「目白プレイス」ってどうですか　PART5

前もって言っておきますが、わたしは荒らしではありません。
契約者で、以前から目白に住んでいるものです。
初めて書き込みをさせていただきます。

わたしは学習院の周りを８年前からランニングしています。
深夜のときもあります。
パトカーはほぼ１時間おきくらいに巡回していますが、
深夜の路上駐車はよく職務質問をしているようでした。
昼間は営業車がほとんどですのでスルーしているという感じです。
路上駐車している車がなくても、
走行している車はけっこう飛ばすので学習院側を歩くのは危険です。
ちかんはたまに出ると聞いています。最近はわかりませんが、５年ほど前もわたしの知人の娘さんがちかんに会いました。これは事実です。しばらく張り紙がしてありましたから。
路上駐車の車がないときのほうが危ないと地元の人が言っていました。
地元警察はその辺の事情も考慮して今後対応してくださると思います。
以上です。

先ほど書きましたように意図的に掲示板を混乱させようとする粘着質で偏執的な、
知能の優れた発言者が時々巧妙に網をはるようです。

今回はまだ荒れた状態までには至らず、
お近くにお住まいの方に周辺環境の情報を頂けたのでよかったというおもいがありますが、
プレイスの住民＝なんでもかんでも通報しようと思っている人間
プレイスの住民＝近隣住民に対して配慮がない人間
プレイスの住民＝悪人
という図式に発展することこそ、その発言者の思うつぼだと思うのです。

最近掲示板を読み始められた方は驚かれるかもしれませんし、
なかなか区別がつかないという問題点もありますが、
悪意を持ち、平然と普通の発言者を装って発言する者がいるようです。

みなさま、どうぞお気をつけください。
掲示板が荒れませんように！

この物件、敷地に余裕がある感じがいいですね！
ところでタワー内廊下はエアコン付きですか？

最近の都心物件で内廊下でエアコンなしのところはないと思いますよ。
A/Cを常時運転しているからもったいない気もしますが、
エントランスの灯火類も安全のために常時点灯ですから必要経費なのでしょう。

内廊下もどきの外廊下ならエアコンなしもあるでしょうけど。

>229さん
ありがとうございます。

容積率を極限までフルに使用することは珍しくないと思います。
それよりも、あえて南側に寄せて建てたのが良かったのかもしれませんね。
タワー北側は開放感ありそうですね。

前にも書きましたが、削除依頼自体が一つの価値観を持っています。
確かに、一部に目に余る書き込みがあるのは事実でしょうが、それを片っ端から削除していくということには強い違和感があります。すでに住民板があるのですから、このスレで不愉快に思う住民の方はそちらに専念されたらよいのではないでしょうか。
人間ですから感情があるわけで、普段は冷静な方でも、つい気が立って書き込みをすることはあります。このスレでいうと、ガーヒルとの比較や最近では違法駐車の問題がそれに当たるでしょう。
ですが、読み流せば済む投稿を次々に削除していくのは、かえってスレが荒れるもとになるとしか思えません。折角、皆さん建設的な意見交換になってきていたのに、バッタリ投稿が止まったのは、そのせいもあると思います。
Part5まで来たスレですから、当初から参加している方とは、もう長いお付き合いです。ですが、相変わらず「匿名さん」のままでは、入居後のお付き合いにもつながりません。このスレでの固定ハンドルネームは住民板とは異なり、何ら個人情報には結びついていません。例えば、誰でも「モンジロウ」を名乗れるわけです。
それでも、入居後に何らかの拍子に親交が進むことがあり得るとすれば、その際、このスレでどのように考えておられた方かということは大変に参考になるのではないでしょうか。
当初から参加している感想としては、プレイス購入者の方は、大変熱心で物知りな方が多いように思います。いろいろな情報に、「そうだったのか」と参考になったものも少なくありません。入居が近づいているわけですから、自ずと住民として関心の高い話題に移っていくと思います。そうすれば、「荒らし」も減っていくのではないでしょうか。多少変な書き込みがあったとしても、書き込みが減るようなことになるよりはましだろうと私は思います。（追：ワールドカップに向けて起きたので、投稿マニアではありません。念のため。）

