「目白プレイス」ってどうですか　PART5

また削除依頼ですか。
気分の悪い意見を書かれるとすぐに反応するその行為が、嫌われる一番の原因だと思います。
大多数の善良なプレイス住民の問題ではありません、その方個人の性格だと願うばかりです。

すみません。
削除依頼のスレってどこにあるのですか。

先週末、アフタ−サ-ビスの補修に立ち会ってくれた鹿島の社員の方は、とても感じのよい方でした。
（30歳くらいでわりと体格のいい人だったかな。）
主人のつまらない質問にもちゃんと笑顔で答えてくれていたし・・・。最後まできちんと対応してくれました。
この掲示板をを見て、この目白プレイスの現場の方達って結構野蛮な人が多いと思っていましたけど、
中には感じのよい方もいるんだなぁと感じました。
（事前に確認にきた40歳くらいの関西訛りの人はなんとなく素っ気なくあまりいい感じはしませんでした。
説明もよく分からなかったし・・・。）

>先週末、アフタ−サ-ビスの補修に立ち会ってくれた鹿島の社員の方は、とても感じのよい方でした。
宮川大助みたいな方のことですかね。
私は鹿島の方の対応で不快な思いをしたことはありません。

ところでエセ近隣住民も登場してますが、学習院の緑にしても道路問題にしても、
たしかにプレイス中心な発言が以前からチラホラ見られるように思います。
近隣に対する排他的な雰囲気ともあいまって、余計にそう感じます。

プレイス住民にとって利となることを追うことは当然ではありますが、
プレイスも含めた近隣全体が良くなる意見が出し合えればなあと思います。

近隣住民ですが、
みんながプレイスを不快に感じているわけではありません。

プレイスができる前、
このあたりは塀に囲まれた研究所、テニスコート、生保の計算センターなどばかり。
夜はもちろん休日などは昼間でも人の気配がありませんでした。
閑静というより死んだような街でした。
学習院下の通りは仮眠をとる配送業者やタクシーが違法駐車、
住民の年齢層が高くて売り上げが伸びない「よしや」が撤退するなどという噂までありました。

20階タワーの是非については議論もありましたが、
こうしてプレイスができ、通りの向こう側に住友のプロジェクトが完成すれば、
静かでありながら活気のある街になると思っています。

上で議論になっている学習院下の道の名称ですが、
地元でも決まった呼び名はありません。必要がなかったからです。
これからは多くの人が使う道ですからお洒落な名前ができるといいですよね。
『目白緑陰通り』とか。

近所に住む者ですが、
目白プレイスが出来て、地域に子供が増えると期待していたのですがあまり増えてる感じはしないですね。
旧高田児童館の公園でも土日に遊んでいるのをあまり見かけないですね。やはりレジデンスは、間取りの関係で子供のいるご家庭はあまり多くないのでしょうか。高南小学校にも転入生はあまり多くないようですね。
小さな子供連れをよく見かけるのはガーデンヒルズですね。目白小学校はガーデンヒルズが出来たせいかどうかわかりませんが、この1年間で80人くらい生徒が増えたそうです。
この辺りで、子供がたくさん遊んでいるのを見かけるのは、タケダ製薬のタケダハイツの提供公園くらいのものです。もうすぐタワーが完成したらたくさん子供が増えて活気がある町になるのを期待しています。

いろいろなスレで目白プレイスがけなされたりしていて、
なんでそんなにいじめられないといけないのかと悲しく思っていましたが、
今日久しぶりに外観を見に行って、工事の人達が総出で植栽をしているのを見て、
素敵に出来上がりつつあり、なんだか嬉しくなりました。
変更箇所に関するお知らせなどが来ていましたが、
エントランス入り口の階段1段というのも、スロープがついていて問題なく、
いい感じでした。

