「目白プレイス」ってどうですか　PART5

４４０さんの４３９さんに対しての書き込みはまるで
販売側の営業トークっぽいですね。
書かれている内容はみんな当然の事とわかって買っていると思います。
ただ、現実住んでみて、改めて感じた事を素直に書いたのですよ。
私は販売センターで、鹿島建設トータルプロデュースと聞いて安心して買いました。
しかし、完成して３ヶ月ほど経つというのに頻繁に工事の作業服着てる方を見かけます。
何か建物に不具合がありそれで出入りしているのでしょうか？少々心配です。
夜、騒いでいる時間があるなら早めに点検して欲しいです。

>442
引渡しも終わって実際に住んでいるというのに、今更販売員が営業トークなんかして
どうするのでしょうか？完売していない、売れ残っているというのならまだ話は分か
りますが。
鹿島建設のトータルプロデュースと言いますけれど、そんなに良いことなのでしょう
か？一般的に売主・設計・施工が同じ会社というのはあまり良いものではないと思う
のですが。

賃貸マンションや戸建てしか住んだ経験がなくて、初めて分譲マンションを買う人で1から10までメリットやデメリットをわかって買う人なんて少数派。売り主、設計、施工が有名な大企業ならそれがメリットと考える人の方が多いよ。販売会社もその辺の予想購買層をよく承知してパンフレットやMRを作っているのです。

タワー、外壁に水垢のような汚れが見える気がするのですが、まだ竣工してないのに汚れるなんて、気のせいでしょうか？

ところで、最近、都内高級住宅地の特集記事を雑誌等で見かけますが、目白下落合はランキングの常連さんですね。

つい先日も、高額納税者上位3000人の届出住所ランキングを見ましたが、
近年、超高層タワーマンションが多く作られて人口が急増し、新興富裕層もそれなりに増えていると見られる六本木・品川や白金高輪界隈、中高層マンション街で事務所・店舗住所も多いと想像される青山・赤坂・麻布・高輪・広尾・恵比寿・代官山・表参道エリア等が多いのは当然としても、
商業エリアとは直接関係なく、再開発やタワーマンション等建設により人口が急増してる訳でもない、純然たるごく一般的な第一種低層住居専用地域としては、田園調布・成城・松濤・神山町・東五反田（池田山・島津山）・上大崎（長者丸・花房山）・本駒込（大和郷）・大山町・上原・西原等と並び、
下落合（目白近衛町・御留山）・目白が必ずランクインしているのはさすがであり、目白下落合エリアの底力を見せ付けられる思いです。なお、同様の傾向は、講談社ムック「東京土地のグランプリ」でも見ることができますよね。

最近、目白界隈では、ガーデンヒルズやプレイスが建設されており、更に、今後住友の目白プレミアム２タワー等も竣工すれば、一層新興富裕層も増え、実質的に都内で唯一のロイヤルタウンたる目白エリアは、益々ブランド・バリューに磨きがかかったプレミアム・エリアとなることでしょうね。

445は　釣りかもしれません。
ご注意ください。

445　他のスレにも同じ文章で書いてます。
明らかに釣りでしょう。

リーガロイヤル東京のケータリングサービスをご利用された方いらっしゃいますか？
このサービスの利用の仕方を教えてください。

目白ガーデンプレイス？そんなマンションありませんよ。
あなたが言ってるのは目白ガーデンヒルズのことじゃないですか？
ここは目白ガーデンヒルズではなく、目白プレイスのスレです。
間違ったふりしてスレが荒れることを狙った新種の荒らし投稿なのでしょうか？

目白エリアで、鹿島プロデュースのブランド力は生かされているのでしょう

千登世橋の教育文化センターにある雑司が谷図書館に行ってみました。
残念ながら休館でした。
この図書館は閉館になり、中央図書館に吸収されるそうです。
センター横を通って鬼子母神の駅に出ました。
このあたり大掛かりな工事をやっていますね。
駅から雑司が谷墓地方面に続く道の工事塀に、以前はなかった「地下鉄駅工事」という掲示あり。
つまり、図書館を閉鎖して新しい地下鉄駅につながる通路をつくるようですね。
プレイスから駅は上り坂を5分くらい、ということになるでしょうか。

