ライオンズ四谷タワーゲート

こんなに高いのに免震ではないのですね・・・目白ガーデンにしとく
べきだったわ

湾岸でもラーメン構造の耐震って聞かないかも・・・。
まあ、免震はいろいろ未知の部分があると言われてるし
地震の揺れ方によっては被害がひどくなるという説もあるから
制震が良かった。

ひそかな疑問。
免震構造の免震部分が破損してしまっらどうやって工事すんだろう・・・

タイヤ交換みたいにマンションをジャッキアップでもしたりして。
メンテはそうとう費用がかかるらしい。

無理でしょ・・・・持ち上げるのどう考えても

ライオンズが割高と、執拗に書き込みをされている方がいますが、なんだかイソップ物語に載ってる狐と葡萄の話を思い出して笑ってしまうのは、私だけですか？
欲しければ、我慢しないで買ったほうがいいよ。
今は割高でも地価が上昇してくれば、二度と庶民の手には届かない価格になってしまうかもしれないよ。

ライオンズは割高ですかね？建設性能評価書を取得しているから他のデベ（財閥系は別）は別としてもそんなに高いとは思いません。リクルート系のデベとか積水系の
デベ等７〜８社見ました。確かに大京さんより安かったとは思いますが、どこも建設
性能評価書を取得する予定もなく施工会社の管理も無いに等しい（丸投げ）状態でし
た。そんな訳で今は比較的安心できる大京さんの物件を探しております。

分譲事業者割高・割安ランキング
https://www.sumai-surfin.com/producer/ranking_2002.php

>68
最新版はこっちですね。
https://www.sumai-surfin.com/producer/ranking_2004.php
と言っても、１年以上前のデータですが。

この物件が割高などとは書いていない。
割高ランキングで大京が一位だったので
大京が割高なのではないか？という情報を書いたまで。

　センター東京の購入希望だったのですが、この掲示板で「四谷タワーゲートの方
が良い物件」というコメントがあったので、先日ＭＲに行ってきました。予約なし
の訪問でしたが、何故か私だけで、「？？？？」と思っていたら、一期分譲は終わ
っていたのですね。
　私が感じた○×はこんな感じです。
１．○の点
・交通の利便性。東京メトロ四谷三丁目駅、新宿御苑駅利用は言うまでもなく、四
丁目交差点であればタクシーもどの方向にも広いやすく、なおかつ自転車があれば
たいていのところにはいける。なるほど自動車を保有する必要はないのかもしれな
い。
・意外と新宿通りから離れている。新宿通りは確かに騒音激しいが、販売員の説明
では60m離れているとのこと。上層階であれば騒音からは逃げられないが、それでも
思っていたより新宿通が物件から離れている。よって、南側の眺望もＭＲにあるコ
ンピューターのＣＧよりも、新宿通り向こう側の建物が遠くに見える。
２．×の点
・既に一期分譲終了で、上層階は売り切れに近い。眺望を期待する向きには遅きに
失した感じ（自己反省）。また、単価もやはり高い。
・構造が中途半端。スラブ厚250mmはちょっと唸ってしまったが、こんなものだろ
うか。コンクリートも80ニュートンということで、ちょっと他のタワーに比べると
見劣りする。その割に値付けは強気（土地は安く仕入れましたと言っていたんだが
なあ）。
・新宿通り側にあるグリーンのビルを取り壊してたてるため、そこの畳屋、レス
トラン、歯科などを入れる商業棟が建物前方にでき、なおかつ居住している人た
ちとの等価交換のために１７階部分と最上階に非分譲物件がごっちゃりある。管
理組合でもうるさいことを言ってきそうな感じがする。
・「脱ダサイ大京」からの脱皮を目指してデザイナーを入れて設計しているが、
やっぱりダサイ。ラウンジなどのデザインはちょっといただけないなという感じ
。それならば、従来のライオンズマンションのイメージでよかったのにと思う。
　第一期登録前から知っていればもっと真剣に購入を考えたのですが、現在の在
庫残では自分の希望に合う者は少ない。たぶん渋るカミサンを現地に連れて行っ
て見せて納得してもらえる前に上層階は売り切れそう。

私は昨年度の10月くらいから話には聞いていたので無抽選で希望の部屋を購入できました。
今の時期ではほとんど上層階は無理でしょう。しかし入居が来年夏で且つ価格が高い事か
らキャンセルが結構でそうな予感がします・・・

>72さん
　コメントをありがとうございます。やっぱりこの物件の存在に気づくのが遅すぎましたね。完全に出遅れた感じです。マンション購入はとにかく早い情報収集に限るということを実感しました。

それにても気に入った物件はどこもそうかもしれませんが優先分譲で購入しないと厳しいですよね。
しかし優先分譲時にパンフやモデルルーム等できていない場合もあり（ここの物件の場合、販売する
タイプとモデルルームが異なっていた）実際購入した物件の詳細が契約後にしか確認できない場合がありますよね。これだけ高価な買い物なのに消費者側の立場はかなり弱いですよね。。

