「目白プレイス」ってどうですか　PART5

>>81
大いに関係ありますよ

何か「高級」マンションを買ったということで優越感に浸っているイタい人が来ましたね。

購入者かどうかわからないし、釣りでしょう。
そもそも、騒音に無縁のマンションなんてあるわけないんだし。

これって、ここじゃないですよね？
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?s=0&b=50&o...

>85
全然違います。
物件の公式HPでも良く見てから書き込んでください。

内覧会はこれからですが、楽しみにしている一方で、既にマリッジブルー状態です。
先日短時間外観を見ましたが、エントランス近辺を見て大変がっかりしました。

どうもあのチューブなんとか（壁）工法のせいか、間取りをみてもかなり無理して作っているように思えるところがありました。そのせいでしょうか、あの玄関についてはもう少し違う設計の仕方はなかったのではないかと思いました。
今時のマンションであんなに一見して狭く見える（実際は狭くないかもしれないし慣れるとどうということもないかもしれないですが）玄関はめずらしい気がします・・・。
光のコリドーにでもしなければあの狭い感じはぬぐえなかったのでしょうね。
第一、歩道より床部分が低いのにひさしは通常の側面のイメージでつけているから歩道から見ると余計に開口部が低く狭く見えていると思うのですが。どなたかCGと違うと書かれていましたが、ひさしの長さとCGの視点の位置が実際と大きく違うように思いました。本当にへんな中途半端なひさしです。

脇の「デザインフェンス」と図面で書いてあるところ、あきれてしまいました。
アルミのようでしたがただの柵じゃないですか。しかも中途半端な長さの。
玄関のところにああいうのをつけるととても安っぽく見えると思います。
どこが「デザイン」なのでしょう。ない方がいいのではないでしょうか。
すでに黒いフェンスがめぐらされているのですから。

私の完全な憶測ですが、タワーとレジデンスとは意匠設計チームが完全に違うと思います。
タワーの外観は言ってみたら思った以上によいという気がしました。
茶色の面（タイル）も色使いがかえてあって、レジデンスのように茶色部分は一色で
のっぺりした感じではないですね。
向い側のタワーのエントランスはどうも立派なものになりそうなので、通りに立てば
レジデンスもセットで見えて少し緩和されるかなと思ったりもしています。
青田買いは難しいですね。

感じ方はひとそれぞれですので、皆様の御気にさわりましたらお許しください。
マンションの価値はもちろん玄関のみで決まるものではないと思いますし、
うちは今住んでいるところよりはるかに便利でより広い場所に住めることについては
大変喜んでいます。

内覧会では玄関を実際に入ってみて、こんな発言は間違っていた、
気にならないと思えることを切に望んでいます。

>>87さん
あまりご心配することはないと思います。
タワーと比較すればレジデンスは、良くいえば緻密な計算で
合理的に出来ていると思います
悪くいえば余裕がなく経済性を追求しているのではと思っています。
パンフレットをご覧になるとわかりますが、容積率を使い切り
1％の余裕もありません。
土地が高い場所ですから、この様な設計になるのかと理解しています。
エントランスの位置は正面を駐車場が占領する設計になって
脇道から入る勝手口のような感じはしています。
歩道からよく見えるので、下の方の階のプライバシーはどうなんでしょう。
実際には生活するには慣れで、何の問題ないとは思いますが。

>>88
いくら防音対策がしっかりしているマンションでも
そこに住む人次第でどうにでも変わる、ということです。

我が家にも子供がいますが、子供が椅子やテーブルから飛び降りるなどというのは、
回数に関係なく、非常識な行為です。
度が過ぎなければ何をやっても大丈夫、しかもその「度」が自己基準だとしたら
下階の住民はたまったものではありません。

これ以上のやり取りはスレ違いになりますので、騒音スレにでもどうぞ。

そういえば、内廊下はエアコンついてましたっけ？

これから内覧会に出かけます。
エレベーターは某社製ではないですよね。

共用部で何か気になるところがあれば見てきますが。

はいはい分かった分かった。

93は荒らしです。
スルー

まあどうしても気になる人は営業に直接、
「ここって限界耐力設計法使ってますか？」
って聞けばいいよ。

>93
デベロッパーにつとめています。
マンションも過去に３戸ほど所有しました。

いいですか。
防音対策どんなにしっかりしていても、生活音は必ずします。
マンションですから、どんなマンションでも上階の音はするものです。
しないと謳っていてもします。
これは常識当たり前。
要は気にするか気にしないか。
鈍感か敏感か。
無神経か神経質かで、
感じ方や基準が違うだけ。