>>454

風呂のガスはご推察のとおりパロマです。
私は入居（というか内覧会）で初めて知りました。

戸境壁は28cm程度だったと記憶しています。

＞453
新駅の入り口までレジデンスのエントランスから560ｍ7分です、信号もあるし朝は目白駅同様に上り坂ですし地下鉄ですから、エントランスがら電車に乗るまで10分強というところになるのでしょう。

タワー棟のシートがはずれて全貌が見えてきましたね、デザインも適度な豪華さも好感がもます。
階数も高すぎず低すぎずで都心のマンションとしてはちょうどいい感じです。
敷地の使い方にもゆとりがあって、バルコニーが狭いことを除けばマンションのメリットである都会の夜景も充分に堪能できて、日当たりも良好で住み心地も良さそうです。
レジデンスとタワーはやっぱり、コンセプトも設計思想も全く違うんだと思いました。価格は高くても目白地区唯一のタワーマンションには、希少価値がありそうです。

すいません！間違えていました。目白ガーデンヒルズのことだと思っていました。このスレは目白プレイスだったんですね！嵐ではないですが、ほんと間違ったこと聞いてすいません！
お詫びまで。

追伸：目白プレイスわかりました！！今度ちゃりんこで見に行ってきます。（（目白小学校、千登勢橋中（旧高田中）出身者））

目白民さん、451さんのレスを悪く思わないでくださいね。
何しろこのスレは、過去からずっとその手の人たちに悩まされてきた経緯があるので
皆さんどうしても疑心暗鬼になっちゃう、って部分があるんだと思います。

よろしければ、チャリンコで見に行かれた際のご感想もアップしてくださいね〜。

本当にすいませんでした。目白プレイス地図でだいたい場所わかりました！紀子様のもとご実家の学習院の住宅の向かいでしたねー！！お礼に、、新江戸川公園というのがそこからなら近くに（自転車ですが）あります。http://www14.plala.or.jp/hidema/edogawa/framepage2.htm　とってもお散歩にいいですよ！！子供の遊ぶ公園もあって、とにかく素敵なところです。ぜひぜひ！いい季節になりますので足を運んでみてください。お詫びとお礼まで。

＞456
地下鉄13号線の新駅まで7分であれば、一応最寄り駅となりますね。
教育文化センターのエントランス階段と図書館の入り口は、そう思ってみると
本当に地下鉄の入り口に見えますよ。
そしてちょうど突き抜けた裏手が窓になっていて、
構造的には一切、手を加えずに地下鉄駅が作れます。
こんな事ってあるんですね。
まるで、将来地下鉄の駅になる事を見越して、図書館を作ったようです。

新駅のところにスーパーが入るそうです。

楽しみですね。図書館やスーパーなど新しいものができると楽しいですね。高田馬場の付近もいろいろなお店があって楽しそうです。この前は２階がオープンカフェになっているイタリアンに行きました。カレーのお店もおいしかった。

専用庭やバルコニー、可動式のものなら何を置いてもいいんでしょうか、
美観はあまり関係なしでしょうか？

>>466
避難の邪魔になる物は基本的にNGです。
これは消防法で定められているので、どこのマンションでも同じです。
（美観はマンションや居住地によって様々ですが、プレイスでは指定された
　場所以外に洗濯物や布団を干すことは禁じられています）

