自動ドアで出て行くだけだし、帰ってくるときの混雑のピークはバラけそうだから、うわさの血流認証待ちの列はできないかもしれませんね。みなさんの朝の通勤時はどうでしたか？

室内の換気扇の下での喫煙で文句言われるとは思わなかった。
じゃぁ、私はカレーが嫌いだから、ご近所に「カレーを作るときは換気扇を回さないでください。」
って言ってもいいって事だよね？
417はツリじゃないよ、たぶん。喫煙者の切実な意見だよ。

マンションの入口というよりホテルの出入口ぐらいの頻繁な人の出入りだと感じましたよ。まあ、それだけ活気があるし、泥棒が入ってもだれかが目撃している可能性が高いので、ガラガラよりも防止効果があるかもしれませんね。

＞４２２
車で駐車場からでるとき、ＳＣＴの住民が車道を平気で横切ってるし歩道の行き来も多いので、自転車以外にも歩行者も危ない。本来、車道の出口をもう少し右に振っておけば横断歩道を渡る歩行者が車道を横切らずに済んだのにね。マイナーな引っ掛け事故とかならそのうち起こりそうだね。

＞４２２
横断歩道の位置をずらしてもらうように今後、警察に頼むのもよいかも？そうすればＳＣＴの住民は駐車場の車道の出口を横断しなくてよくなる。

煙草のけむりとカレーの匂いの区別がつかない　低脳　さすが喫煙者

もうたばこの話やめませんか？
なんだかんだ言ったって、廊下に傘置いてる人もいるし、自転車だって・・・
個人のモラルに任せるしかないのでは？

一番の根本的なことをいえば、タバコをかつては政府が専売で販売し、今も身体に悪い（吸う人、周囲にいる人）ことを知りながら、売っていること自体がおかしい。近未来的にはタバコが禁止される日もくるでしょうが、その過渡期の問題かと。

シェルゼ木場公園の建築現場の隣に出来たばかりの賃貸マンションが
ありますが、バルコニーのフェンスが半透明なので、干している
洗濯物が外からよく見えます。フェンスに布団や洗濯物をかけて
いる住戸もあります。何だか生活臭がすごくて、出来たばかりなのに、
何十年もそこに有ったみたいな雰囲気です。日本の主婦の東南アジア風の
生活スタイルを考えると、中が見えるバルコニーのフェンスは考えものですね。

>>426
カレーと煙草は比較できないですよね。
煙草の煙には、健康被害があることが証明されていますから。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%97%E5%8B%95%E5%96%AB%E7%85%99

隣の方がベランダの境界部分に大きな物（タイヤか？）
を置いてます・・・
気心も知れていない仲で、注意するのも今後のことを考えると
どうかと思いますし・・・
なかなかマナー違反をする方に対する対応が難しいですね。

>>436
対抗して物置とかプランターを置いてしまうとか。
もしくはタイヤに穴を開けてしまうとか。
いろいろやりようはあると思います。

ちなみにそこを避難通路とするあなたの家だけではないんです。
実際のところ管理人に話しをしてみてはいかがでしょう？

緊急時ベランダをみんな逃げてきたのに、あなたの家のところでボードが
割れなくなるという自体に陥りますよ。

P.S
風雲たけし城で発泡スチロールを壊して進むゲームのシーンを思い出しました。懐かしい。

故意にタイヤに穴を開けてしまったら、器物損壊罪ですよ…。

要するに、「人が嫌がることをしない」という
幼稚園児が教わるようなことを守れれば解決するわけですよ。

マンションという集団生活の場でこそ、これが重要となってくるんです。

「人が嫌がることをしない」の「いやがること」についての認識が人それぞれ違うことが本質的な問題の原因ですね。価値観や考え方が違いますからね。ひとそれぞれ。

考えてみれば、たばこ、せんたくものぐらいしか話題がないとすればSCTは問題ゼロマンション？

１Fの絵はちょっと不気味。血が流れているように見える。なぜこの絵？

バイクの違法駐車はどうなったの？

なかなかいいね。まだ入居者少ないからかな。

SPEED 2.5 (speed.rbbtoday.com)
計測日時 : 2007年4月02日月曜日 23時32分53秒
下り（ISP→PC）: 90.76Mbps
上り（PC→ISP）: 60.28Mbps

