「目白プレイス」ってどうですか　PART5

ここの万村、周りの環境変化次第では、今後化けますかね？

>狭くて住めないと思わない。
ん？　思わない……のか。

今から思えば、タワー北側買っとけばよかったかな

>169
朝６時台から長々と御苦労様です。

なんでこう、自分の価値観を押し付けるのかなぁ。
駅から5分以内じゃなきゃダメとか
あっちの物件の方がいいとか
永住志向なら○○平米とか

5分以上かかってもいいし
住所が高田でもいいし
永住志向とは限らないし。

嫌な人は他を買えばいいだけだし。

だれも目白小に通わせたいとか、高田がいやだとか言ってないが？
172と同じ意見です。

だから、なぜ攻撃するのか言えよ！

少なくとも174-176は同じ奴。
時間も口調も同じ。

いい加減にしろ！

しつこいから妬んでるとか言われる。
中級でもそれ以下の物件でもなんでもいいから、勝手なこじつけでいちゃもんつけるのやめてくれ！

【当サイトの掲示板は管理人がおります。
　荒らしに返信するのではなく、何も投稿されずに削除依頼のみ行って下さいますよう
　ご協力をよろしくお願いします。
　「スルーしましょう」というメッセージは他から荒らしを呼ぶエサであり、
　読んで気分を害していますという意思表示なのです。　管理人】

削除された投稿の中には、荒らしとは思えないものもあったと思います。
「スルーしましょう」というのが、かえって反発を呼ぶのは管理人さんのおっしゃるとおりだと思いますが、削除依頼も価値観をもっています。むやみに削除依頼するのもいかがなものでしょうか。
削除やスルーすべきだと思った場合には、話題を変えればいいんじゃないでしょうか。

住民板の方では、レジデンスのエレベーターが東芝製であることや、ＭａｐＦａｎＷｅｂに目白プレイスの表示がされていることも書き込まれています。両方を併用しながら、情報交換していけるといいように思います。

モンジロウさん、はじめまして。
今回、削除依頼を出させていただいた者です。
むやみに、と言っても、おそらくPART5では初めて（自身の記憶にないだけで、
他の方が削除依頼を出されていたらすみません）、旧スレッドから数えてもそれほど
ないのではないでしょうか。

削除板にも書いたのですが、管理人さんもご指摘のとおり、ここまで酷くなるまでには
我々購入者サイドにも、それなりの問題点（過剰反応や、煽りを煽りで返すようなレス等）
があったのではないかと思っています。
また、一部の利用者による攻撃的な応酬により、最近では、意味のある情報交換がほとんど
できなくなっていたのも事実です。
レジデンスなど入居も間近で、他物件のスレッドであればいろいろと楽しく情報交換している
時期に、このような状態ではとても書き込める状態ではないですし、それも寂しいですからね。

本音を申し上げれば、固定ハンドル制の住民板で、購入者同士、マナーをわきまえた
やり取りができればいいのですが、やはり敷居が高いのか、なかなか参加者が増えないのが
残念です。参加者も増えればその分、情報も話題も厚みが増しますので、
ぜひ多くの方にご参加いただきたいと、利用者のひとりとしては思います。

いずれにせよ、管理人さんにも助けていただいたうえで、利用者の努力で、
プレイスの掲示板をより良い方向に持っていければいいなと思っています。

以前87さんが書いていらしたことが気になって、昨日久しぶりにプレイスを見に行き、
玄関への入り口の狭さと安っぽい庇・玄関ドアにがっかりしました。
外観もやはり公団住宅のようでしたが、私はむしろタワーよりはレジデンスの方が、
タイルのほかに石が使ってあって良いような気がしました。
今更ですが、あのエントランスはなんとかならないものなのでしょうか？ならないですよね・・・。
通り道でGHを見ながら来て、ほかはどこも特に羨ましいと思いませんでしたが、
GHは玄関がすごく高級感があって羨ましかったです。
10㎡狭くなってもGHにすべきだったか、などとも考えてしまいました。
住めば都になることを願っています。
羨ましかったです。

そんなぁ、自分の高い買い物に、そんなこと言っちゃう？

まぁ、玄関に住むわけじゃないですし、プレイスのシンプルさもそれはそれで
いいと思いますけど。
182さんはレジデンスの方ですか？
内覧会はこれからなのでしょうか？