あんまりタワーを褒めてはいけないみたいですよ。
なんかへそ曲がりの人が若干名いるみたいです、自分で選んだくせに。

このスレは、少し変わっているのではないかという気がします。
レジデンスとタワーという２棟構成もそうですが、近隣の方の投稿も多い感じで、多様な意見や見方が得られるのは大変ありがたいと思っています。
入居者の方々のほとんどは、この地域の土地鑑がないのでしょうし、近隣住民の方々は、どんな建物ができて、どんな人々が移ってくるのだろうかと思っていらっしゃることでしょう。
いずれにしても、住んでいる地区を安全・快適にしていくのは、住民の努力なのだろうと思います。タワーの入居は来年２月２８日から始まるそうですが、少なくともそれまでは、このスレで、レジデンスとタワーの入居の方々および近隣の方々と交流できればと思いますので、よろしくお願いします。

＞509
2行目の意味がよくわかりませんが、私はタワーを褒めたわけではなくて、
これまでの自分の相当悲しい気持ちが少し払拭されたので、
私と同じ気持ちでこのスレを読んでいる購入者の方がいたら、
楽しい気分になってもらえるかなあ。と思い、情報を書いただけです。
たとえば、このほかの変更箇所として、図面の角が削られていましたが、
ほんのちょっとで気になるほどの量ではなかったので安心しました、とか。

タワーを褒めたりすると、何か面白くないことでもあるのか
すぐにタワーVSレジデンスで煽っているとか、荒れているとか・・。
前スレから褒めても駄目、感想も駄目、意見も駄目、けなせば感情的
これの繰り返しなんですね、特定の住民さんなんでしょうけど。
入居前のタワー住民さんは、本当にいい迷惑なのかと思います。

レジデンス入居の方で高南小学校にお子さんを転校させた方はいらっしゃいますか？
学校の雰囲気はいかがなものでしょう？９月から転校してお子さんも学校の雰囲気
にもそろそろ慣れてきた頃かもしれませんね。秋は運動会・学芸会などのイベント
も目白押しだったかと思います。近況などお伝え頂ければ幸いです。

やはり高南小学校に通わせているご家庭の方はいらっしゃらないのでしょうか？
高南小でなければ目白小か南池袋小にでも通わせているのでしょうか？
それとも、いっそのこと他区の「名門校」か私立校なのでしょうか？
皆さん、それにしてもなぜ地域の小学校である高南小のことをこうまで
語りたがらないのでしょう？ここまで黙して語らないのは、とても不自然に
思えますよ。

レジデンスに入居していて、このスレを見ている人は
かなり少ないのではないでしょうか。

その中で小学生の子供がいるとなると、さらに少なく
多分いないのではないかと推測されますが、どうでしょうか。
仮に見ていても、書き込む方とは限りませんし。

ちなみに、私レジデンス入居者ですが、小学生の子供はおりません。
ですが、毎朝、高田馬場に向かって歩いている時に、高南小に向かう
たくさんの小学生とすれ違いますが、とても可愛らしく、子供らしく無邪気に
仲良く通学しているように見えますよ。
参考にならないかもしれませんが、514さんがあまりにも決め付けるので
つい書き込んでしまいました。

私も小学生位のお子さんはあまり見かけませんね。
むしろもう少し幼いお子さん、ベビーカーのお母さんはお見かけしますが。
お若いカップルの方もいらっしゃるようですし、
小学生が多くなるのはもう少し先になるかもしれませんね。

>>514
タワー入居者ですが、過去スレや他のスレでの散々な言われようを見れば
あえて積極的に書き込もうという人は、もういないのではないでしょうか。
515さんではないですが、一方的に決め付けるのはどうかと。

本当に近隣住民の感想、意見（？）ばかりが目立つスレですが、
507さんのような書き込みにはほっとします。
これからもよろしくお願いします＞507さん

うちの近くの高南小の低学年の子供に聞いたら、
「団地みたいな新しいマンションから5人くらい転校生が来たよ」と言ってました。
うちの子は目白小なんだけど、目白プレイスから2人くらい転校生が来たと言ってました。
「ガーデンヒルズからも、たくさん転校生が来たので学校はもういっぱいだからもうこれ以上増えないで欲しい」と言ってました。

