シティテラス加賀ってどうですか？＜PART3＞

>No.390

同感です。

391
でも政治で若者が食い物にされている事実は否めない

>>390
ならキッズルームがないところにしなよ。個人の意見など反映されないのがマンションなんだからさ。
今更何を言ってるんだか。

キッズルームなんて要らないでしょ。

もっと有意義な場所にするべきです。

隣は児童館、家政大の「森のサロン」といい、子育てには役立つ場所がすぐそこにあるのに、
何故、一部の人の為に、キッズルームがいるのでしょうか?

利用しているのは、内部の人が部外者を招いて騒いでいるだけでしょ。

>No.394

理事会決議で、キッズルームに意味が無いと言えば無くなるよ。

建物の中にあるからこそのキッズルーム。
多数決で決めればいい。まず無くならない。

394さんと同意見、他のマンション探しなよ。

人それぞれ価値観が違うのに、自分にとって役に立つものを主張する身勝手さ。
こういう人は是非一戸建てにして頂きたい。

>>396
その決議をとるのが至難の業で事実上無理だっていってるの。
キッズルームを廃止することよりも、じゃあ廃止したとしてそのルームを何にするのかって
話に必ずなる。決して、「キッズルームを廃止してそのまま何もしないで放置しよう」
ってことにはならない。あーいえばこーいう人間がいるってことさ。
じゃなければ世の中NHKの受信料法律なんてとっくに消えてなくなってるわな。

＞395

それがキッズルームであり、パーティルームです。
その使い方に何の問題がある？
全員にとって使用する機会が均等なな施設なんてありますか？無いでしょう。
ゲストハウスだって、独り身で知り合い少ない人にとっては、他の人対比利用価値少ないし。
自分はこういう施設欲しかったなと思うのは勝手だけど、現行のルールに基づいた使われ方に
文句言うのは１００％お門違い。

キッズルームいるか要らないかは、別のスレ立ててそっちでやってください。

価値観を述べ合うのが掲示板なのにね
397さんが荒らしてますね

無駄な部分だけど、仲良く管理費払うということで！

＞401

自己弁護乙

>>401
自己弁護乙

森のサロンの情報ありがとうございます！
隣に児童館があるのに？と営業の方にも言いましたが。マンション内にある利便性をおっしゃってました

>>400
そんなスレは不要。買い手がどうこう出来る問題ではない。
間取りにせよ設備にしろすべて売主やデベの都合で決める事。
所有権が単一企業からその他大勢の住民に移行した後はもはや
どうにもこうにもならない。

数年前に姉歯の耐震偽装問題でいくつかの物件が建て替えを
余儀なくされたが、あのような状況でさえ、意思合意形成に
相当時間と労力がかかった。そういうもんだよ、マンションって。
キッズルームなりパーティールームがいやなら最初から除外すれば
いいだけのこと。どこのスレでもそうだがそれをぐだぐだいっても
始まりませんわな。駐輪場もっと作れば良かったのに、駐車場平置きだけで
いいのに。。。っていってるのと変わらん。

そうなんですけどねえー。一個人だろうが10人だろうがどうにもならないとはわかってはいるのですがね。住むとなると。
406さんのおっしゃる通りなんですが。

>>407
どうしようもないから、最初から除外すべきものは除外したらいいだけ。
ここの設備が不要であり将来的にもリスクになると思うなら外すだけのことでしょう。

>No.408

に、同感。

リスク背負う意味ないね。

今、キッズルーム使って楽しんでいる人も、チョットしたボタンのかけ違いで、
敵味方になるんだよね。

それが、マンショントラブルの一因となるケースも多々あります。

だったら、初めからそんな関わり合い　止めれば良いのではないでしょうか。

>>410
それってキッズルームに限った話じゃない。マンショントラブルで多いのは
騒音問題（上下左右のそれだけではなく、エントランス、ホール、共用設備含む）、
ペット、駐輪場・駐車場問題、タバコ、楽器類（騒音に含まれるかも）、いくらでもある。

>だったら、初めからそんな関わり合い　止めれば良いのではないでしょうか。
マジで言っているのだったら、そういう人はマンションなんか止めたらいいのでは？
もっといえば人知れず無人島に住めばいい。社会生活を営む以上は多かれ少なかれ
人との係わり合いは避けられないとおもいますけど。戸建にしたところで本質は
変わらない。