The Center Tokyoのスレッドでは、
マンションが既存不適格であることが話題になっていますが、
こちらは大丈夫なの？

ここは純粋な購入検討者の書き込みが少ないので
そこまでつっこんで気にしてる人はいないのでは？

>65

ジャッキアップします。本当に。
通常の免震部交換作業も。

>78
　マンションに関する本を読むと書いてあるよ。

ここ検討されている方の年代層ってどれくらいなんでしょう
ちなみに私は３０代前半独身男です

今ここの広告mailが次々と送られて来ている。
同じ文面のものが10分おきくらいに。
これまでに10通越えてる。
なんかばぐってんのかもしれんが、ふざけんな

だいぶ売れてるみたいね。。みんな金持ちだわね

ライオンズのこのマンションは高すぎ。
大京も、もっとトータルコーディネートに力いれればいいのにね。
立地は山の手線の駅前のどこかのマンションとまではいかなくてもそこそこいい。
でも、設計は・・・。なんで、隣の扉が壁一枚しかはなれていないの？高層階のホール意味は？
でも、ブランドとか一切ぬきにして、御苑を望める部屋はいいと思う。

それと一般論ですが、免震は建物の縦と横の比率により安全性が違うと聞きました。重心が低い建物はいいと聞きますが。どの工法も机上のものなので未知なのものばかりで。
上空は強風が吹きますから、揺れるとも聞きますが。

高いと思うのなら買わなければ良い。

シティタワー四谷みたいな
ハイグレード仕様なら高くてもいいが。
内容が伴ってない。

この物件は、建物単体の価値に、御苑の眺望権として1000〜2000万上乗せして払えるような、心と懐に余裕のある人が、購入対象ではないかと思いなす。
単純に、地価や建物の仕様、販売デべから計算することしかできない方には向いてないと思います。

84みたいなコメントはよしたほうがいいと思いますよ。

>>85
でも外観は安っぽくない？

団地ぽくなくて外観意外に好きです。
自分も購入検討しており86さんのおっしゃる事わかります。金に糸目をつけない見栄っ張り
な人向きな物件です。

90さんに質問ですが、安っぽいって具体的に教えてもらえますか？

90さんのおっしゃるとおり、ライオンズの営業の方は親切で一生懸命ですよ。私もライオンズの営業の方には敬意をはらいます。おそらく他の会社より歩合の部分が大きいのではないかと推測しています。
ただ建築物がねぇ。悪いと言っているのではなく、もう少しがんばっていただければと思います。

安っぽい？ 設計事務所の力量ですからね。だから、設計事務所とゼネコンの確認は最重要です。どこが売り主かよりも大切、と私は考えています。

ライオンズの方がこの掲示板を見ていたら、他のタワーのＨＰのように、現在の建築状況をＨＰで公開して欲しいのですが、ＨＰ担当の方にお願いしてもらえませんかね？

なんか建築物が悪いだの記載たくさんありますが、、実際この建物はまだ立ってないのに
なんでわかるんでしょうか？教えてくだされ

ただの煽り書き込みだったつう事ね

なんだか随分失速してしまいましたね、このスレも。
多くの方がこちらの物件とセンター東京を比較されてらっしゃたようなので、
先日こちらの物件のモデルルームに行ってきました。
簡潔に言うと、立地はライオンズの勝ち、設備・仕様はセンター東京の圧勝、
トータルで見ると、それぞれの方のプライオリティにもよるのかと思いますが、
価格という大きな検討要因も加味した場合、センター東京の方がよいと思いました。
どちらか一方のモデルルームしか御覧になっていない方がいらっしゃったら、
是非見比べてみることをオススメいたします。最終的にどちらに決めるにせよ、
納得して決めることができると思います。それに単純に面白いですよね、モデル
ルームを見に行くのって。

不動産を買うときは、現地に何度も足を運ぶのが基本です。
掲示板で多くの人が周辺環境の悪さで購入を躊躇しているあの物件を、モデルルームの比較で決めるなんて、無謀としかいいようがありませんね。
安いのには訳がある。

＞９７さん

周辺環境で一番マイナスだと思われたのはどんなところですか？
参考にしたいのでお教えいただければ幸いです。

設備・仕様でセンター東京が圧勝と言われてますが、具体的にどうちがうのでしょうか？

このマンション、屋上でライオン飼ってるんですよね？

98さんへ、あの物件で一番マイナスだと思ったのは、フジテレビの移転や道路の拡張工事で商店街が閉鎖して街がさびれて往っているというところです。坂も結構きついし、車がないと日々の買い物にも困りそうだと思いました。