こんな初歩的なことは懇切丁寧な説明がいくらでもネット上に転がっています。
板で質問する前に調べる努力をしましょう。

ただでさえバルコニーが狭い部屋が多いのに、クーラーの室外機が二段積み
バルコニーはすっきり何も置かないようにしないと、いざというときに危険だと思います。

タワーの外観は立派ですね、レジデンスとは設計思想も意匠も違う感じ

みなさま、お尋ねです。
目白下落合エリアで物件探してるのですが、近衛町や御留山の一種低層住専地区で、目白台地の南傾斜高台に立地する、山手線目白駅徒歩10分前後、築5年以内、80平米超の2LDK以上、周囲は緑溢れる閑静で落ち着いた環境で、大手ゼネコン施工の比較的規模も大きい上質な低層物件とかだと、今では幾らくらいでなら買えますでしょうか？

>470
「目白○○○」と付く場所全てに同じ質問していますが、不動産屋に聞いた方が早いんじゃない？
なぜ住民に聞く？？？　　ここは新築マンションのスレですよ。

目白プレイスが高級かどうかは、個人の感じ方、自己満足ですからいいんですが、
470さんは、あちこちにコピペで投稿していますから、深い意味はないと思います。

そうですよ。多分、本当に知りたくて、色んなところに投稿しているんだと思われます。
あまり被害妄想にならない方が良いと思います。
でも、４７０さんが希望している条件だと、安くても７０００−８０００万円ではないでしょうか。
仮に６０００万円台でみつかれば超ラッキーでしょうし、即買いだと思いますよ。。。

472さんこそ、同じ投稿を目白ガーデンヒルズのスレにもしていますが。。。

いよいよタワーも内覧会が近づいてきました。
以前、サークル活動について記述がありましたが、レジデンスで何か立ち上がっていますか。
私もスコアが問題にされないのなら、ゴルフ会には参加したいところです。
「袖触れ合うも他生の縁」ということで、皆様よろしくお願いします。

>以前、サークル活動について記述がありましたが、レジデンスで何か立ち上がっていますか。

いえ、全く何も。
近々管理組合の総会があるので、そこで寄り合いができれば何かできるかもしれませんね。

郊外の団地ではあるまいし、民間の分譲マンションでサークルがあるところなんてあるんですか
都心のマンションは、密接な人間関係が嫌な人の集まりだと思いますよ。
部屋によっても経済状況も違うし、付き合っていいことは何もないんじゃないのかな。

「密接な〜」と決め付けるのはどうかと

＞付き合っていいことは何もないんじゃないのかな。
ははは・・・。言いすぎ。
ともあれ、これから良いコミュニティが築けると良いですね！

都心のマンションで、コミュニティーが出来ているところは聞いたことがない、
分譲マンションは顔見知りや立ち話しはしても、部屋を行き来するような関係に
なかなかならないところです。
別にネガティブな意見を言うつもりもないけど、マンションとはそういうところだと
割り切っています。

煩わしいからコミュニティーはない方がいいです。
そのためのマンションだと思っています。

変に勘違いして音頭を取り始める人が現れないか、それが心配です。

>変に勘違いして音頭を取り始める人が現れないか、それが心配です。
強制することはないはずなのに、なぜ心配するのでうすか？

以前から、何か勘違いしいている人がいましたが分譲マンションとはそういうものです。

>強制することはないはずなのに、なぜ心配するのでうすか？

ときどきいるじゃないですか。
「みんな仲良くしようよ。え、＊＊さん、欠席なの？そんなこと言ったら白けちゃうでしょ」
みたいなことを平気で言う人。

「原則全員参加で行きましょうよ。え、今回は参加できない？じゃあ何時が暇？次回は必ず参加してくださいね！！」（＾−＾）満面の笑顔

タワーのエントランスも出来上がってきましたね、とても趣があって立派ですね。
レジデンスだけだと公団風などと揶揄されますがタワーとペアーになると引き立ちますね。
レジデンスの通り沿いを、全部駐車場にしてしまったのが、設計ミスだったような気がします。
でも設計上あれでも苦肉の策で、駐車場台数を確保したんでしょうね。