>519
マンション住人よりもしっかりと把握しておいでだ。
恐るべきは目白住民の探求能力也。

こんにちは。人の考えはやはり自分のまわりの狭い範囲から判断した意見だから（誰しもそうだと思いますが）偏向しているというようにも見えます。でも、だからこそ、この書き込みのページには、住民も含め、近隣の住民の意見も書かれていて貴重なのだと思います。直接話をしているのではないので、微妙なニュアンスがなかなか言えません。そのせいで、読んだ人が、きつい感じで受け止めてしまうことも多いのでしょう。でも意見を述べている人は、他意はそれほどないのかとも思います。最近は競争社会ということで、それを煽っている傾向もあり、自分が得をしているか、損をしているかは、気になります。でも、気にしすぎると大切なものも見失う気がします。比較ではなく、現在の、ここで満足した方が幸せな気がします。そういってもそれを悟るのも結構難しいものがあるのですが。３月には引っ越ししたいと考えていますが、引っ越しは得るものもあれば、失うものもあります。すべてよいと言うことはありません。また、人は歳をとるので、そういう意味で、変わらざるを得ないところもあると思っています。

近隣住民ですが・・・

＞団地みたいな新しいマンションから5人くらい転校生が来たよ」と言ってました

本当ですか？
学校全体でもそれほど多くないはずですが。少なくとも自分の知る限りでは
知りません。せいぜい、同じ学年にひとりいるかいないかという程度だと思います。

お子さんが転入する予定の親御さんなど、知りたい人は本当に知りたいのですから、
事実に基づいた情報を教えてあげるべきではないでしょうか。

＞522
だから、その子供は全部で5人くらいだと言ってたよ、案外少ないんだと思った。
1学年20人くらいだから、まさか学年に5人も来るはずないよ。
やっぱり知恵を使って他の小学校に行く人もいるんでしょう。

＞515さん
結局、目白駅は使わなかったんですか？
住んでみると、目白駅より高田馬場の方がいろいろな面で、とっても便利でしょう
目白駅方面って特に用事でもなければ、あまり行くこともなくなりますよね。

目白駅近辺にもいいお店はあるんですが、ほとんど駅の反対側なんですよね。
高田馬場駅だとほぼ全方位にお店があるので、ついそちらを使ってしまいます。

目白駅前の1等地には、学習院大学がデ〜ンと構えていますからね・・笑
まあ、そのおかげで借景とやらでマンションが売れるんでしょうけど。
それ以外には、住民にとって何のメリットも感じません、学校があるおかげで
発展しないのが、唯一の良いところでしょう。
高田馬場は、家電量販店とデパート以外は何でもあるという感じですよね
駅向こうの西友は、安いから買い物に行く人が多いですよ。
それと新目白通りの向こうにできた、99ショップは24時間で、ちょっとしたものが
揃って便利です。

近隣の者ですが、目白プレイス近くに住んでたり勤めている人達は、殆どが高田馬場の方を
使っていますよ。実際にその方が全然便利ですし、長い坂道を登らなくても済みますからね。
それに、目白の方は日用品の買い物という点では良い店があまりないですから。和菓子や洋
菓子の店や飲食店、あるいはお気に入りの美容院やクリニック、習い事など以外はこれといっ
て行く必要が感じられないのです。あとは目白方面の幼稚園に通わせてるお子さんでもいな
い限り、めっきり足が遠のいてしまいます。それとて奥さんと小さいお子さんだけで旦那さ
んにはあまり関係のない話ですし。住んでしまえばこんな感覚ではないでしょうか？

>524
通勤が渋谷方面なので、山手線の高田馬場駅を使っています。
駅までの距離は、目白とそう変わらないのですが、
電車の乗車時間が短くなりますので。

休みの日に上野方面に山手線に乗るときは目白駅を使いますが、
余り多くはありませんね。

>528
私は上野方面に行く時はつい大塚まで都電を使ってしまいます。
学習院下の停留所がすぐ近くなので。
バスで池袋でもいいのですが、ちょっとだけ安くつく上に、
大塚での乗り換えが人が多く駅構内を歩く池袋よりも楽ですし。

＞529
上野方面は、休日なら高田馬場からバスも便利ですよ、明治通りと早稲田通りの交差点の辺りに
バス停があります、乗り換えなしで休日なら時間も電車とそう変わらないです。

