アクアテラ　C街区(東京ブルー)(TOKYO100平米計画)：ワンダーワイドⅢ

>わずかな購入時期の違いでこれだけの価格差を
>受け入れなければならないのは納得がいかないです。

では地価が上昇している土地にはどこにも住めませんね。
いつになるか分からない地価下落を待つか、
地価が上昇していない不人気エリアで物件をお探し下さい。

http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200703220077.html

足立区の中洲が人気エリアというわけでもないですし。
コストパフォーマンスが悪ければ、何も今すぐこの価格で飛びつく必要もなし。
もう少し様子見ですね。
暫くすれば大勢は判明するでしょうから。
まぁ、候補の一つとしてくらいに考えておきます。

私は候補の一つにも入れないことにしましたが。
購入して後で後悔したくありませんので。

２９８番様のバス関連の情報は大変重要ですね。
バスを乗り継いで最寄り駅に向かうというのは、辛すぎます。
王子神谷、王子という電車ではかなり便利な駅だけに、駅までのアクセスが悪すぎるのが
本当に残念です。
車だけで良い方はいいのでしょうけれども、通勤や通学で電車を良く使用するので厳しいです。
一体どうしてここまで便が悪いのでしょうかね。
今後改善される可能性にかけて購入するか、やめるか、本当に悩むところです。

デベが無茶な金額で仕入れた土地に建てるマンションを、
購入者は割高な価格で手に入れなければならない。
割高かどうかは個人の判断によるでしょうが、この価格を出すのであれば
23区内でもう少し交通の便のいいマンションを買えますね。
このあたりに地縁のある人や、川という付加価値が何物にも代え難い魅力だと
いう人以外には厳しい物件かな。

バス便の情報に追記ですが、地下鉄王子神谷駅で降りてから、バスでアクアテラ（ハートアイランド方面）に向かおうとすると、今までの路線系統でも３００メーター近くはなれたところ（ホンダベルノ向かいのバス停）まで歩かなければなりませんでした。大変不便ですので実際この方法を利用する人はあまりいなかったでしょうね。でも行気だけは使えたのですけど。。。

４月の路線変更によって、今後は王子神谷駅に向かうのにも、駅から遠く離れたバス停（消防署の前）を使わざるをえなくなりましたね。これは地元の立場から言うと結構負のポイントですよ。土地勘のない人は下見をおすすめします。

もしくは王子神谷駅前でバス降りるために、今後も今までの王４１系統を利用すればよいのですが、これには新田３丁目バス停まで歩かなければならずアクアテラから徒歩５−７分かかりますので、これも意味ないですね。

この場所は環境は良いですが、駅までは不便です。自転車も新田橋は歩道が異常に狭くて危ないですし、新豊橋渡って王子神谷に行く人いるのでしょうか？

この物件８００世帯もこの価格で売れるんでしょうかね？別に安くしてくれなくても良いですが、他の値上がりしているマンションとは条件違いすぎるのでは？？素朴な疑問です。

常識的に言えば相当売れ残るはずですが、下見不足で高かろう良かろう的なお金持ちが買う例も
見られるでしょうね。
ただ、住んでみればいかに交通の便などが悪いかを思い知らされて、かなりの不満が生じるでしょうね。
来週末の説明会で交通の便について、どの程度説明がありますかね？
もし上記の方が書いてくださったような詳細な説明が無いようであれば、それは明らかに説明不足であり、販売側の不手際というように考えて良いと思います。