デジカメ（写真）の現像サービスを利用してみました。
値段は、一般によくみられる価格（1枚18円）でした。
http://www.jumbo.co.jp/

他のサービスもいろいろ利用したいと思います。

タワーのエントランス周りが出来てきましたね、とっても雰囲気がある
レジデンス買った人は悔しいでしょう、同じ敷地内でも、全然違います。
やっぱり出来てみないとわからないですね、青田買いは。

491、新手の嵐ですかね。
今度は　レジデンスvsタワーに　したいようですが。
どうしてこんなにしつこいんだか。
本当にしつこいよね〜。

レジデンスなんてもう過去のものですよ、何の特色もない立地の良くない普通のマンション

たんなるレジデンス攻撃です。了解・

普通ですが、何か？

マンション選びで、2つの選択肢があった場合割高と思っても良い方を選ばないと
長い目で見て後悔するという教訓が残った。
不動産に割安はやはりないのだと思いました。
タワー棟とレジデンス棟、高層階と低層階、南向きと北向き　角住戸と中住戸・・・・

大欅の庭か、森として書いてあったタワー北東角地の木のことですが、
欅は何本位植えてあるのでしょうか。
欅は広葉樹らしいですが、今まだ葉のついているのが欅ですか、
葉っぱの落ちているのが欅なんでしょうか。
葉のおちているのだとしたらちょっと・・・。
でもタワーの皆様、ご期待ください。
植栽はまだ途中のようですが、大きな木で本当に素敵になってきましたよ！

レジデンスとタワーの間の通り（ご近所の皆様にしかられるかもしれませんが、
お許しを！！！　勝手にプレイス通りと呼んでます。突き当たりの東西の長い道はヒルズ通りかな）
の先に学習院の緑が見えるのは本当にいいです。
緑がなんだか厚いのが特別のような気がします。
学習院の杜の効果はそれ程期待していませんでしたが、
実際に住んでみて買い物をしたり、散歩をしたりと、
ちょっと出る時にもやはり緑が見えて
気持ちが随分違います。
現在の学習院住宅背後特に中学校との境あたりの緑は
（プレイス通りの突き当たりにみえる）
そのままであって欲しいと願っています。

近隣の者ですが、「プレイス通り」なんて勝手な名前つけないで下さい。
自分達の私道みたいなその言い方、おこがましいにも程がありますよ。
おまけにプレイス北側の東西の道は「ヒルズ通り」ですか…。
まるであの一帯がプレイスとガーデンヒルズのための街と錯覚しているような書き込みですね。
こんなことではプレイス住民が近隣から良く思われないのも無理ないですよ。

498です。
余計なことを書きまして、すみませんでした。
深くお詫び申し上げます。

他にどのようなことで、ご近所様はそんなにこのマンションがお嫌いなんでしょうか。

工事車両でずっと迷惑しています、お祭りや学校でも迷惑しています、不釣り合いな景観破壊で迷惑しています、洗濯物が見苦しくて迷惑しています、道路が波打ってしまって迷惑しています、早く直してください。

また削除依頼ですか。
気分の悪い意見を書かれるとすぐに反応するその行為が、嫌われる一番の原因だと思います。
大多数の善良なプレイス住民の問題ではありません、その方個人の性格だと願うばかりです。

すみません。
削除依頼のスレってどこにあるのですか。

先週末、アフタ−サ-ビスの補修に立ち会ってくれた鹿島の社員の方は、とても感じのよい方でした。
（30歳くらいでわりと体格のいい人だったかな。）
主人のつまらない質問にもちゃんと笑顔で答えてくれていたし・・・。最後まできちんと対応してくれました。
この掲示板をを見て、この目白プレイスの現場の方達って結構野蛮な人が多いと思っていましたけど、
中には感じのよい方もいるんだなぁと感じました。
（事前に確認にきた40歳くらいの関西訛りの人はなんとなく素っ気なくあまりいい感じはしませんでした。
説明もよく分からなかったし・・・。）