目白プレイスという名前で、入居する前は目白駅という先入観があるんですけど
住んでみると違うことがわかりますね。
ガーデンヒルズに住んでいる友人も、同じようなことを言っていました。

>528,529
少し細かい話ですが、都電大塚経由は160円+160円＝320円、
バス池袋経由は200円+160円＝360円、バス単独では200円ですが
目白から山手線は上野160円です。
ちなみに、高田馬場から上野は190円に上がります。

このマンションから目白駅まで歩くと、実際には１５分ほどかかりますから（上りの坂道もあり）、なかなか歩く気にはなれないですね。

＞531
このマンションは、ガーデンヒルズと共に高額所得者集積エリアですから
その様な細かいところは関係ないのです。
電車に乗る、バスに乗るというのも庶民感覚を味わいたいだけなのですよ。
詳細は、前スレPart3の3月初旬に書いてあります。

レジ入居者です。
高田馬場の駅までは　目白駅同様15分ぐらいかかる気がします。
普段、JRを利用する時は、新宿方面へも　池袋方面へも目白駅を利用しています。
都電とバスは意外に使えますよ。

外観のことばかり、話題にのぼっていますが、
中身は、とても暮らしやすいですよ。

>534
まず最初にお断りしておきますが、どちらの駅を使おうと自由だとは思いますよ。
ですが、新宿方面に行く時は無理して目白を使わないで素直に高田馬場を使えばいいのに…。
その場所の実情に即した駅の使い方ってものがあるでしょう。と言うか、わざわざそんな
こと書き込むから面白がって荒らされるのがいい加減分からないですか？と言うか、534
の投稿自体レジデンス入居者を装った釣りなのかもしれませんけど。

私は下落合の南傾斜高台に住んでますが、高田馬場にも目白にも徒歩10分強ですよ。
あと、西武線の下落合が徒歩7分前後ですが、めったに使いません。
ここは、ピーコックにも丸正にも徒歩5分程度なので、買い物にも便利で暮らし易いです。

最初からどこの駅にも実質15分前後と都心物件としては、立地が良くないのは
わかっていたことです。
再来年開業予定の地下鉄13号線も、新線ですから深度がありますから、
入り口からホーム経由で乗車するまで実質的に10分超になると思います。
立地が良くないということは資産価値については？ですが、見方を変えれば閑静な環境が
保たれる確立が高いということで、居住する分にはいいことかもしれない。
この立地としては、少なすぎる駐輪場の増設が待ち遠しいところです。

＞レジ入居者です

目白プレイス・・・プレイス
目白ガーデンヒルズ・・・ガーヒル
レジデンス棟・・・レジ
高田馬場・・・馬場　に略すとなると

タワー棟・・・タ〜　雑司ヶ谷・・シガヤ　になるのでしょうか？
スレ違いですが、面白かったので失礼しました。

＞538さん
なるほどそうかも、ですね。（シガヤには笑えました）

上のほうのレスでもありましたが、意外と入居者は20代から30代の若いカップルや
ファミリーが多いのかもしれませんね。
もちろん、子供がすでに成人、独立されたようなご年配の方もいらっしゃるでしょうけど
そういう方々はあまりこういう掲示板は利用しないでしょうし、
結果的にこのノリ（？）になるのではないかと。

「クラブ」も尻上がりのアクセントになるのかな。
ちなみに私は頭にアクセントを置く世代の購入者です（笑）

＞539さん
「ク・ラ・ブ」ですか？
前にアクセントを置くと、テニス部、バスケット部のことだと思ってしまいます。(笑
私は年代的には「六本木のディスコ」という方が、ピンと来る年代ですよ？
新婚の20代で買えるのは、親の援助かどうかわかりませんが羨ましい限りですね。（涙・・

新宿方面に通勤してますが、目白駅を利用してます。朝はなんとなく気持ち的に急いでしまうので、新目白通りと早稲田通りの信号待ちをするのが面倒なのと、目白駅の方が駅が混雑していないので・・・。反対に休日に新宿方面に行くときは馬場駅を利用してます。どちらの駅を利用するかは好みの問題でしょうけど、その日の気分でふたつの駅を使い分けられるのもいい所ですよね！