>多少変な書き込みがあったとしても、
>書き込みが減るようなことになるよりはましだろう
このへんの認識はずいぶん他の方とは違うと思う。
閉鎖してほしいと思っている人のほうがずっと多いと思いますよ。

私も、できれば閉鎖してほしいと思っているひとりです。
ただ、完売まであとわずかですし、この荒れっぷりなので、閉鎖される日も
そう遠くないと思っていますが。

ちなみに、入居後のコミュニケーションですが、ここと負けず劣らず、
荒れに荒れたスレッドのマンションに住んでいる友人がいますが、
マンション内に多くの友人もでき、楽しい毎日を過ごしているようです。

荒らしに反応してしまうのも、裏を返せばプレイスに対する強い思い入れの現れ
とも思いますし、実際の生活では、入居者同士、良いコミュニケーションが
築けるのではないかと期待しています。

ここを見ている入居者は全体の数％程度ではないでしょうか？
なので、荒れたって全くと言って良いほど、入居後には関係ないと思いますよ。

私は購入者ではありませんが、
完売近くなると、やっかみからか（？）荒れるスレッドが多くなるみたいですよ。
いろいろ見ていての感想です。
完売したら、すぐに閉鎖依頼されるといいと思います。
完売ももうすぐでしょう。人気物件といっていいと思いますよ。

目白ヶ丘幼稚園、私も気になっています。
今度のひよこ会も参加しようと思っています。
マンションに子ども達がたくさんいるといいですね。

幼稚園、他にも見学されたかたいらっしゃいますか？
なかなか行かれないので、是非情報をいただきたいのですが。

ＧＨ板が荒れてますね。
というか意外に住民の意識が低いことにビックリ。

通りすがりですが、目白在住で草苑幼稚園出身の者です。
もちろん卒園してかなりの年数が経っていますが。
とてもあたたかい良い幼稚園ですよ。楽しい思い出がたくさんあります。

プレイスも賃貸出ているようですね。

おおや幼稚園は園庭が狭い気がするのですが、どうなのでしょう？
場所もごみごみした住宅街の中ですし、その辺どうなのでしょう？

＞243・250さん
まだ、おおや幼稚園には行ってませんが、この間、目白平和幼稚園に見学に行きました。
都心の中の幼稚園にしては園庭も広く、各学年2クラスと大きめな幼稚園で
給食もあり、なかなかいいなぁと思いました。
ただ一つ残念なことは送迎バスがないことでしょうか。
雨の日など、徒歩では遠いかな・・・て感じです。

　このマンションの立地からしますと、文京区目白台にある美登里幼稚園をいちど見学されてはいかがでしょうか。私は今、目白４丁目在住ですが、２歳児向けの幼児ルームに週２回、子どもを通わせています。目白平和幼稚園ほど敷地は広くありませんが、南長崎から目白台にかけた一帯のなかでは、敷地の広さもそこそこ、ビオトープがあり、遊具もそれなりに充実、うさぎなどの動物の飼育にも熱心なところです。毎週土曜日の朝１０時から１２時まで一般児童に園庭開放していて、ボランティアの大人が子どもの相手をしてくれます。ＯＢの小学生がお弁当を持って遊びにきている場面にも遭遇しました。ほほえましいかぎりです。
　３歳児からのクラスでは、最近流行の知育教育よりも、生活習慣の獲得、身体能力の向上のため専門家を招いて体育の時間を充実させるなど、教育方針もはっきりしているようです。
　ただ、管理教育的な考え方とは１８０度異なる方針をしいているようで、むしろ自発的になんでもやる子に向いている幼稚園、、、そんな印象を持っています。もちろん、躾やら最低限のルールを教えることはやっています。

東京音楽大学付属幼稚園をご存知の方、いらっしゃいますか？

引越しも近づいてきました。
プレイス周辺でコンタクトレンズも購入できるいい眼科をご存知の方いませんか？

池袋駅東口　タカセのパン屋の上にメニコンがありますが、そこと提携している眼科がお勧めです。

さっそくありがとうございます。
ついでに　タカセ　の情報も。
豊島区生まれでしばしば池袋には行っていたのに
知りませんでした。
ン十年ぶりの豊島区復帰です。
西武デパート向かいの　コーヒー　コヤマ
はなくなってしまったみたいですね。