>先週末、アフタ−サ-ビスの補修に立ち会ってくれた鹿島の社員の方は、とても感じのよい方でした。
宮川大助みたいな方のことですかね。
私は鹿島の方の対応で不快な思いをしたことはありません。

ところでエセ近隣住民も登場してますが、学習院の緑にしても道路問題にしても、
たしかにプレイス中心な発言が以前からチラホラ見られるように思います。
近隣に対する排他的な雰囲気ともあいまって、余計にそう感じます。

プレイス住民にとって利となることを追うことは当然ではありますが、
プレイスも含めた近隣全体が良くなる意見が出し合えればなあと思います。

近隣住民ですが、
みんながプレイスを不快に感じているわけではありません。

プレイスができる前、
このあたりは塀に囲まれた研究所、テニスコート、生保の計算センターなどばかり。
夜はもちろん休日などは昼間でも人の気配がありませんでした。
閑静というより死んだような街でした。
学習院下の通りは仮眠をとる配送業者やタクシーが違法駐車、
住民の年齢層が高くて売り上げが伸びない「よしや」が撤退するなどという噂までありました。

20階タワーの是非については議論もありましたが、
こうしてプレイスができ、通りの向こう側に住友のプロジェクトが完成すれば、
静かでありながら活気のある街になると思っています。

上で議論になっている学習院下の道の名称ですが、
地元でも決まった呼び名はありません。必要がなかったからです。
これからは多くの人が使う道ですからお洒落な名前ができるといいですよね。
『目白緑陰通り』とか。

近所に住む者ですが、
目白プレイスが出来て、地域に子供が増えると期待していたのですがあまり増えてる感じはしないですね。
旧高田児童館の公園でも土日に遊んでいるのをあまり見かけないですね。やはりレジデンスは、間取りの関係で子供のいるご家庭はあまり多くないのでしょうか。高南小学校にも転入生はあまり多くないようですね。
小さな子供連れをよく見かけるのはガーデンヒルズですね。目白小学校はガーデンヒルズが出来たせいかどうかわかりませんが、この1年間で80人くらい生徒が増えたそうです。
この辺りで、子供がたくさん遊んでいるのを見かけるのは、タケダ製薬のタケダハイツの提供公園くらいのものです。もうすぐタワーが完成したらたくさん子供が増えて活気がある町になるのを期待しています。

いろいろなスレで目白プレイスがけなされたりしていて、
なんでそんなにいじめられないといけないのかと悲しく思っていましたが、
今日久しぶりに外観を見に行って、工事の人達が総出で植栽をしているのを見て、
素敵に出来上がりつつあり、なんだか嬉しくなりました。
変更箇所に関するお知らせなどが来ていましたが、
エントランス入り口の階段1段というのも、スロープがついていて問題なく、
いい感じでした。

あんまりタワーを褒めてはいけないみたいですよ。
なんかへそ曲がりの人が若干名いるみたいです、自分で選んだくせに。

このスレは、少し変わっているのではないかという気がします。
レジデンスとタワーという２棟構成もそうですが、近隣の方の投稿も多い感じで、多様な意見や見方が得られるのは大変ありがたいと思っています。
入居者の方々のほとんどは、この地域の土地鑑がないのでしょうし、近隣住民の方々は、どんな建物ができて、どんな人々が移ってくるのだろうかと思っていらっしゃることでしょう。
いずれにしても、住んでいる地区を安全・快適にしていくのは、住民の努力なのだろうと思います。タワーの入居は来年２月２８日から始まるそうですが、少なくともそれまでは、このスレで、レジデンスとタワーの入居の方々および近隣の方々と交流できればと思いますので、よろしくお願いします。