まずは、安全、安心面でSCTとしての状況を確認することでしょう。事故が起こってからでは手遅れですから。次に快適性、利便性ですね。

７４０世帯がフルに住み始めると今よりいろんな面で問題も起こってくるだろうね。このスレッド、ところでいつまであるの？完全匿名性のスレッドって書き込みやすいから残しておいてほしいな。

自転車置き場の上の段はポンプ付の楽なタイプでしたか？
再確認会で見落としてしまいました。
どなたか教えてください。

>>447さん
非常に良好ですね。なかなか90Mbpsは出ないでしょう。

未入居の者ですが、昨日ごみ置き場を見て気が付いたのですがごみ袋は東京都指定の物でなくてもいいのですか？スーパーの袋とかで出してありましたし、粗大ごみにもシールが貼ってない物もありました。
今、住んでいる所は指定の袋・シールが貼ってないと持っていってもらえません。

皆さん、
お店で「めっけもの」ありましたか？

たばこの件、隣の方に「ベランダでの喫煙止めてください」
と言って見たところ、快く謝って頂きました。
ちょうど禁煙することを考えていたので、これを機会にきっぱり止めると断言されていました。
これでこれからの夏は窓開けれそうです。

>>454さん。ありがとうございます。

455さん、ちょっと勇気がいったのではないでしょうか？結果、ＯＫでよかったですね。

違反シールと作って張るとか？

本当に１階の廊下の自転車など目立ちますよね。
引っ越していきなり廊下にずらっと放置してあってビックリしました。
最初からこうだと先が思いやられますね。。
特に１階の廊下はプライベートガーデン越しに見える場所ですし、考えて欲しいですよね。
（他の階も置いてはいけないですが）

違反シール３回で廃棄処分とか？

　food work　のセールスにひっかかりました。
インターホンで「レンジの説明に伺いました」と言われ長谷工の人かなと思い、説明を聞いてしまい（確かオプション会でもあったし）他の部屋の方も取り付けられましたとか言われ、領収書まで見せられて。部屋番号まで確認しませんでした。
「セールスには注意」の貼紙があったにもかかわらず。。
クーリングオフもできるようなのですが、使うことにしました。
金額そのものよりも気持ちがめいってしまいました。
恥ずかしいので書き込むのやめようと思ったのですが。。。

どなたかが玄関の「絵」のことを書き込みされていましたが、あの「絵」とか壁に埋め込まれている「オブジェ」とか管理組合が負担するのですか？今頃言ってすみません。
それからソファーはともかく回りのテーブル・イスも中々ですよね？
このマンションには似合わないような。。。

>>455
そんなヤツいるわけないだろ。
ツリだよ！

絵とかオブジェはすでに購入済みなので管理費からは払わないと思います。しかし、あの絵一点が
数百万円だったりして。すみません、わたしは美的センスがないので絵のよさがわからないだけですが・・

多分、長谷工の社長に売れない画家の息子がいてその絵では？？

ＳＣＴの「謎の名画」として管理組合の貴重な財産になるよ。一枚の絵でこれだけ盛り上がることはない（笑）

見たときに何の印象ももたらさないものよりは、怒りであれ不安であれ、
なにか感情をゆり動かすようなものの方が、芸術としては価値が高いそうな。

不安を怒りを掻き立てる大迷画です。

>>465
違うよ。
注意されて「これを機に禁煙します」なんて言う喫煙家はいないってこと。

楽しい話題はないですか？

ひっこしてきて新居でうれしそうな表情の人をときどき見かけますね。新しいところに入ってたいていの人は満足していると思いますよ。ただ、それは家の中のことなのでなかなか書きづらいですね。