NTTのプレイスの担当の人
態度がかなり横柄

>254
幼稚園は知りませんが、音高は考えました。
それなりにめざすならば、
高校は年間２００万、大学は３００万掛かります。（学費＋講師費＋活動費）

引渡しと「同時に」
光接続のインタネットを使い始める事って可能？
事前にＮＴＴの作業に立ち会う暇がありません。

そろそろレジデンスの入居が始まりますね、
エントランスというよりも思ったより玄関が狭いので
少し引越は苦労しそうな気がします。
植栽も梅雨の間に大きくなって、いい感じになってきました。
歩道の立て看板に「目白プレイスレジデンス管理組合」
と書かれていて、まだ管理組合がないのに複雑な感じです。

レジデンスへの入居が始まって３日経ちましたが、皆さんいかがでしょうか？
まだ落ち着いてなくてネット接続も出来ていないかもしれませんが。
タワーの方はまだ工事たけなわという感じですね。

このマンションは、洗濯物をバルコニーに干してもいいんですね。
低層階だと通りからよく見えてしまいます。

とっくの昔に住民版がありますよ。
投稿は少ないようですが。

レジデンスの入居も始まり、タワーも完売した今、このスレッドも検討版としての役目を
終えたと思うのですが、閉鎖依頼はまだ早いでしょうか（HPに正式に完売御礼と出てから？）
住み始めた方々の意見や不満が、荒らしの格好のエサにならないうちに
とっとと閉鎖してもらいたいです。

マンションの住み心地、グレード、周辺環境が良いのであれば問題ないでしょう、
なぜそんなにスレを閉鎖して欲しいんですか。
いいマンションだと確信して契約したのですから、
もっと自信を持ったらいいと思いますよ。
何か今から不安な点が多いのですか。

私も268さんに賛成です。
役目は終わりましたね。
住民は、コミュニケーションとろうと思えば、
今後いろいろと方法はあると思いますし。

目白プレイスの住民同士コミニュケーションって取れるものでしょうか
管理組合の総会も年に一度、それも半数も出席しない。
同じフロアーでも、めったに会わないことも多いです
レジデンス棟はエレベーターが少なめだから、そうでもないのでしょうか。
住民同士のコミニュケーションはある意味で幻想にしか思えないのですが。

私も268さんに賛成です。
入居しているにもかかわらず検討板に書き込むのも変なので、
住民板に移行します。

先ほど目白プレイスのホームページにアクセスしようとしたら
どうやら、もう終わったようで、表示されなくなっていました。

ついに、終了ですね。

思えば...
立地に始まり、土壌の問題、ガーデンヒルズと比較されたり、
ついこの前まで新駅の出口が不明だったり、ゼロ金利も解除。
いろいろなことが、ことが走馬灯のように思い出されます。

けれど、
完成した建物、室内を見て、自分なりによかったな、と思います。
初めて買ったマンションですが、合格点をあげられる、いい家になりそうです。

今後は住民板に移動となりそうですが
入居者同士、いい関係、いい雰囲気となりますように。
どうかよろしくお願いいたします。

書き込みがありませんが、もうスレは閉鎖なんでしょうか？

住民版に移行した割には、あちらも書き込みがありません
快適すぎて、話題もないということでしょう。

タワーは、まだ入居も始まっていないのに、このスレを閉鎖しようとする人の感覚が分かりません。
「削除依頼→閉鎖希望」というのは、スレの私物化ですね。荒らしと似たような行動だと思います。
見たくないのなら見に来なければいいわけで、見たくないから削除・閉鎖は傲慢でしょう。

管理人さんへ
タワーの入居は、来年です。書き込みがなくなったから閉鎖するというのはやむを得ないと思いますが、
一部の人の意見だけで、まだ多くの方が入居していないスレを閉鎖するのは待っていただけませんか。