知れば知るほど、交通の便が悪いことが判明していくので、ますます買う気が失せてしまいます。
川縁だからと言ってこれほどの高額販売が適切なのでしょうかね、、、。

ところで釣りとかってその辺りでできるのでしょうか？

ぶーん。どうぞ、どうぞ。

川沿いといっても二子玉川ならまだしも、荒川じゃどうなんでしょうか？

ピンポーン・・・松阪牛です

ぶーん、どうぞどうぞ。

多摩川よりは荒川の方が安全かと。宿河原堰のようなことがあると怖い。
って、釣りの話だったっけ。

荒川っていうか隅田川の方はよくつりをしてるみかけるね。

アクアテラの南側は隅田川ですから、隅田川の善し悪しでこの物件の価値も左右されますね。
花火もあるからなかなかでしょうかね。

でもバスを乗り継いで駅まで行くとは、常識外れですよ。
本当に23区なのかと疑いたくなります。

基本的には川ということで鯉か鮒あたりみたいですが、たまに鱸が釣れるそうです。
しかも結構良いサイズと、こないだ荒川で釣りしてる人に聞きましたよ。

ロケーションですが、バスに乗るくらいの距離だからこそ、あの環境が残ってる気もしますし、それでも良いと思う人は買うんでないでしょうか？価値観の問題って気もしますけど、後で発覚するよりはやはり事前に説明が欲しいですね。確かに。

環境いいところに住みたいのなら、
秩父の荒川沿いに住んだ方がいいのでは。
秩父市も東京都と接してます。

来週の説明会で、4月からのバス路線変更に伴う王子神谷駅へのアクセスが悪くなった事実をどう伝えるのか？姿勢を確認したいですね。
王子4丁目のバス停を確認しましたが、王子消防署の前ではなくさらに反対方向に進んだ場所にありましたね。ここから駅まで普通に歩いても2-3分はかかるのでは？？？信号もありますから下手したら5分？。今までは王子5丁目バス停から駅の階段入り口までは３０ｍ(雨でも傘をささずに走れば何とかなった距離）だったですから、すごい差です。

また折込みチラシやカタログには後楽園や六本木へのアクセスが書いてありますが、そこで楽しんだ後、王子神谷駅で地下鉄を降りて、ハートアイランド行きのバス停が遠いのも気になります。徒歩25分はきついので、バス使いたいんですけどね。

でもこの物件は気になるので、やっぱり交通の便ではなく他の魅力(川沿いとか花火とか）と価格を比べて検討する事にします。説明会は良い意味で楽しみにしています。

新田3丁目の公示地価を調べた。(東京都足立区新田３−７−１８)
若干上がったがバブリーな価格の半分以下、2001年の水準にも満たない、
坪80万円以下の価格はさすが足立区という感じ。
マンション用地は破格の値段で仕入れたのか？
-----------------------------------------------------------
2007年 240,000(円/m2)
2006年 213,000(円/m2)
2005年 212,000(円/m2)
2004年 214,000(円/m2)
2003年 221,000(円/m2)
2002年 235,000(円/m2)
2001年 258,000(円/m2)
2000年 283,000(円/m2)
1999年 301,000(円/m2)
1998年 320,000(円/m2)
1997年 335,000(円/m2)
1996年 358,000(円/m2)
1995年 390,000(円/m2)
1994年 413,000(円/m2)
1993年 438,000(円/m2)
1992年 516,000(円/m2)

おそらく3倍ぐらいの価格で仕入れたんでないの。

こんなに土地が安いんですか。
それを何であまりに高値で入札してしまったんでしょうね。
やっぱりアクアテラは、物件的価値とは大分かけ離れた価格設定なのですね。
「川縁が命」という方以外には、お勧めできない物件ですね。

アクアテラは
「車生活中心で、電車を全く利用しない方」
「交通の便よりも川岸に住むことになによりも幸せを感じる方」
「価格よりも、広さを重視する方」
「近隣に教育・医療施設は無くても、自動車で補える方」
「買い物は車で行くこと多い方」
などが買う価値を見いだせる方々でしょうね。

なかなか、普通の子持ちファミリーには向かないでしょうかね？
通学の利便性・教育施設・医療施設は必須事項ですから。
子供には自然環境も大事でしょうから、自然が一番派ならＯＫでしょうけど。

公示地価なんて時価より低いの常識ですよ。評価地点もどこかわからないので、なんともいえませんね。

しかもタイムラグがあるしね。>>319ハズカシ・・・。

別に恥ずかしくはないでしょう。

>>323
319には住所も書いてあるわけだし。読めないのか？
公示地価はある程度取引価格が反映されているわけなので目安にはなる。
マンション用地のようにまとまっていると割高になるのは事実だがね。
この辺の地価が安いことだけは確かなこと。
323,324は高値の擁護派？