ありますよ〜
自転車置き場は楽ちんポンプタイプ！

462さん、
私もそれにひっかかりそうだったのですがたまたま現金を持ち合わせてなくて「後日集金」ということで一旦引き取って貰いました。長谷工に確認したら関連の会社ではないということが分かりすぐさまフィルターの会社に電話をして取り消したのです。
数分後に同じセールスの人がフィルターを取りに来ましたよ。
しゃべり方などあざとい人だったのですね。「誰々さんも頼みました」と私にも領収書を見せました。
詐欺ではないけどもっと安くフィルターが手に入る筈なのでご注意を。

騙される奴がいるから、こういう営業は無くならないんだよね。
他人の領収書を見せてもらったからって普通買うか？

結局押し売りに対するセキュリティは、
全く機能しないと言うことがはからずも証明されましたね。
各戸自己責任でガードする重要性をきちんと認識する必要があります。

新聞て特定販売店のみではないの？
通常、セキュリティのかかったマンションでは、特定販売店一社のみ
出入りＯＫで、集金の際も各住戸へは直接訪問しない、というのが
一般的？かと思っていたのですが。

462です。
＞＞477・>>478・>>479さんご意見ありがとうございます。
これからは十分に注意します。

血流認証も押し売りには通用しなかったね。
引越しに乗じた押し売り超ムカツク！

血流認証もなにも、ひっこしのためドアは開放されたままですよね。おそらく来週ぐらいからは
通常の状況になるのでは。でも、そうなっても連れ入り大歓迎入口ですから、血流認証意味ないですね。

確かに人の出入りが頻繁だ。ホテルの出入り口並み。

セールスについて、長谷工の紹介されたものは、善で、関係ないのは、悪のように捉えられていますが、長谷工の人は、他の業者には、仕事とられないように、注意してねといいたいと思いますが、長谷工と関係ない業者にも、良いのと、悪いのがあるでしょうから、話を聞いて納得したものがあれば、頼めばよいのではないでしょうかね。
ちなみに、私、業者じゃ、ありません。

↑　低脳

家庭内に喫煙者がいると、子供の尿にコチニンと言うニコチンの
代謝産物が検出されます。つまり、間接喫煙というのは嫌煙者の
プロパガンダではなく現実に起こっている事実です。家庭内でタバコを
吸うのは配偶者や子供に対する虐待だと私は考えます。
問題の深刻さはシックハウス症候群の比ではありません。

喫煙者が　エレベーターにのってきたら　臭くて気分が悪くなる　自分では　あの匂いがきづかないんだろうね

>>491
私は、喫煙者ではないですが、シックハウス症候群は、もっと深刻なのではないですか。
ここは、シックハウスの問題ないですけど。

プライベートガーデンの日当たりはいかがですか。

>>493
Pubmedを調べてみれば分かりますが、いわゆるシックハウス症候群に
関する論文の大半は日本からです。米国でシックハウス症候群と
言えば、浸水した家に生えたカビが原因で健康障害が起こるという物で
日本で言われている物とは違います。米国で有害な有機溶媒が使われて
いないと言う事ではなく、日本でだけout of proportionに騒がれたという事です。
Pubmedでタバコと健康について検索してみて下さい。簡単に何千と言う文献が
見つかります。情報源を極めて不勉強でバイアスのかかった日本のマスメディア
に依存していると本当の事は何も分かりません。

真意は定かではないですが、ＰＣＴのスレで豊洲タワーのマンションパビリオンに
いった際、２街区（豊洲公園横）は外資系ホテルですと言われたとあります。
私はホテルの「食べ放題」が大好きなので、素敵なホテルが来るとうれしいですね。
いまから楽しみです！

＞＞496さん　「食べ放題」でなくても楽しみです。
新しくスポーツセンターできるような情報ありませんか？
それと豊洲周辺でお薦めのケーキ屋さんありましたら教えてください。