後悔と言うか、夢破れる時期ですよね。
虚像はいくらでも飾り立てられるけど、
実際の現実はそうはいかないから。

落ち着くいて、
夢を買ったんじゃなくて住むための住居を買ったんだと思える頃、
程ほどに満足できていれば買い物としては成功でしょう。

＞程ほどに満足できていれば買い物としては成功でしょう。

おっしゃるとおりですね。

我が家も最初のマンションを購入し、内覧会で自分達の部屋にはじめて入った時
あまりのLDの狭さに、愕然とした経験があります。
MRの部屋はたいてい広いし、綺麗なインテリアで飾りつくされてますからね。
あれから年月が経ち、今回は、この予算でこの広さ、このグレードならこの程度だろう
と差っ引いて考えつつ、プレイスでの新生活を楽しみにしています。

レジ、タワーとも、住んでよかったと思えるマンションにしていけるといいですね。

ええ話や、やっぱ皆ええ人や！
当初、このスレはとても感じのいいスレでしたもんね。
検討者や契約者が占めていた頃は、このスレの感じのよさに
みな、安心して書き込めていましたよね。

これから、そのような雰囲気に戻るといいですね。

いい雰囲気に、戻ると思いますよ。

>187
うちもリビングの大きさを実感しようと、近所で同じような広さのリビングのオープンルームがあると時間の許す限り見に行くようにしています。
床の色や、角部屋、階数、形によってずいぶん広さの感じ方が違うのは不思議です。

うちは、どこに行くにもメジャーを持っていきます。

実際に計測したら、面積少なかったって例もあります。
私の知り合いはそれでもめて、結局示談になりましたし。
広さ測るなんてむつかしいから、普通は言われたまま信じちゃいますよね。

６０Ｂにキャンセルがと連絡がありましたが、
1ヶ月前に他のところと契約してしまいました。

住まい選びもつくずく縁だと思いました。。。。

私の知り合い（の親）は、某社のマンション購入後に面積が異なる（少なかった）ことが判明し、
デベから連絡＆差額の返金があったそうです。
どのような計算で返金額を算出したのか聞いていませんが、おそらく契約と実際の専有面積比を
もとに算出したのではないでしょうか。

182です。遅くなりましたが、皆様ありがとうございます。
沢山悩んで決めたのに、つい悩んだ分だけ落ち込んでしまいましたが、
皆様の慰めや建設的なご意見に、救われました。
少しでも素敵なお城になるように、研究することにしました。

設計上の都合なんでしょうが、メインエントランスは通りに面していて
欲しかったですね。

193さん
1ヶ月前に契約、というのはちょっと複雑な心境になりますよね。

逆にうちは、希望の部屋の抽選に外れたら、全く別の物件にすると決めていました。
あの時抽選に外れていたら、今頃は全く違う場所にあるそのマンションで暮らしていたわけで、
これもやっぱり縁なのかなぁと思います。

お互い、縁のあった住まいで、満足した暮らしが送れるといいですね。

197さん、
193です。
今回契約してしまったところは、小規模でゲストハウスも豪華なエントランスもないありふれた物件ですが、なんとなく気に入ってしまいました。

>お互い、縁のあった住まいで、満足した暮らしが送れるといいですね。
暖かいご返答ありがとうございます。
入居が楽しみですね。

今更ながらですが、199さんみたいな方、どうしちゃったんのでしょうね？
何か身の回りであったのでしょうか？
たびたび、目白プレイスの掲示板に遊びにいらしているようですが、実際に
目白プレイスができ上がったら、そちらにも遊びにいらっしゃるのかしら。。。
どんな方だか1度お会いしてみたい気もしますよね。