同じ年代の子供同士仲良くなり、交流会を開くってことで、キッズルームを貸切にして行いました。

そこでは、顔見知りであっても、
気がなんとなく合わないという理由で主催者が声を掛けない場合も有り、
なんとなく周りの人間関係もぎくしゃくです。

声を掛けられても、いけないと又、仲間外れです。

キッズルームって。。。。

意に沿わないと、仲間外れですね。

大人のいじめだね。

今度はキッズルーム粘着さんがでてきましたね。。。
このスレは毎度の事ながらやっかいな人がよく出てきますな

だから別のスレ立ててっていってるのにｗ

>>415
だね。しかしこのスレは興味深い。Part.1からいるが定期的に面白いトピックで
白熱した議論へと発展する。しかも面白いのはこの物件に直接関係のない事ばかりなんだよな。

まあ、皆暇つぶしに除いてるんじゃない？
この物件もそろそろ終盤だから、次はスカイティアラかプラウドへ移動して
わいわいやるんでしょう。

この物件ってもう終盤？まだ結構のこってるみたいですけど。

結構ってどれくらい？

ママ友と仲良く出来なくなったらキッズルームは苦痛でしょうね。悩む方のお気持ちがわかります。子供がいないご家庭も多いですしゲストルームの方が皆さん活用するかもしれないですね。

キッズルームがきっかけで仲良くなるかもしれないからいいんじゃないかな。
どのみち、女性って必ず2-3人程度の小規模で固まるから。あとはヒエラルキーが出来た後に
それに従えば問題は起きないけど派閥ができたら大変でしょう。

421の言うとおり。

仲良く出来ないとか、そんなんキッズルームあってもなくてもどっちにしろ起きる所には起きる問題。

しかしすごいな、この感じ。
キッズルームが不要かどうかっていうのを今更、ここでする必要があるのかっていう。
キッズルームの使い勝手とかそういう話ならまだしも１００％否定だからね。
価値観を述べ合うのが掲示板、とかそういうレベルの話じゃないでしょ。

そもそもマンションというものを否定してるような意見も見られるしなぜこのスレに居るのだろうね。
とはいってもどのスレにもこういう人らは一定数居るみたいなので本当に暇つぶしなのかもしれないけど。

＞政治で若者が食い物にされている事実は否めない
ってマンションは政治じゃないから全く関係ないｗ
話ズレ過ぎでしょ。日本の人口分布が逆ピラミッドってだけでマンションとどういう因果関係があるのか。

ゲストルームが必要、ってエクスクラメーションマーク３つもつけて言ってる人は加賀のプラウドでいんじゃないかな。

キッズルームはママさん沢山いるからパパさんにとっては嬉しい施設ですよね。
育児のコツとか教えてもらえるし美人ならもっと嬉しいし。まぁ言うなれば子供同伴キャバクラみたいなもの。

モテないとそういう発想になっちゃうんですよね。
女性から見るとそういう人は分かりますけどね。

モテるモテナイは関係ないですよ。

キッズルームは社交場だからね。絶好の釣り堀。
俺は楽しんでる。

もはやかわいそう。

なんかドン引きしてます。
キッズルームはキャバクラですか。
これから引っ越しなんですが不安がいっぱいです。

どうとらえるかだけの違いじゃないの？
その気が無くても人が出会えば喧嘩もあるだろうし恋愛や不倫が発生しても
おかしくないんじゃないのかね。出会い系の側面もあるってことでしょ。

どうみてもキャバクラ発言は釣りでしょう・・・

本気にするほうがどうかしてる

女性と喋れる場がキャバクラだって言ってるならやばいね。
酒も飲めないし女性陣は若くもなく綺麗に着飾ってもなくかわいくないの全然違う。キャバ嬢に失礼過ぎるな。

キッズスペースといえども共用部分なので子連れ以外も使ってますよ。高校生が数人でジュース飲んでたり。
なぜか一人で寝転がり休んでる方もたまに。

433
いるね。まさに今うちのマンションがそう。
憩いの場？っていうかただの休憩所に
なってる感じ。
椅子がキッズに合わせてかなりローで
座ると女のスカートが短いと見えるから
か怪しい人もいる。

そういう変態って保育園とかキッズ用公園にもいる‥フェチなのかね？

金がなくてモテない男はそういう悲しい末路をたどる。

金あっても性癖変態はうじゃうじゃいるんだよ。だから怖い。警察２４時とかでも奥さん子供いても痴漢や盗撮してるでしょ。
人妻って人気シリーズだからキッズルームは奴らの格好の狩場かもね

そろそろ、この話はやめにしませんか？

結局、登録はいつから開始なんでしたっけ。
販売開始予定が9月上旬のまま、情報が変わっていませんね。

なんの登録？もう始まってるけど

もう残り少なくなってるけど、結局このマンションって買い？
子育て世代にとっては周辺環境抜群だけど、
値段が相場に比べてお高いのがネックなのかな。
周囲の大規模マンションと比べると、
それほど高いわけではないけど。