323です。
決して高値の擁護派ではないですよ。
場所がよくわからないと書いたのは、確かに住所だか地番が記載されているのはわかりましたが、評価地点と物件所在地が同一かどうかが不明だったからです。近所ということはわかってますよ。
それに評価地点と物件所在地の用途地域が同一かどうかも不明だったからです。
公示地価というものは、役所の都合で不動産鑑定士に評価させているだけで、目安にはなるかもしれませんが時価とは違うということがいいたかっただけです。
また、地域によって逆転していることがあるかもしれませんが、一般的にマンション用地のようにまとまっていなくても時価の方が高いです。

時価の方が高いと言っても、いくら何でも公示地価の倍以上ということはないでしょう。
だから、公示地価は十分にその土地の時価の目安になりますよ。
アクアテラ地域は、入札額が高すぎたというのが、問題点の根源です。
だから販売価格が、実際の物件価値価格を大きく上回ってしまっているのです。

入札額が高すぎたというのはどこからの情報なのでしょう。誰かが言っていたというような曖昧な情報しかこのスレでは確認できませんでした。坪単価が極端に高いというわけでもないと思うのですが。強いて言えば、藤和さんのコンセプトが、このスレで高いと書かれている人たちの意識とズレているということでしょうか。
売れ行きを見守るしかないですね。

>時価の方が高いと言っても、いくら何でも公示地価の倍以上ということはないでしょう。
無知曝け出し過ぎ。
素人は地価に口出さないほうがいいよ。

>>328さん
３３０のような方が忠告してる、こんな物件止めた方がいいですよ。
入居後嫌な思いをします。

＞素人は地価に口出さないほうがいいよ。
こんな馬鹿にした、書き込みするのはデベか転売屋かもしれないけど。

331番さんと同意見です。
このような書き方をするのは、購入検討者ではないですね。
ということは、販売側の人である可能性が高いことになります。
いくら掲示板だからと言って、販売者さんかどうかの推察はつきますから、お気をつけた方がいいと思います。
明らかに購入検討者が減ると思います。

330番の人は、確かにおかしな発言の仕方ですよね。
通常できないような言い方です。
掲示板では、このように非常識な言い方をする人がいますが、閉口ですね。
この掲示板でいつもそのような言い方の人が出てきますが、同じ人なのでしょうかね。
販売側の人だとしたら、ますます嫌になってきます。

アクアテラの販売側の方はどんな方なのでしょうね。
どうも不動産関連、デベ関連の方は、表面上は丁寧なのですが、根底には
お客のことを「この知識不足が。早く買えよ」などと思っているのでしょうか。
残念ですし、悔しいですね。

アクアテラ関係者は、そんな方ではなくて、お客のことを親身に考えてくださる方であることを祈ります。
その意味でも、来週末の説明会ではバスで駅に行く場合の問題点、バスの路線変更が近日あることなど、詳しくご説明いただきたいですね。
あとは価格ですね。はてさて、どのような価格になることか。

アクアテラ、どれくらい売れるのでしょうか。
アクアテラの川岸という環境には期待していますが、総合点として購入者たちがどのように
判断するのか。
楽しみであり、正直怖い感じがします。

結構ドキドキものですね。
でも説明会の感触でどれくらい売れそうか予想がつくでしょうね。
説明会のキャンセル者があまりいないといいのですが。

土壌汚染は大丈夫でしょうか？

３３８さん、そこに住まわれている方のご意見は本当にありがたいです。どうもありがとうございました。
自然環境はまずまず良さそうですね。
賃貸だったら、気軽に選べますから、賃貸だったらアクアテラはとても高得点でしょうね。
でも分譲はそうはいかないですもんね。

バスなどの交通が改善されるには相当かかるでしょうね。
10年以上とか、そのくらいのスパンではないでしょうか。

交通が最大の問題のようです。
わたくしは何度か下見をして、アクアテラは遠慮することに致しました。

ついに今週末が説明会ですね。
期待しないで、待っています。
何か良いニュースがあるといいのですが、むしろ現実との対面でしょうか・・・

今は売る方が客を選ぶ時代ですから。
未練たらしく文句いうような客は、追い払うような価格設定をするでしょう。
今後ともこの地域で商売をする上でも、地域の相場を上げていかないと意味ないですし。
もっとも、定価購入がかなりリスキーなのは同意です。
ブームとはいえ売れ残る可能性はありますね。