前もって言っておきますが、わたしは荒らしではありません。
契約者で、以前から目白に住んでいるものです。
初めて書き込みをさせていただきます。

わたしは学習院の周りを８年前からランニングしています。
深夜のときもあります。
パトカーはほぼ１時間おきくらいに巡回していますが、
深夜の路上駐車はよく職務質問をしているようでした。
昼間は営業車がほとんどですのでスルーしているという感じです。
路上駐車している車がなくても、
走行している車はけっこう飛ばすので学習院側を歩くのは危険です。
ちかんはたまに出ると聞いています。最近はわかりませんが、５年ほど前もわたしの知人の娘さんがちかんに会いました。これは事実です。しばらく張り紙がしてありましたから。
路上駐車の車がないときのほうが危ないと地元の人が言っていました。
地元警察はその辺の事情も考慮して今後対応してくださると思います。
以上です。

先ほど書きましたように意図的に掲示板を混乱させようとする粘着質で偏執的な、
知能の優れた発言者が時々巧妙に網をはるようです。

今回はまだ荒れた状態までには至らず、
お近くにお住まいの方に周辺環境の情報を頂けたのでよかったというおもいがありますが、
プレイスの住民＝なんでもかんでも通報しようと思っている人間
プレイスの住民＝近隣住民に対して配慮がない人間
プレイスの住民＝悪人
という図式に発展することこそ、その発言者の思うつぼだと思うのです。

最近掲示板を読み始められた方は驚かれるかもしれませんし、
なかなか区別がつかないという問題点もありますが、
悪意を持ち、平然と普通の発言者を装って発言する者がいるようです。

みなさま、どうぞお気をつけください。
掲示板が荒れませんように！

この物件、敷地に余裕がある感じがいいですね！
ところでタワー内廊下はエアコン付きですか？

最近の都心物件で内廊下でエアコンなしのところはないと思いますよ。
A/Cを常時運転しているからもったいない気もしますが、
エントランスの灯火類も安全のために常時点灯ですから必要経費なのでしょう。

内廊下もどきの外廊下ならエアコンなしもあるでしょうけど。

>229さん
ありがとうございます。

容積率を極限までフルに使用することは珍しくないと思います。
それよりも、あえて南側に寄せて建てたのが良かったのかもしれませんね。
タワー北側は開放感ありそうですね。

前にも書きましたが、削除依頼自体が一つの価値観を持っています。
確かに、一部に目に余る書き込みがあるのは事実でしょうが、それを片っ端から削除していくということには強い違和感があります。すでに住民板があるのですから、このスレで不愉快に思う住民の方はそちらに専念されたらよいのではないでしょうか。
人間ですから感情があるわけで、普段は冷静な方でも、つい気が立って書き込みをすることはあります。このスレでいうと、ガーヒルとの比較や最近では違法駐車の問題がそれに当たるでしょう。
ですが、読み流せば済む投稿を次々に削除していくのは、かえってスレが荒れるもとになるとしか思えません。折角、皆さん建設的な意見交換になってきていたのに、バッタリ投稿が止まったのは、そのせいもあると思います。
Part5まで来たスレですから、当初から参加している方とは、もう長いお付き合いです。ですが、相変わらず「匿名さん」のままでは、入居後のお付き合いにもつながりません。このスレでの固定ハンドルネームは住民板とは異なり、何ら個人情報には結びついていません。例えば、誰でも「モンジロウ」を名乗れるわけです。
それでも、入居後に何らかの拍子に親交が進むことがあり得るとすれば、その際、このスレでどのように考えておられた方かということは大変に参考になるのではないでしょうか。
当初から参加している感想としては、プレイス購入者の方は、大変熱心で物知りな方が多いように思います。いろいろな情報に、「そうだったのか」と参考になったものも少なくありません。入居が近づいているわけですから、自ずと住民として関心の高い話題に移っていくと思います。そうすれば、「荒らし」も減っていくのではないでしょうか。多少変な書き込みがあったとしても、書き込みが減るようなことになるよりはましだろうと私は思います。（追：ワールドカップに向けて起きたので、投稿マニアではありません。念のため。）

>多少変な書き込みがあったとしても、
>書き込みが減るようなことになるよりはましだろう
このへんの認識はずいぶん他の方とは違うと思う。
閉鎖してほしいと思っている人のほうがずっと多いと思いますよ。

私も、できれば閉鎖してほしいと思っているひとりです。
ただ、完売まであとわずかですし、この荒れっぷりなので、閉鎖される日も
そう遠くないと思っていますが。

ちなみに、入居後のコミュニケーションですが、ここと負けず劣らず、
荒れに荒れたスレッドのマンションに住んでいる友人がいますが、
マンション内に多くの友人もでき、楽しい毎日を過ごしているようです。