極論を言っているのはあなたの方です。

私は分譲マンション初心者ですが、今回いろいろな物件を
回った時にデベロッパーの方に聞いたら、ほぼ一様に

　普通に歩いた位では響かない
　しかし子どもが飛び跳ねたら響くことは響く

とのことでした。

デベロッパーの受け売りなのでどこまで信用していいのか
わかりませんが、少なくとも93さんの主張とは大きな
開きがあります。

>お友達や知人で、ちゃんとした分譲マンションにお住まいの方は
>いないんですか。

逆に、どのようなマンションであればいいのか、
具体的に教えてほしいところです。

なんで皆「上が騒音立てたら〜」と言っているのに
「通常の生活音が〜」と読む人がいるのか分からん。

それともこの人たちには通常の生活音が子供が飛び跳ねたりするようなレベルの音なの？

>>108

一貫して騒音を否定しながらも、

>>78の「上下階の音なんかするはずがないと思いますよ」
から
>>107の「通常の生活音がする可能性があるなんて想像もしていませんでした」

と、随分トーンが変わってますが、自分の主張が不利になったきたため、
他の方のレスの言葉尻を捉え、あえてそう読んでいるんでしょう。
まともに付き合っているとスレの混乱を招くだけなので、スルーでいいのでは。

荒らしはスルーして、
内廊下のエアコンの件、どなたか知りませんか？
営業マンに聞けばいいのですが、面倒で・・・。

あの、中庭に面している共用廊下のことをご指摘ではないかと思いますが、
私達はあれは内廊下ではないので絨毯は敷きません、外に面しているので
雨もあたりますからこのような床材になりますとＭＲで説明を受けました。
実際に行ってみてエレベータの前に大雨の際の水受け？排水溝のようなものがあり、
鹿島の人には万が一の場合に備えてとのご説明をうけました。
つまりは外に面しているとの解釈となると、エアコンは存在しないはずと
いえると思うのですが。営業の人の返事ではなく推測ですみません。

内廊下の空調は、一瞬心配しましたが。
確かに、どうなってるのかな、と思いました。
仮に空調が無くても、そんなに問題にならないか、という気も。

ただし、ゴミを廊下に出す際の匂いなど、マナーの質は問われますよね。
騒音の問題しかり、住民として意識を高くしたいと思います。

タワーは完全な内廊下ですが、エアコンはどうなのでしょう？
どなたか教えてください。
ゴミの匂いとか気になりますよね。

115さん、そうでもなかったですよ。特に共用部はよかった。

決まった荒らしの方がいるみたいですね。
それ以外の方々は、一般的な考え方のようなので
逆に安心しています。

そうですね、住民版なんて、みんないい人。

タワーも駐車場や駐輪場の申込がきましたね。
バイク置場を確保したいのですが、倍率はどのくらいになるのでしょう？不安です。
レジデンスはどうでした？
荒らしが多いから住民版で聞いた方がいいかな？

タワーは高層階から売れるものでしたか？
知りませんでした。
私的にはどこから売れてもよかったし、よいです。

気に入らないところはあります。
気に入っている所もあります。

100％満足のいくところはないでしょう。
「安普請」かもしれませんね。
別にいいんですよ。
おかまいなく。

今はもうこれから共同体となる方々と気持ちよく
住めることを考えたいし、
役立つ情報交換したいですね。

ところで、タワーの内廊下のエアコンの件は？

私も実はタワーの内廊下の空調は気になってます。
教えてください！

他のスレでもこの物件を貶めようとしている人が活躍してるようです。
なぜ、そこまで固執するのでしょう？

まぁ、ほっときましょう。

タワーの空調は、営業に聞くしかないかも。

むしろ、だから素敵なのではないでしょうか？
私は、とてもこの外観を気に入っています！シンプルでいて、よく見るとタイルなどは
なかなかいいものを使っている。
しかも駅から歩いてくると周りの新緑とシンプルな外壁たが見事にマッチしています。
更にタワーの植栽ができあがれば、きっと素敵ですよ。
とても公団の造りとは違います。中身も外見も。

>>131

で？

またまた同じはなし。同じ調子。
暖かくスルーしましょう。
詳しく知りたい方は過去のやりとりをどうぞ。

いろいろなスレ見ますが、完成間近なのにこんなに投稿の多いスレも珍しいですね。ここのスレ、最近建設的な意見交換の場になってないですよ。居住者の方は住民版にどんどん乗り移りましょうね。ここではいつまでも荒しがやってきて、何の建設的な議論でもないコメントが永遠に繰り返されるだけですから。荒しはスルーしても喰ってかかりますからね。批判することのみに存在意義があるかのような類ですから。

レジデンスのご契約者の方にお聞きしたいのですが
内覧会の時にもらった、ダスキンの無料キャンペーンの玄関マットって
玄関の外に敷くものなのでしょうか？
やっぱり通常のものと同様　玄関上がりに敷くのでしょうか？それとも玄関？
せっかく無料なので、お試ししてしまおうと考えているのですが
玄関マットの用途が微妙です。

マンション購入初心者で、いろいろな知識が不足しているので
教えてください。

通常は、上り框のところではないでしょうか？

目白駅までの道は危ないですよね。
あの道で、停めて寝ている車がいましたが、
どうにかならないのでしょうか。
(前回来たときも2台いました。)
余計に歩きづらくて危険度が増しています。