＞509
2行目の意味がよくわかりませんが、私はタワーを褒めたわけではなくて、
これまでの自分の相当悲しい気持ちが少し払拭されたので、
私と同じ気持ちでこのスレを読んでいる購入者の方がいたら、
楽しい気分になってもらえるかなあ。と思い、情報を書いただけです。
たとえば、このほかの変更箇所として、図面の角が削られていましたが、
ほんのちょっとで気になるほどの量ではなかったので安心しました、とか。

タワーを褒めたりすると、何か面白くないことでもあるのか
すぐにタワーVSレジデンスで煽っているとか、荒れているとか・・。
前スレから褒めても駄目、感想も駄目、意見も駄目、けなせば感情的
これの繰り返しなんですね、特定の住民さんなんでしょうけど。
入居前のタワー住民さんは、本当にいい迷惑なのかと思います。

レジデンス入居の方で高南小学校にお子さんを転校させた方はいらっしゃいますか？
学校の雰囲気はいかがなものでしょう？９月から転校してお子さんも学校の雰囲気
にもそろそろ慣れてきた頃かもしれませんね。秋は運動会・学芸会などのイベント
も目白押しだったかと思います。近況などお伝え頂ければ幸いです。

やはり高南小学校に通わせているご家庭の方はいらっしゃらないのでしょうか？
高南小でなければ目白小か南池袋小にでも通わせているのでしょうか？
それとも、いっそのこと他区の「名門校」か私立校なのでしょうか？
皆さん、それにしてもなぜ地域の小学校である高南小のことをこうまで
語りたがらないのでしょう？ここまで黙して語らないのは、とても不自然に
思えますよ。

レジデンスに入居していて、このスレを見ている人は
かなり少ないのではないでしょうか。

その中で小学生の子供がいるとなると、さらに少なく
多分いないのではないかと推測されますが、どうでしょうか。
仮に見ていても、書き込む方とは限りませんし。

ちなみに、私レジデンス入居者ですが、小学生の子供はおりません。
ですが、毎朝、高田馬場に向かって歩いている時に、高南小に向かう
たくさんの小学生とすれ違いますが、とても可愛らしく、子供らしく無邪気に
仲良く通学しているように見えますよ。
参考にならないかもしれませんが、514さんがあまりにも決め付けるので
つい書き込んでしまいました。

私も小学生位のお子さんはあまり見かけませんね。
むしろもう少し幼いお子さん、ベビーカーのお母さんはお見かけしますが。
お若いカップルの方もいらっしゃるようですし、
小学生が多くなるのはもう少し先になるかもしれませんね。

>>514
タワー入居者ですが、過去スレや他のスレでの散々な言われようを見れば
あえて積極的に書き込もうという人は、もういないのではないでしょうか。
515さんではないですが、一方的に決め付けるのはどうかと。

本当に近隣住民の感想、意見（？）ばかりが目立つスレですが、
507さんのような書き込みにはほっとします。
これからもよろしくお願いします＞507さん

うちの近くの高南小の低学年の子供に聞いたら、
「団地みたいな新しいマンションから5人くらい転校生が来たよ」と言ってました。
うちの子は目白小なんだけど、目白プレイスから2人くらい転校生が来たと言ってました。
「ガーデンヒルズからも、たくさん転校生が来たので学校はもういっぱいだからもうこれ以上増えないで欲しい」と言ってました。

>519
マンション住人よりもしっかりと把握しておいでだ。
恐るべきは目白住民の探求能力也。

こんにちは。人の考えはやはり自分のまわりの狭い範囲から判断した意見だから（誰しもそうだと思いますが）偏向しているというようにも見えます。でも、だからこそ、この書き込みのページには、住民も含め、近隣の住民の意見も書かれていて貴重なのだと思います。直接話をしているのではないので、微妙なニュアンスがなかなか言えません。そのせいで、読んだ人が、きつい感じで受け止めてしまうことも多いのでしょう。でも意見を述べている人は、他意はそれほどないのかとも思います。最近は競争社会ということで、それを煽っている傾向もあり、自分が得をしているか、損をしているかは、気になります。でも、気にしすぎると大切なものも見失う気がします。比較ではなく、現在の、ここで満足した方が幸せな気がします。そういってもそれを悟るのも結構難しいものがあるのですが。３月には引っ越ししたいと考えていますが、引っ越しは得るものもあれば、失うものもあります。すべてよいと言うことはありません。また、人は歳をとるので、そういう意味で、変わらざるを得ないところもあると思っています。