＞４９２
それは体への害とは関係なくて、単なる好き嫌いですよね？

喫煙者ですけど、ベランダで吸わないことは約束しますが、
窓開けてタバコ吸ってるとか、換気扇の下でタバコ吸ってるとか文句言わないでくださいね。
そんな事言いに来た人に本気で腹を立てそうなんで・・・。
ウチはダンナも吸うんで誰も虐待していません。
管理組合で決定されたら従いますけどね。まぁ、ムリでしょ。

私も喫煙者ですが、498さん、499さんにもう少し付け足して、
タバコを吸う＝犯罪（大麻と同様）の法律ができれば、当然守ります、吸いません。
ケムリ、においなどの廻りへの配慮、これはマナーですから、例え換気扇の下でも頻度とか
時間帯は考えます。（そもそも自分ちにケムリやニオイがたまるのがイヤで外に出すわけですから）
手頃なケムリ吸い取り機みたのがあればいいのに、、。

>500 揚げ足をとるわけじゃないけど、国鉄？若い人は知らないだろうな・・

駐車場からの出口の車道を自転車、歩行者が入り乱れて利用しています。まあ、自動車の交通量が少ないからいいのかもしれないけど、今後全世帯が入居したことを考えるとこれでいいんですかね？親御さんは小さい子どもに車道に出ないように注意してくださいね（親が斜め横断しているケースもあるけど）。

５０３さん、利用者サイドの問題もありますが、人の動線を十分に配慮して、設計上のレイアウトをもう少し配慮すべきだったように思います。通常、事故が起こっても、利用者（運転手、歩行者）の不注意でかたづけられるけど、実際はそうした事故をふせぐ設計のあり方もあったのではと思います。

>>503
車のほうこそ７キロ以下で徐行ですよ

まぁ、ここは動線とか使い勝手とかそこまで計算された物件でないので
ある程度は仕方がないかと思います。
多戸数のマンションなのに風除室入口ドアが手動だったり・・・
今は気になるかもしれませんがそのうち慣れるので杞憂です。
でも子供は予測不可能な動きするので注意しないとね。

家に臭いがつくのがいやなら吸わなければいいのに。。
自分の家に溜まるのがイヤで、外に放出。
他人がその副流煙で害を受けるって実にナンセンス。

いっそ吸いたいなら、放出した煙も全部吸い込んで欲しいです。
私は実家の親が吸っていましたが、身内でもそう思ってました。

おなじマンション住民同士で交通事故だけは避けたいですね。

交通事故は確率論である程度、頻度が想定できます。これだけの大規模マンション、住居者数、車の台数、通路の構造を考えれば、マイナーな事故は年数回起こっても不思議でないと思います。また重傷事故は10年に一回程度でしょうか。頻度を下げる方法は、各自の注意力と事故を起こりにくくする構造上の変更の二つしか手はありません。前者は単なる掛け声にしかなりませんので後者を今後、管理組合で考えることでしょうね。おそらく真剣に取り組むのは最初の事故がおきてから（案外、入居直後のほうが起こりやすいといえます）でしょう。

>>510
運転する大人こそ、徐行厳守したうえでの話ですよね。
わかってると思うけど。

でも、敷地内でスピード出す車も現実多い・・

タバコの副流煙は健康を害すものです。
たんなる臭いのとは比較対象にならないと思いますけど・・・？

>>512
タバコのコトを指摘するとすぐこういう程度の低い返しをする人が現れますね〜。
自分では気が利いてる返しのつもりなんでしょうが（笑）

ＪＲ東日本に続き、今年中には都内のタクシーも全面禁煙になるそうなので頑張ってくださいね♪

案外、このMS買った割には、神経質で、自己主張の激しい人おおいね。
晴海通りからの排ガスには納得したんでしょ。
たばこくらい気にするなての。
田舎の一戸建てにも住めば、自然な空気の中で過ごせたのにね。

ほんと民度低そう。