ホームページやチラシに東京駅へ１３分とあります。

多分、日中（１０時から１５時くらいの間）の快速電車での時間を表示しているのだと思いますけど、電車通勤の人が考えなければいけないのは、普通の時間帯は実際は王子駅から東京駅までは２０分です。また、日中の快速の時間帯は本数が減りますので、結局、所要時間はあまり変わりません。

また、マンションから王子駅まで、徒歩とバスとか自転車とか色々考えても、さらにプラスで２０分から３０分は見ないと無理ですよ。
埼玉や千葉の駅近物件の方が、東京駅までの所要時間が短いのは確実です。

前のほうにバス便のことが書いてありますが、この物件は実際に現地を見てみる必要がありますよ。

それでも気に入れば、購入後このマンションは魅力的だなと思い続けることが出来ると思います。近所でもこのマンションはいろんな意味で話題になっています。

私も近所に住んでいるものとして投稿します。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070329/121969/

このコラムの中で土地取引について、公示地価の3倍で取引されているなどという言葉がありました。
参考になる部分もあるのではないかと思います。

明日どうなりますかね。

説明会に行かれた方、どうでしたか？
誰もいないのでしょうか？

私は日曜日です。

土曜日に参加した方が、もう投稿する気もなくなったということでなければよいですけど。。。何か情報があるとうれしいです。

説明会、何だか期待はずれでした・・・
思った通りということでしょうか。

説明会後、書込みがなくなったということは．．．
比較する余地もないのでしょうか。
ＭＲ見に行くのも無駄ですかね？

説明会いけなかったので、モデルルームにはいこうと思ってます。相場と比較して高すぎなければいいかな。

近所の住人です。
新しい橋ができても、駅には時間かかりますね。
検討されてる方は一度、徒歩で神谷か王子に行かれた
方がいいですよ。うちは車なので苦になりませんが、
母は自転車で王子まで行くそうです。
買い物は週末に赤羽に車でまとめて買いに行ってるし、
便利な場所ではないですね。

私のところも車中心の生活なので駅からの距離は気になりません。気になることと言えば車を2台駐車できるかぐらいですかね。

価格は結局どうなったのでしょうか？

バス路線の変更など説明はあったのでしょうか？
皆さん説明会に出て、本当に検討やめてしまったのでしょうかね？

反応無し。
滅したか。

購入に前向きなのですが、勘違いしてるのかな

私は説明会には行ったのですが、あまり魅力が感じられませんでした。
駅までの行き方とか、逆にこちらの方が詳しかったくらいです。
もっと準備して欲しかったです。
でも上記にあるように、車生活の方には良いのではないでしょうか。

思ったほど自然がなさそうなのが残念です。
広い平米数は魅力的ですが。

私は説明会行って、結構気に入りました。
営業マンの対応もそこそこ良かったです。
営業マンに現地の行き方教わって、その通りに行ってみたら徒歩15分と、まぁ徒歩圏内だなと思いました。（神谷駅出口から橋を渡りきったところまで、割と早歩きですが）

現地近傍の利便性は良しとは言いづらいのかも知れませんが、
ベルクがあるのと、近くにセブンが入るとのことで、
それがあれば十分だと考えています。

他に余計な施設がない分、鬱陶しくなくて良いのではと感じました。
（それこそ街区全体が機能し始めないと分からないことですが）
駅前や大型店舗が近くにあったりすると、人がうじゃうじゃになってちょっと嫌なので。

みなさんは評価厳しいのでしょうか？
私はとにもかくにも100㎡以上の間取りが欲しいので、
前向きに検討したいと考えています。

私はどう早歩きしても15分は無理でした。
十分に慣れていても25分はかかりました。
橋のところまでなら、22分ちょっとはかかりましたが。
でも広いのはいいですね。
今回は購入は見送ることにしましたが、魅力を感じる方もいてもおかしくないと思います。