荒らしに反応してしまうのも、裏を返せばプレイスに対する強い思い入れの現れ
とも思いますし、実際の生活では、入居者同士、良いコミュニケーションが
築けるのではないかと期待しています。

ここを見ている入居者は全体の数％程度ではないでしょうか？
なので、荒れたって全くと言って良いほど、入居後には関係ないと思いますよ。

私は購入者ではありませんが、
完売近くなると、やっかみからか（？）荒れるスレッドが多くなるみたいですよ。
いろいろ見ていての感想です。
完売したら、すぐに閉鎖依頼されるといいと思います。
完売ももうすぐでしょう。人気物件といっていいと思いますよ。

目白ヶ丘幼稚園、私も気になっています。
今度のひよこ会も参加しようと思っています。
マンションに子ども達がたくさんいるといいですね。

幼稚園、他にも見学されたかたいらっしゃいますか？
なかなか行かれないので、是非情報をいただきたいのですが。

ＧＨ板が荒れてますね。
というか意外に住民の意識が低いことにビックリ。

通りすがりですが、目白在住で草苑幼稚園出身の者です。
もちろん卒園してかなりの年数が経っていますが。
とてもあたたかい良い幼稚園ですよ。楽しい思い出がたくさんあります。

プレイスも賃貸出ているようですね。

おおや幼稚園は園庭が狭い気がするのですが、どうなのでしょう？
場所もごみごみした住宅街の中ですし、その辺どうなのでしょう？

＞243・250さん
まだ、おおや幼稚園には行ってませんが、この間、目白平和幼稚園に見学に行きました。
都心の中の幼稚園にしては園庭も広く、各学年2クラスと大きめな幼稚園で
給食もあり、なかなかいいなぁと思いました。
ただ一つ残念なことは送迎バスがないことでしょうか。
雨の日など、徒歩では遠いかな・・・て感じです。

　このマンションの立地からしますと、文京区目白台にある美登里幼稚園をいちど見学されてはいかがでしょうか。私は今、目白４丁目在住ですが、２歳児向けの幼児ルームに週２回、子どもを通わせています。目白平和幼稚園ほど敷地は広くありませんが、南長崎から目白台にかけた一帯のなかでは、敷地の広さもそこそこ、ビオトープがあり、遊具もそれなりに充実、うさぎなどの動物の飼育にも熱心なところです。毎週土曜日の朝１０時から１２時まで一般児童に園庭開放していて、ボランティアの大人が子どもの相手をしてくれます。ＯＢの小学生がお弁当を持って遊びにきている場面にも遭遇しました。ほほえましいかぎりです。
　３歳児からのクラスでは、最近流行の知育教育よりも、生活習慣の獲得、身体能力の向上のため専門家を招いて体育の時間を充実させるなど、教育方針もはっきりしているようです。
　ただ、管理教育的な考え方とは１８０度異なる方針をしいているようで、むしろ自発的になんでもやる子に向いている幼稚園、、、そんな印象を持っています。もちろん、躾やら最低限のルールを教えることはやっています。

東京音楽大学付属幼稚園をご存知の方、いらっしゃいますか？

引越しも近づいてきました。
プレイス周辺でコンタクトレンズも購入できるいい眼科をご存知の方いませんか？

池袋駅東口　タカセのパン屋の上にメニコンがありますが、そこと提携している眼科がお勧めです。

さっそくありがとうございます。
ついでに　タカセ　の情報も。
豊島区生まれでしばしば池袋には行っていたのに
知りませんでした。
ン十年ぶりの豊島区復帰です。
西武デパート向かいの　コーヒー　コヤマ
はなくなってしまったみたいですね。

NTTのプレイスの担当の人
態度がかなり横柄

>254
幼稚園は知りませんが、音高は考えました。
それなりにめざすならば、
高校は年間２００万、大学は３００万掛かります。（学費＋講師費＋活動費）

引渡しと「同時に」
光接続のインタネットを使い始める事って可能？
事前にＮＴＴの作業に立ち会う暇がありません。