>>142

通報しましょう。
歩行者にとっても本当に邪魔だし、お目こぼししてあげる必要はありません。

>143,144
マンションに面している道路なんだから、
目白に歩いていく以外にも、車でも利用するだろうし、
子供が自転車で利用することもあるでしょ。
それに、ここは抜け道だから、急いでる車がスピード出しながら、
駐車してる車を避けていくからプレイス側だって安全とは言えないよ。

＞高南小でなくてよかった
↑
と、こういう関係ない話になるわけで。

まともな情報交換をしたいと思っている方は多いはず。
一部の方には、ぜひその辺をご理解いただきたいです。

>>158さん
ん〜
これだけいろんな人が書いてくれているのに、わからない人ですね〜（困）

もう、頭の中から「GH契約者」は切り離しましょうよ。
憎むべきは「あちこちで、この物件の悪口を書いている人」であって
それには異論を挟む人もいないでしょう。
ただ、どうしてそれが「GH契約者かどうか…」という話になるんでしょうか。
そんな証拠はどこにもないし、単なるスミフ信者かもしれないでしょ。

そうやって、いつまでもGHを持ち出すから、話がややこしくなるし、
荒らしの絶好のオモチャにされちゃうんですよ。

目白プレイスを購入したことに満足してるんでしょ？
それだったら、一部のひねた人間が何を言おうといいじゃないですか。
可哀想な人だと思って、適当に受け流せばいいんですから。
まず、スルーすることを覚えないと、いつまでもこのループ状態から
抜け出せないですよ。

「GH契約者かどうかは知りませんが、」と言ってるよ。
切り離してるみたいだけど・・。

では改めて
いろいろなスレでこの物件の悪口言うのやめてください。

ここの万村、周りの環境変化次第では、今後化けますかね？

>狭くて住めないと思わない。
ん？　思わない……のか。

今から思えば、タワー北側買っとけばよかったかな

>169
朝６時台から長々と御苦労様です。

なんでこう、自分の価値観を押し付けるのかなぁ。
駅から5分以内じゃなきゃダメとか
あっちの物件の方がいいとか
永住志向なら○○平米とか

5分以上かかってもいいし
住所が高田でもいいし
永住志向とは限らないし。

嫌な人は他を買えばいいだけだし。

だれも目白小に通わせたいとか、高田がいやだとか言ってないが？
172と同じ意見です。

だから、なぜ攻撃するのか言えよ！

少なくとも174-176は同じ奴。
時間も口調も同じ。

いい加減にしろ！

しつこいから妬んでるとか言われる。
中級でもそれ以下の物件でもなんでもいいから、勝手なこじつけでいちゃもんつけるのやめてくれ！

【当サイトの掲示板は管理人がおります。
　荒らしに返信するのではなく、何も投稿されずに削除依頼のみ行って下さいますよう
　ご協力をよろしくお願いします。
　「スルーしましょう」というメッセージは他から荒らしを呼ぶエサであり、
　読んで気分を害していますという意思表示なのです。　管理人】

削除された投稿の中には、荒らしとは思えないものもあったと思います。
「スルーしましょう」というのが、かえって反発を呼ぶのは管理人さんのおっしゃるとおりだと思いますが、削除依頼も価値観をもっています。むやみに削除依頼するのもいかがなものでしょうか。
削除やスルーすべきだと思った場合には、話題を変えればいいんじゃないでしょうか。

住民板の方では、レジデンスのエレベーターが東芝製であることや、ＭａｐＦａｎＷｅｂに目白プレイスの表示がされていることも書き込まれています。両方を併用しながら、情報交換していけるといいように思います。

モンジロウさん、はじめまして。
今回、削除依頼を出させていただいた者です。
むやみに、と言っても、おそらくPART5では初めて（自身の記憶にないだけで、
他の方が削除依頼を出されていたらすみません）、旧スレッドから数えてもそれほど
ないのではないでしょうか。

削除板にも書いたのですが、管理人さんもご指摘のとおり、ここまで酷くなるまでには
我々購入者サイドにも、それなりの問題点（過剰反応や、煽りを煽りで返すようなレス等）
があったのではないかと思っています。
また、一部の利用者による攻撃的な応酬により、最近では、意味のある情報交換がほとんど
できなくなっていたのも事実です。
レジデンスなど入居も間近で、他物件のスレッドであればいろいろと楽しく情報交換している
時期に、このような状態ではとても書き込める状態ではないですし、それも寂しいですからね。

本音を申し上げれば、固定ハンドル制の住民板で、購入者同士、マナーをわきまえた
やり取りができればいいのですが、やはり敷居が高いのか、なかなか参加者が増えないのが
残念です。参加者も増えればその分、情報も話題も厚みが増しますので、
ぜひ多くの方にご参加いただきたいと、利用者のひとりとしては思います。

いずれにせよ、管理人さんにも助けていただいたうえで、利用者の努力で、
プレイスの掲示板をより良い方向に持っていければいいなと思っています。