私も358さんのご意見に近いです。
人によってスピードが違うかと思いますので、やはり自分で実際体験して問題ないか判断することなんでしょうね。
わたしも意識しないで普通に歩いて25分はかかります。車も持っていますが、やはり通勤で電車を使う事も多いのでポイントとしていまうんですよね。
一生のことなので、毎日片道25分は悩ましいです。

一生ものですからねえ。
どうしたものか。

購入することにしました

どうぞ。

価格情報をどなたかお教え下さい。
少しは公示価格より安くなりましたか？

先週の事前説明会開催以降、この板閑散としてしまいましたね。

今月末に開催されるGW事前内覧会も予約状況いまいち（半分埋まっていない）ですし。。。
361さんのような方は複数いると思いますが、はたして800世帯売れるのでしょうか？
価格はこの板の前にあるとおりで、売り手の思惑と買い手の感覚とずれがあるままの感じがしています。

同時期に駅近物件(赤羽に出来る野村のプラウド等）もできますし、同じような環境のコスモイニシアの千住曙と比較されるでしょうね。いずれにせよ交通に関しての環境はどうしてもこれら他の物件と比較すると劣るので、売り方間違えると近くのリハート(3分の１売れ残り）よりひどい事になりそうな予感もします。リハートのほうが王子神谷駅は近いのに。。。

また、近くの丸紅グランスイートハートアイランド、4件キャンセル住戸発生中ですね。７０へーべー台ですが２，０００万円台です。この物件の今後の動きもこの新田地区に対する評価の指標として注意深く見て行き判断したいです。

最後に、販売の方はGWにくる数少ない見込み客をつかむ為に、もっと周辺環境をよく理解して、きちんと説明していただきたいと期待しています。
この板の前の方で(一部すでに削除されていますが）明らかにデベさんと思われるの書き込みがありましたが、その時の買い手に対する言い方、あるいは新浦安と環境が同等と考えている姿勢を見直して適切に対応していただきたいです。

GW期待しています。

アクアテラ、厳しい状況ですね・・・

販売が始まればわかることですから気長に待ちますよ。
フタを開けたら意外に好評だったりして・・・

土地買って、家建てたほうが安いよ。

30年以上この地域に住んでいる者です。
やはり、交通と価格が問題でしょうか？若干高いな、とは思いました。
あくまで個人的ですが、ＧＳよりアクアテラの方が好きです。（場所に関して）
水害の件ですが、母の話では昭和34年の伊勢湾台風のときは水害にあったみたいです。
川に挟まれている割には水に強く、道路に水が溜まった記憶もありません。
うちの場合、堤防が決壊したら終わりですが、アクアテラはスーパー堤防の上に建つので
いいですね。
交通についてはよく確認した方が良いでしょう。
ちなみに都市機構の１番街の荒川側にも住んでいました。

Ｂ街区低層棟のワイドプランが気に入っています。
ただ、メニュープランはないようで、和室を洋室に変えてもらえない事がつらいです。
和室・・・いらないのになぁ。

周辺が全て集合住宅の街区ってどんな感じになるのでしょう。
閑静な住宅街になるのでしょうかね。

同じく駅から遠いのであれば迷います。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44222/

＞＞３７０
江東区で駅から遠いというのは、徒歩１１分以上かかる場所。
横の交通　ＪＲ２本、メトロ２本、都営１本、臨海高速、ゆりかもめ
縦の交通　メトロ１本、都営１本、東武１本
鉄道だらけだから、ほとんどの場所が徒歩１０分以内だよ。

今でもお盛んな暴走族さんと夏のロケット花火マンション打ち込み騒ぎが新田からなくなり、３７２さんが言う『静かな住環境』が本当に実現されれば、５，０００万円でも払いますけどね。

結構、営業さんが書き込みしてるんだね。

購入予定のお客さんのキャンセルで、暇になったからWeb上で営業しているのでしょう。
もう少し営業色を薄めた書き込みをすれば良いのにと思いますね。

>>372
そんな静かなところに住みたければ、奥秩父辺りに住んだほうが良いのでは。

＞それで今なら、１００㎡超えで５０００万〜７０００万なら安い位です。
安いか、高いかは購入者が決めること。

確かに生活のうえで商業施設が乏しいですよね・・・
うちも購入を考えていた事もあり説明会にも行きたったのですが、父が反対・・・
利便性が悪すぎとの事でした。
何か新しく商業施設の建設予定があるならば教えて欲しいです。
その後も、営業からの電話があってなんか焦ってるのか、親切な営業なのかと疑問です？