収入に応じて紹介される部屋（値段）が違うみたいだから下げて申請してみたらよいかも

すぐ情報が広がる今のネット時代に
そんなやり方ありえるんですか？

安い部屋はデメリットがはっきりしてて選びやすい

443
あり得ますよ
スミフは割と有名です
例えば506号室より606号室のほうが安いとかね
提供時期
タイミング次第

>>443
ネット時代だからって、なんでもバレると思ってるならそれは大きな間違いだね。
逆に意図的に情報をリークさせて誘うことすらある。どのみち、マンションの場合、
自分はこういう部屋をこの価格で紹介されました！ってリークしたところでその信憑性も
不明だし、だから？って感じですからね。

買いかどうかは人それぞれ色々な価値観があると思うのでいきなりオススメです。
とは言えないですけどうちは買って満足でした。

うちは中古も含め（希望は新築でしたけど）三田線沿線で探していたんですがそこまで値段が高いという印象はなかったです。
安いな、と思えたのは全部志村周辺だったりして出来る限り三田線の都心寄りが良かったのでそういう意味でのそこまでという意味です。

管理費と修繕費が安いのは救いなんですけど確か５年目？から上がるんですよね。
周辺の中古含むマンションはここよりも高かったりしてそういう部分で言えば月々はここが安かったです。
スーパーが一番近くて徒歩６分で緩やかですけど坂道なのでそこが少し不満ですかね。
他は部屋や周辺環境、ご近所さん含めてすごく満足しています。

>管理費と修繕費が安いのは救いなんですけど確か５年目？から上がるんですよね。

自分もここを検討しているんですが、実際管理費と修繕費って何年目から何パーセントぐらい
あがるのが一般的なんでしょう？
よくネットとかでは、新築時に提示されてる管理と修繕費は販売を楽にするためにかなり安めに
設定していて、これだと絶対に足りないっていうのは聞きますが、それって我が国は
借金1000兆突破していていつ破綻してもおかしくないっていう話と似ていて実際じゃあどうなの？
ってところがいまいち見えないんです。

>管理費と修繕費が安いのは救いなんですけど確か５年目？から上がるんですよね。

これについて、営業の方に聞いたのですが、

注意書上明記してあっても、
管理組合で値上げを決めない限り勝手には上げられないそうです。

マンションの運営次第らしいです。

でも、住民スレ見ても分かるように、理事長は組合員に挨拶も出来ない謎の人らしいです?

じゃあマンション民で反対しておけば値上げは阻止できそうですね。この手のお金って実費精算でいいと思うんですよね

ローンだけでも大変なのに、管理費など上がったら、
リセールする人増えたりして。。。

それで管理費と修繕費が足りなくてどうしようもなくなったマンションを身近で知ってるので値上げに反対したらその時は良くても後になって困りますよ。
基本的な管理修繕計画があるのであれば基本ベースはそこに置きつつ削れる部分は削っていくような方向にしないと後々破綻するかと。

五年目からの値上げといっても結局このマンションは管理費など安めの設定なので他の大規模マンションに比べれば安いと思います。ここにあるのはコンシェルジュとキッズルームくらいですしそこまで大きく削れるものっていうのもないんですけどね。

リセールにせよ何にせよ管理費をケチると色々な部分で響いていくので結局困るのは住民になってしまいます。

447さん

満足されているということで何よりです。

まさにその志村あたりと迷ってます。
場所によりますが、400〜500万安いイメージです。

利便性と価格は志村の方が上、安いでしょうが、
こちらの方が
学区含めた周辺環境はいいですよね。
そこに、400〜500万差かけるのかという、
収入と価値観の問題になるのかなあ。

志村も新しい人が増え学区も上向きらしいですね。こちらのがもちろん上なんですが。
高校からはどちらにしろ私立行かせたいので駅近くの志村がいいのか迷います。
私立だと学費もあるからこちらを諦めるか。
諦めたくないので悩みます

最初から管理費が高いマンションなんて存在しない。それじゃ売れない。

なので、ほとんどのマンションで後から値上げになる。

ただし、5年くらいで売る予定なら、安いほうがいいね。昔は、中古のほうが
高かったから、5年〜10年で売る人が多かった。新築の間は、保守はないのが
普通だから、安いままにしておける。最初安ければ安いほど、後からの値上げ
がきつくなる。