近隣住民ですが・・・

＞団地みたいな新しいマンションから5人くらい転校生が来たよ」と言ってました

本当ですか？
学校全体でもそれほど多くないはずですが。少なくとも自分の知る限りでは
知りません。せいぜい、同じ学年にひとりいるかいないかという程度だと思います。

お子さんが転入する予定の親御さんなど、知りたい人は本当に知りたいのですから、
事実に基づいた情報を教えてあげるべきではないでしょうか。

＞522
だから、その子供は全部で5人くらいだと言ってたよ、案外少ないんだと思った。
1学年20人くらいだから、まさか学年に5人も来るはずないよ。
やっぱり知恵を使って他の小学校に行く人もいるんでしょう。

＞515さん
結局、目白駅は使わなかったんですか？
住んでみると、目白駅より高田馬場の方がいろいろな面で、とっても便利でしょう
目白駅方面って特に用事でもなければ、あまり行くこともなくなりますよね。

目白駅近辺にもいいお店はあるんですが、ほとんど駅の反対側なんですよね。
高田馬場駅だとほぼ全方位にお店があるので、ついそちらを使ってしまいます。

目白駅前の1等地には、学習院大学がデ〜ンと構えていますからね・・笑
まあ、そのおかげで借景とやらでマンションが売れるんでしょうけど。
それ以外には、住民にとって何のメリットも感じません、学校があるおかげで
発展しないのが、唯一の良いところでしょう。
高田馬場は、家電量販店とデパート以外は何でもあるという感じですよね
駅向こうの西友は、安いから買い物に行く人が多いですよ。
それと新目白通りの向こうにできた、99ショップは24時間で、ちょっとしたものが
揃って便利です。

近隣の者ですが、目白プレイス近くに住んでたり勤めている人達は、殆どが高田馬場の方を
使っていますよ。実際にその方が全然便利ですし、長い坂道を登らなくても済みますからね。
それに、目白の方は日用品の買い物という点では良い店があまりないですから。和菓子や洋
菓子の店や飲食店、あるいはお気に入りの美容院やクリニック、習い事など以外はこれといっ
て行く必要が感じられないのです。あとは目白方面の幼稚園に通わせてるお子さんでもいな
い限り、めっきり足が遠のいてしまいます。それとて奥さんと小さいお子さんだけで旦那さ
んにはあまり関係のない話ですし。住んでしまえばこんな感覚ではないでしょうか？

>524
通勤が渋谷方面なので、山手線の高田馬場駅を使っています。
駅までの距離は、目白とそう変わらないのですが、
電車の乗車時間が短くなりますので。

休みの日に上野方面に山手線に乗るときは目白駅を使いますが、
余り多くはありませんね。

>528
私は上野方面に行く時はつい大塚まで都電を使ってしまいます。
学習院下の停留所がすぐ近くなので。
バスで池袋でもいいのですが、ちょっとだけ安くつく上に、
大塚での乗り換えが人が多く駅構内を歩く池袋よりも楽ですし。

＞529
上野方面は、休日なら高田馬場からバスも便利ですよ、明治通りと早稲田通りの交差点の辺りに
バス停があります、乗り換えなしで休日なら時間も電車とそう変わらないです。

目白プレイスという名前で、入居する前は目白駅という先入観があるんですけど
住んでみると違うことがわかりますね。
ガーデンヒルズに住んでいる友人も、同じようなことを言っていました。