ここの営業さん、確かに書き込みが下手ですね。

この週末でGW説明会ほぼ埋まると思っていましたけど、全然ですね。半分以上空いてますけど、前向きに検討している者としては不安です。
近くなったら埋まるんでしょうけど。。。

>>372
＞それで今なら、１００㎡超えで５０００万〜７０００万なら安い位です。
同じ金額払うなら”レコシティ”・・・
レコシティはスラム化のリスクが低い様に思う。
新田の三角州がスラム化するとは思えないが空き室が増えるような気がする。

隣が空室になったら買いますか

神殿から西新井っ自転車で遠いと思いますよ

20分ぐらいですか？

駅から遠い物件を「利便性が悪い」と言う人は、普通の感性の人間だと思うけど。
十分賢いでしょ。

駅から遠い物件を「利便性が悪い」と言う人は、普通の感性の人間だと思うけど。
十分賢いでしょ。

あと数分ってのは一桁でしょ、普通。
２０分を数分とはいいませんよ。

営業の方からお電話を頂いて、東京から10㎞圏、100㎡を連呼していらっしゃいました。
相手の住環境とか住所を確認しないと行けないと思いますよね。
足立区という住所が最大のネックのようです、南に隅田川と言われても川沿いがいいと思う人は少数派
日当たり以外にメリットは何もないでしょう、臭気、湿気、低地の環境、住宅環境という点では
川沿いやウォーターフロントは、住宅としていいわけがない。

山手線沿線や東京西部に住んでいて、ここを買うことを決意する人は少ないだろうな
レベルアップ、ダウンがあるとしたら確実にレベルダウンになる。
メインターゲットは、埼玉、千葉、都内城東地区、先入観のない地方出身の方達でしょう。

100㎡程度で3LDKの間取りを作っているのは、足立区仕様にしては高級志向なんだと思います。
下町仕様なら部屋数重視で、通常4LDK、希望は5LDK、場合によっては6LDKかも（笑）
さすがに120㎡超で3LDKにするほどのニーズは足立区や北区ではないでしょう。

駅からの距離は、最初から広い代わりにバス便だと割り切るしかないでしょう、
住所はギリギリ都内ということで・・。
都内で戸建てじゃあるまいし駅まで毎日「20分近くも歩く人はいないでしょう？」

半数近く100㎡未満があるのに、全く宣伝しないのはどういうことなんだろう？

でもバスを乗り継いで、結局2本のバスに乗らないと、駅に着かないんですよね？
あり得ません。

販売の方もいつも人の意見を否定するような、批判的なことをここで書き込みされているので
ますます心配です。

393さんのおっしゃるとおり、約500戸は100㎡以下なわけで、
以前多かった「高すぎる」という意見の方々は駅から遠くても、安ければアリって事でしょうから、
南向き低層階や西向き、東向きもあるので、そちらを検討中の方もいるでしょうね。

私も安ければ、アリだと思います。
でも物件の価値よりも、価格が高いように感じます。

今は「え？」と思うようなマンションも高い値付けになってます。
西大島の貨物駅あとにできる大規模物件も、駅から遠くて仕様も中の中から下ですがいい値段。
それでも買おうという人がいるわけですから、ここも・・・

確かに、どんな物件でも高いのが当たり前になりつつあるのかもしれませんね。
でも、購入者をなんだかあおっている感じがしてなりません。
価値がない物件を高く買うと、後で後悔することになってしまうと思います。
アクアテラは川縁という点では価値がありますが、それ以外は？？

＞でもバスを乗り継いで、結局2本のバスに乗らないと、駅に着かないんですよね？
本当ですか？
23区内なのに200円+200円で片道400円ですか？
往復で800円月に20日も往復したら、家族1名につき16,000円
仮に2人分で32,000円だと管理費と積立金より高い交通費になりますよね（笑）
分譲価格は23区では安いけど、経費がかかる物件ですね。