455間違えた。これは修繕費の話。

管理費は安ければ安いほどいいし、値上げしないでもやっていけるはず。
ただし、消費税は別。これはどうしようもない。

目の前の汚い工場がなければ、買いだよ。

あれだけは、目障りがひどすぎて、どうにもしょうがないね。友人を
呼ぶ気もしない。反対側ならいいのかな・・・

部屋が広くないので友人は呼ばないつもりです

工場はいずれ立て替えになるかと思ってました

修繕費なんて積み立てる方がおかしいよね。だって売却しても戻ってこないし。発生主義でいいと思うけどね。

修繕費は15年目以降、2万越えるって本当ですか？

５年目で上がるんじゃないの？

発生主義で良いけど、払えなくなる人が必ずいるのがマンション。
高級、安めに関わらず、大勢の法則でいますから、積立てが無難。
使わなければ返せば良いだけ。

売却しても帰ってこないけどその分使ってるわけだから発生したのは５年後１０年後でも使用してるのはその発生以前からなので積立じゃないとダメね。まぁこのスレには関係のない話だけど。

ここももう残り少なくなってきたみたいだね。

>>462
いや、それはわかるんだけどね。人間って年金でも何でも見てたら分かる通りさ、「将来のため」の積み立て
っていいながらね、「実感がなく」払っちゃう訳よ。日本人って特にそのあたりルーズで無関心な人多いから。
「マンションの資産価値維持には必要だから」、「いざってときに徴収しても払えない人って絶対いるから」
って。だから、均質均等に毎月少ない掛け金で積み立てていきましょ、っていうんだけど、これって本当は
おかしな話でさ、「実際どれぐらい必要なのか詳細が見えていない」のに、積み立てるって危険だよね。
なぜかっていうと、「これぐらいはつかっちゃってもいいっか」とか心が必ず芽生える馬鹿がいるから。
だから国民年金も厚生年金基金の問題でもふざけた事が起こる訳じゃん。まぁ、一言で言えばモラルハザード
ってことなんだけどさ。一般家庭でも、今安いから！ってことで超大量の買いだめする人がたまにいるけど
そういう事をしちゃうと得てしてストック分を不必要に消費するんだよね。だったら発生主義にしてしてしまえばいいと
思うんですよ。で、払えない人がいる！っていうために敷金みたいに十分なデポジット入れておけばいいんじゃね？
だってさぁ、修繕費っていうけど本当に修繕が必要ならするべきだけど、無駄に色塗ったり、資産価値に全く影響もない
程度のところをわざわざ補修する必要ってどこにあるんかね？

必要ありますよ。

自分も必要ないと思います。
そもそも必要な補修費用の算出が出来ているならその論拠を
数字にしてから計画的に集めるべきですね。大体これぐらいは
必要っていう適当な資産で集めるだけ集めておいて使う時は
割高な談合でもって補修工事をしている時点で終わってます。

このマンションは長期修繕計画ができていてそれに基づいて月々の管理修繕費が決まってるんだけど…

ここはタイル壁でもないしそういう意味では安く設定出来てる印象だったけどねぇ。
まぁキッズルームの件と同様スレ違い。別スレ立てればいいよ。

ホント、プラウドのスレでも伊豆への車の近道があるからどうだとかあるけどマンションと関係ない話ばっかりだ。

終戦計画の妥当性も検証せずによくまぁそういう事が言えるんですね。不思議。

修繕計画プラン見せていただきましたよ
安いと上乗せで支払いが発生するから実際は10年後以降にのしかかりが増えそうな印象でした
エレベーターと駐車場、多々ある余裕空間にそこそこ費用がかかりそうですが、範囲内

じゃあ１０年は変わらないってこと？

将来的に実際いくらかかるか分からないからこそ、積み立ててるんでしょ。保険も含めてそんな仕組みは世の中にいくらでも存在する。

いくらかかるか分からないから積み立てるのが嫌なのか、修繕が必要ないと考えてるから積み立てるのが嫌なのか錯綜しててよくわからないけど、どちらにも原理的にすごくおかしいっていうところはない。
自分の考えにあわないのなら、マンションには住まなければいいってだけ。

このあたりって評判がいい病院どこになりますか？地元の方いらっしゃったら教えてください

科にもよると思うけど・・・

風邪なら、十条駅近くの岸病院がいいんじゃないの？　帝京のドクターが
バイトで行っている。

鼻炎は近所の開業医。

総合病院は、日大板橋、帝京、都立駒込あたり、少し遠くても良ければ、
JR中央も良いよ。JR中央は東大出身のドクターが多い。医師会病院は、
日大からのアルバイトが多いみたい。