毎朝１５分以上歩くというのも、かなり体の運動になっていると思うので良いですよね。
夏は暑くて少々大変かもしれませんが・・・。

車は、外の駐車場を借りている方も多いのでしょうか？

ウォーキングするとプレイスから20分で池袋まで歩けます、25分で有楽町線江戸川橋まで歩けます。
目白から高田馬場までたった10分強というところです、プレイスから目白へ行くのと同じくらいですから都心は駅が密集しているんだなと感じます。

１０分以上歩くとかなり遠いよ・・・という感じを持ってましたが、これも都心ならではの感覚なんでしょうか。

運動不足にならないようご注意ください

駐輪場も1世帯1台しかないので、子供の分はないご家庭が多いでしょうから
子供も足が強くなりますね目白プレイスの子供は、都会のもやしっ子が多い中、
たくましく健脚に育つのですね。

子どもの自転車は玄関に置いてます。

本当に我儘な希望なのですが、ギュウギュウづめの駐輪場に置く自転車は、
せめて洗ってほしいものです。
いつも隣の自転車の汚れや錆がこびりつきます。

うちもそうですが、マンションって洗車する場所とか水道にに困りますね。

入居して一番驚いたというか、想定以上だったのは、
バスと都電が楽で便利だったこと。
スーパーが近くて便利なこと。
前は歩いて7〜8分のところにありましたが、ここは歩いて2分位の感じです。
バス停もスーパーも1〜2分というのがこんなに楽なものだとは思いませんでした。
何か買い忘れたものがあっても、すぐに行けますし。
8分というのとは大きく違います。
気分的にも非常に楽になった気がします。
この便利さは捨てがたくなりそうです。

もう一つは、正面玄関の扉がオートドア（オートロックのことではなく）
ではなかったこと。タワーも同様と思います。
図面には描いてあったのでしょうが、入居後夜閉まっていて
扉の前に立っている自分に気がついてはっとしました。
各戸の玄関には手摺用の下地までつけて、
床はすべてフルフラット使用にしてあるのに、
どうしてなのでしょうか。
車椅子には介助者なしで自身で操作するものもありますし、
事故で杖をつく場合もあります。確かに昼間は扉は開いていますが。
でも、これって鹿島さん、正面玄関ですよ。すごく時代錯誤じゃないのかな。

それにしても、あのレジデンスの玄関は・・・。
アルミみたいな壁、石張りにしたら費用はどの位かかるのでしょうか。

キッチンの換気扇、ディスポーザー、玄関前ごみ収集、
グローエのシャワー以外の水洗、家では好評です。
今時当たり前と又あらしがいいそうですけれど。
こちらの24時間換気にもパワーがあります。
トイレの換気で差がでています。

もっといいものはあるでしょうが、以前使用していたグローエよりもこちらのものの方が
いいようです。台所の水洗は最初はなんだか大きな金物が突っ立っている
という感じがしていましたが、つるっとした厚めの丸みが掃除しやすいです。

鞘管ヘッダーに関係するのかよくわかりませんが、お風呂を使用している時には台所のお湯は比較的速く（私には遅いしぬるめだけれど）出ますが、お風呂を使用していない場合は熱いお湯になるには時間がかかるようです。気のせいでしょうか。皆さんのところはどうですか？

ガラス窓は当たり前ですがベランダのない窓が、これも想定以上に明るかったです。
内覧会の時に思った以上に明るいと思ったことを思い出します（随分前の話になりますが）。
ハイサッシの効果はこんなところに出ているのですね。

ただし窓サッシの結露は想定以上でした。ペアガラスはこんなものなのでしょうか。
又先の24時間換気のプラスチックに戻りますが、押して使用していない状態でも隙間風状態です。前のところはこの装置がこれほどきいていない感じで、それも問題だったのでしょうが、こちらはこちらで、これはちょっとと思いました。皆様のところは如何でしょうか。

グローエの水栓は、東急ハンズで聞いたら3万円前後で自分で付けられるそうです、国産の水栓の
2倍強という感じでしょうか、内装はあとからいくらでも直せますよ。

新宿に行くなら西武線がベターでしょうね