「見たくないのなら見に来なければいい」ですむのなら、書き込みに「規約」なんて必要ないよね。
なんで「規約」があるのか考えてみよう。
まあ、このスレに書き込んだ人達の思いを一刀両断切り捨てる行為だから、「私物化」と考えるのもわかるが、それをしなければならないほどの「荒らし」がこのスレにいるということでしょう。
仕方ないよね。

タワーも完売していますよね。
入居はまだでも、”購入を検討する”ことは、もはや無いのでは？

入居までに時間があるので、キャンセルなんてないのでしょうか？

閉鎖についてですが
以前のスレのように、誰もが気軽に書き込め、楽しくやりとりができる場であったなら
スレを閉鎖したいと考える人など、おそらくいなかったでしょう。

レジデンスの入居も始まり、本来であればここも住民板も盛り上がって然るべき時期に
誰も書き込もうとしない。
つまり、書き込む気が失せるほど、このスレは深刻な状況にあるということです。

購入検討者がいなくなった今（キャンセル待ちをしている人がそれほどいるとは思えない）、
このスレに残っているのは購入者と・・・。
やはり、閉鎖はやむを得ないのではないでしょうか。

このマンション、書き込まれては困る事実がたくさんあるのでしょう、
自分たちもそれに気がついているので、あえて公表されると不愉快
ということでしょう。
根拠のない投稿は、困りますが・・・・・・

２８５さんのような人が書き込むから閉鎖希望がでるんですね。
モンジロウさん。わかりましたか？

またスレ削除依頼（閉鎖）が出ていますね、
レジデンスだけで、入居が先のタワーの人は無視してもいいのでしょうか
目白ガーデンヒルズのように、入居後も生活の有意義情報交換ができる
掲示板にはならないのでしょうか。

私はタワー入居予定者ですが、やはりこちらは閉鎖したほうがいいと
思っています。
私自身、後から入居する者として、一足先に入居されるレジの皆さんから
実際に住んでみての感想や意見など、いろいろお伺いしてみたいですし
レジデンスの皆さんだって、当然、疑問に感じていることや他の入居者に
確認したいことがたくさんあるはずです。

でも、今のこの状態で、安心して書き込めますか？
何か書けば、すぐにネガティブなレスが付き、スレッドが荒れてしまう。
その状況の中で、スレッドの存続をレジデンスの方に求めるのは
あまりに酷というものです。

住民同士が安心して書き込める掲示板として、住民板が用意されているわけですから
今後はそちらを利用すればいいのではないでしょうか。

自作自演は、ルール違反では

相変わらず、284や288のような書き込みが沸いてきますね。
タワー購入者ですが、完売もしたので閉鎖が自然ですね。

閉鎖を希望する人が、何のためにこのスレに来て書き込みをされるのか、まったく分かりません。
閉鎖したら見えなくなるわけでしょう。住民板に行きたい人は、そうされればよいでしょう。
このスレの存続をレジデンスの方にお願いしているわけでもありません。
「目白プレイス（タワー）」のスレを立ててもいいわけですが、一体の物件なのですから、
そうまでする必要もなかろうと思っています。

書き込みがなくなれば、自然にこのスレも閉鎖されるでしょう。それでいいじゃないですか。
タワー入居の人達にとっては、今後も内覧会など、チェックしなければならないポイントがあります。
その際に、レジデンスの方から先輩として教えてもらえれば嬉しい。
また、地下鉄の工事も進んでいます。その情報などもシェアできるとありがたい。

このような匿名スレでは、どうかと思う書き込みは常にあります。
それが嫌で閉鎖を望む方の気持ちも分かりますが、閉鎖されたと思って近づかなければよいでしょう。

閉鎖を希望するのは、自分が見たいとか見たくないからではない。
むしろ、他人の目に触れるのを懸念しているから。
情報は恐ろしいものです。
モンジロウさん、分かってもらえます？
なので、私も閉鎖がベターと考えます。

タワーとレジデンスでは、販売価格も建物のグレード、設備も違うので
レジデンス入居者にも、内心面白くない人がいるのでしょう。
駐車場ひとつとってみても、青空機械式と棟内駐車場という格差があります、
スレ閉鎖希望の方は、書き込めない別の理由があるのでは？