病院は相性もあるから、行ってみないとわからないね。腕のほうは評価が
難しい。医師の個人差もかなり大きいし・・・

愛誠病院というのもあるけど、総合病院ではないね。

難しい病気（風邪とか胃腸炎とか気管支炎とか飲み薬では治らない病気）は、
やっぱり総合病院にかかったほうが良いと思う。近所の開業医で紹介して
もらえば、安く済む。

いい病院がこの近くにないんだよね。
小児科も無いから子連れはよく検討しないといけない

科にもよりますが、遠目でも赤羽の社会保険病院は間違いない。
軽いものなら地元か帝京、救急レベルは社会保険とうちは決めてます。

多分無責任なスレを回避するなら契約者スレで聞いた方がいいよ

赤羽？北赤羽の北社会保険病院ですかね？あそこって確かかわったんじゃなかっけ？

東京北医療センターでしょ。一度つぶれて、自治医大系列になった。

行ったことないけど、なんかすごい。ベッドが280床で小児科のベッドが
30床しかないのに、常勤の小児科医が9人もいる。研修医は含めない。
非常勤（アルバイト）も含めない。もしかしたら、一部は新生児担当かも
しれない。

後は、練馬光が丘病院。ここも自治医大系列。日大が昨年引き上げた。
小児科医の常勤は8人。

小児科なら、北医療センターというのは正しいような気がする。ちょっと
距離はあるけど・・・車なら15分くらいかな・・・。

ついでに書いておくと、帝京大学は小児科救急はやってない。都立駒込も
今年で小児科は中止。

日大は小児科やっていると思う。一度かかったことがある。

小児科は軽症が多いし、ご近所の開業医でたいてい間に合うと思う。
風邪で大病院をつぶさないでね。

ちなみに、小豆沢の板橋中央病院は579床の大病院なのに、小児科の常勤医は
2人だけ。これでは夜の救急できないんじゃないの？

というか、最近はどこでもこんなもの・・・。小児科中止する病院が都内でも
相次いでいる。北医療センターと、練馬光が丘病院がむしろ例外的。

>>480

旧北社会保険病院はやはりこの辺りのエリアを支えているとおもっている。技術力も高いが
やはり医師の意思（ダジャレじゃないよ！）が、「自分たちがこのエリアの最期の砦だ」
っていう強いものがあるとおもう。凄い丁寧だし親身になって聞いてくれて良い病院だと思う。
ちなみに小児科もレベルが高い。自分の子供がけっこうな重症で入院したが子供のケアも
素晴らしかったが我々親に対してもとてもよくしてくれた。ここは潰れてほしくないと
心底思う。

板橋中央病院、通称板中だがここの病院の先生はたぶんかなり疲労しているんだとおもっている。
ここの問題は慢性的な慰謝不足であると思っている。病院自体自分は悪くないと思っている。
医師も看護師もよくやってる。が、いかんせん人数が少なく隅々までいきわたったケアが出来ているとは
言いがたい印象は受ける。ただ、ここもまたこの辺りのエリアを支えている病院であるわけで
がんばってほしい。ここが崩れると他に負担が押し寄せてしまう。たのむぞ、帝京！日大！

>480,481

完全にmake sense
自分も北医療の病院にかなり重い病気で子供が入院させてもらったが、医師、看護師のレベルかつ患者家族への接し方には尊敬の念を持ちました。本当に有りがたかった。

自転車が目の敵にされていますが、
コープの宅配ケースは玄関前に置きますよね。

このマンションまた値上げするって聞きましたけど、どれくらい上げるか知ってますか？
ご存じの方いらっしゃれば教えて下さい。

値上げはしないとおもいますよ。そんな事をしても意味ありませんから。

>>485
8月中旬にマンションギャラリー行ったら次回販売予定の部屋は値上げの可能性があるって聞きました。市場価格に応じてとのこと。どこのマンションも値上げのようですね。

売れてないのに値上げされてもね（笑）

値下げは、すでに売った人の手前まずい（昔はよく訴訟があった）けど、
値上げは、法律的には問題ないでしょう。

値上げされても買える人が買うだけでは・・・

すべては、野村のマンションの価格次第という気がする。

加賀地区は、野村で打ち止め（大規模マンションは）なので、どうしても
加賀に買いたければ、シティテラス買うしかない。

>488

なんの実情も知らないのね。
意味無いよ、単なるネガレス。
ちゃんと調べて戸数残り戸数みてからいいな。

>>488「シティテラス」で検索すると国立の次に加賀物件のホームページ出るからアクセス数多いですよ。お問い合わせ多い証拠。残り戸数もわずかです！