>528,529
少し細かい話ですが、都電大塚経由は160円+160円＝320円、
バス池袋経由は200円+160円＝360円、バス単独では200円ですが
目白から山手線は上野160円です。
ちなみに、高田馬場から上野は190円に上がります。

このマンションから目白駅まで歩くと、実際には１５分ほどかかりますから（上りの坂道もあり）、なかなか歩く気にはなれないですね。

＞531
このマンションは、ガーデンヒルズと共に高額所得者集積エリアですから
その様な細かいところは関係ないのです。
電車に乗る、バスに乗るというのも庶民感覚を味わいたいだけなのですよ。
詳細は、前スレPart3の3月初旬に書いてあります。

レジ入居者です。
高田馬場の駅までは　目白駅同様15分ぐらいかかる気がします。
普段、JRを利用する時は、新宿方面へも　池袋方面へも目白駅を利用しています。
都電とバスは意外に使えますよ。

外観のことばかり、話題にのぼっていますが、
中身は、とても暮らしやすいですよ。

>534
まず最初にお断りしておきますが、どちらの駅を使おうと自由だとは思いますよ。
ですが、新宿方面に行く時は無理して目白を使わないで素直に高田馬場を使えばいいのに…。
その場所の実情に即した駅の使い方ってものがあるでしょう。と言うか、わざわざそんな
こと書き込むから面白がって荒らされるのがいい加減分からないですか？と言うか、534
の投稿自体レジデンス入居者を装った釣りなのかもしれませんけど。

私は下落合の南傾斜高台に住んでますが、高田馬場にも目白にも徒歩10分強ですよ。
あと、西武線の下落合が徒歩7分前後ですが、めったに使いません。
ここは、ピーコックにも丸正にも徒歩5分程度なので、買い物にも便利で暮らし易いです。

最初からどこの駅にも実質15分前後と都心物件としては、立地が良くないのは
わかっていたことです。
再来年開業予定の地下鉄13号線も、新線ですから深度がありますから、
入り口からホーム経由で乗車するまで実質的に10分超になると思います。
立地が良くないということは資産価値については？ですが、見方を変えれば閑静な環境が
保たれる確立が高いということで、居住する分にはいいことかもしれない。
この立地としては、少なすぎる駐輪場の増設が待ち遠しいところです。

＞レジ入居者です

目白プレイス・・・プレイス
目白ガーデンヒルズ・・・ガーヒル
レジデンス棟・・・レジ
高田馬場・・・馬場　に略すとなると

タワー棟・・・タ〜　雑司ヶ谷・・シガヤ　になるのでしょうか？
スレ違いですが、面白かったので失礼しました。

＞538さん
なるほどそうかも、ですね。（シガヤには笑えました）

上のほうのレスでもありましたが、意外と入居者は20代から30代の若いカップルや
ファミリーが多いのかもしれませんね。
もちろん、子供がすでに成人、独立されたようなご年配の方もいらっしゃるでしょうけど
そういう方々はあまりこういう掲示板は利用しないでしょうし、
結果的にこのノリ（？）になるのではないかと。

「クラブ」も尻上がりのアクセントになるのかな。
ちなみに私は頭にアクセントを置く世代の購入者です（笑）

＞539さん
「ク・ラ・ブ」ですか？
前にアクセントを置くと、テニス部、バスケット部のことだと思ってしまいます。(笑
私は年代的には「六本木のディスコ」という方が、ピンと来る年代ですよ？
新婚の20代で買えるのは、親の援助かどうかわかりませんが羨ましい限りですね。（涙・・

新宿方面に通勤してますが、目白駅を利用してます。朝はなんとなく気持ち的に急いでしまうので、新目白通りと早稲田通りの信号待ちをするのが面倒なのと、目白駅の方が駅が混雑していないので・・・。反対に休日に新宿方面に行くときは馬場駅を利用してます。どちらの駅を利用するかは好みの問題でしょうけど、その日の気分でふたつの駅を使い分けられるのもいい所ですよね！