タワー契約者は、そのためにお気の毒です。

>290
多分特定の人でしょうがスレ閉鎖と住民版移項を呼びかけても、
住民版はここ２週間以上１件も投稿がありませんよ。
住民版へ移項するのではなくて、このスレを閉鎖したいだけなんですよ。
最近は何の話題もありませんから・・・・
要するに、個人的な思いでスレ閉鎖を希望しているということですね。

＞タワーとレジデンスでは、販売価格も建物のグレード、設備も違うので

???
違いってありましたっけ？
そりゃ、プレミアムは違いますけれど。

もしかして、今度の荒らしのターゲットはレジvsタワーですか（笑）
高田2丁目スレも荒れ気味ですし（プレイスと比較して）

なんだか、いつまでたってもこの調子では、
みんなすっきりしませんね。

無用に閉鎖を希望するというのも、
なんか致命的な欠点が暴露されるのを恐れているような印象を与えますよ。
はっきりいって、こういう形式の掲示板ですから、
多少荒れたってその情報を鵜呑みにする人なんていませんよ。
根拠薄弱な中傷や僻みの類は拡がらずに消えるだけ。

このスレには色々な意見があるので簡単ではないかと思いますが、せめて住民版にでも入居された方の感想等でも投稿戴ければいいなと思います。

住民版がもりあがらない＝住民は別に掲示板で話す必要はないということ。
もう目白プレイスは完売状態。
だったらもうこのスレは閉鎖でいいんじゃないですか？
ようはここに書き込みしている人のほとんどは購入対象者じゃないんでしょ。

ガーデンヒルズvsプレイスネタで釣れなくなったら、レジデンスvsタワーネタ。
わかりやすいといえば、わかりやすいですが。

スレの継続を希望する購入者が多いのなら話は別ですが
多くの購入者がスレの閉鎖を望む中（これだけのレスを自作自演するのは
さすがに無理でしょう）
購入者でもない、まったく異なる目的を持った人たちのためにスレを残す必要は
ないんじゃないでしょうか。

目を覆う、耳を覆う・・・

マンションで比較するのは、分譲価格帯が競合する場合、
マンション作りのコンセプトが似ている場合でしょう？

目白プレイスVS目白ガーデンヒルズ　はプレイスの一部の方が
勝手に言っているだけ、あちらはでは話題にも上らないです。

価格設置が安めのガーデンヒルズの北側低層階となら、
占有面積は違っても分譲価格では、競合する場合もあるかもしれません。

現実に竣工して実物を見れば、これも違っていたことは一目瞭然でした。
タワー棟は、特色があるので高層階となら競合する部分は
多少なりともあるのかもしれません。

完売したわけですから、放っておいても、ここは入居者および入居予定者と、それに関心を持たれる近隣の方が主体の場になるでしょう。ガーヒルとの比較や、ましてレジデンスvsタワーという煽りのネタは無意味です。
こういうネタがまた出てくることが、閉鎖を主張する方の思いにつながるのでしょう。

しかし、事実と異なることなら、何を書かれても平気でしょう。もっと自信を持ちましょう。私達が購入した目白プレイスは、時期的にも地価の上昇が目立つ前の物件ですし、レジデンスにしろタワーにしろ、それぞれのコンセプトに沿って作られた特徴ある良い物件ですよ。レジデンスの方は、住宅ローンも良い時期に組まれたわけですし、これからのタワー入居者としては、うらやましい（-。-）

レジデンス入居の方にお聞きしたいのですが、コンシエルジュは、現在どんな形で運営されていますか。タワー入居後には、交互に駐在だったと思いますが、今は常駐なのでしょうか。また、駐車場の抽選に不幸にして外れた方は、近隣の駐車場は少なくて高いということでしたが、どうされているでしょうか。

地下鉄１３号線についてですが、ダイヤ研究をされている方がいらっしゃいます。
http://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/mydia/metro/13line1.html
「13号線の朝ラッシュピーク時における列車本数は、平日1日あたり188往復という数字から、「15分に4本」または「10分に3本」相当となる可能性が高く、多くとも3分毎(1時間に20本)、少なくとも4分毎(1時間に15本)になると予想します。」
とのことですが、２００７年度の開業まで後わずか。楽しみですね。