現地は、サンミュージックのある交差点の反対側。
交差点に接してるのかな？

102さん、交差点には直接接していません。小さい公園が交差点との間にあります。また新
宿通りとの間に商店ビルとこれまた公園があります。この公園は現地に行かないと絶対に気
づかない公園です。
立地は地盤を含めて申し分ないのですが、高層階が一期分譲で殆ど残っていないのと、等価
交換住居があること、商業棟は完全に等価交換の業者ばかりが入っていることなどを考える
と、ちょっと腰が引けます。
いずれにせよ、現地は必ず行かれることをお薦めします。なお、現在残っている物件では新
宿御苑は殆ど見えません。

ある建築物の地震に対する安全性は、「マ＊＊チュード」に対してではなく「震度」に対してです。
姉歯さんのコメントでも「震度５強の地震で倒壊しなかったので、安心しました。」と言っています。

>103さま
詳しく、ありがとう御座います。

やはり、コメント１０４がライオンズを物語ってましたね。

1億以上の高額物件はすべて売れてしまったんですかね。
もしそうなら、完売まで１年かからないかもしれませんね。

ここは各階でゴミ出しができないんですか？
タワーなのにいちいち1階まで降りないとダメ？

本当ですか？すごいことです。

さすがにそれはないでしょう。

バス便も豊富だから便利でいいですよね。
無理かもしれないけど、今後も路線数が増えてほしいな。

ライオンズというだけでパスしたいのは自分だけ？
でも少し気になる、、、。

ＭＲの玄関ドアの裏が賃貸っぽくありませんでした？（表と仕様が違う）
ＴＨＥ ＣＥＮＴＥＲ ＴＯＫＹＯの営業マンが
「内装はウチのほうがグレードが高い」と言ってましたが
両方見た感想はその通りだと思います。
所詮ライオンズと思いました。

マンションは立地でしょう。センター東京と同レベル比較されてるのこの物件は？
騒音・ゴミ問題といい不安要素だらけのセンター東京・・・

別にドアの裏などどうでも良いのだが・・・MRで確認できる仕様の差とはどんなモノ
なのでしょうか？フローリングや壁紙等でしょうか？
であれば自分で張り替え等すればと思ってしまう。。建築方法が決定的に違う等入居
してからはどうにもできない仕様の違いはあるのでしょうか？

>>114
あなたの物件に対するチェックレベルは低いと思いました。

四谷のほうのゴミ問題ってどうなったんでしょう。
ここ、各階でゴミ出しできないって本当でしょうか。

The Center Tokyoの290さん
わざわざどうも

天井が低いね。これは致命的。扉も低いな。
玄関扉は変更できないし賃貸レベルの安っぽさだ。
家の顔である玄関が貧相なのはいやだな。
「仕様はセンター東京が上です」ってライオンズの営業マンが
自信たっぷりに断言していたよｗ

仕様に関して→センター東京＞四谷の理由を何方か教えて

デベの規模？

そんだけかいな・・・仕様に関してはあんま違いはないんだよね実際のとこ

>>124
立地では劣るから仕様を上げて錯覚を起こさせるしかないでしょ。

新大久保に大きい看板がありますよね？アジア系の方々も入居されるのでしょうか
ＭＲでも営業の方に大きい声で文句をいっている女性（中国人？）がおりましたがいかがなので
しょうか？別に差別をするつもりはないのですがああいう光景を見ると少々不安です。

ライオンズ四谷の立地でセンター東京の仕様なら絶対買ってました。

128さん
私も同じようなことを危惧しております。非常に気になります。
129さん
うまくいかないもんですね。。。上にも誰か書いていますが、天井高は低いかなと思います。その点一つとっても仕様はセンター東京に及んでいないかと。天井高は空間の広さの感じ方に直接的に影響しますからね。それと、カラーや石（天然石）等に関する選択肢が多いのもセンター東京ですね。

素人質問ですいません。天井高いと上階との幅が狭いのでうるさいという事はないのでしょうか？

130さん
そう！シティタワー四谷はいいですね。まあ１億は出せませんが、ここなら中古でも買ってもいいと思ってます。70㎡〜80㎡くらいで出ませんかね。
131さん
天井高、結構重要だと思います。目黒PTは2.7でした。見た目ぜんぜん違いましたよ。
あと、どなたかがゴミくらい持っておりたらと書いてましたが、タワーの各階ゴミ出しは今後当たり前になるかと思ってます。賃貸に出す場合も結構借り手側から見たら他と迷ったときの決め手になったりして。。。

ドアの裏がどうでもいい・・・ってこだわりが無くていいですね。
表が木目なのに裏が真っ白ってやっぱり変ですよ。
賃貸とか団地みたい。

目白ガーデンのMRも行ったがそんなに変わらなかったけど。。天井かぁ
そういや天井見なかったな（笑）
まぁ立地が良くて買ったんであんま内装仕様にはこだわりません。
７・８年経ってそこそこの価格で売れればいいので

ここの上層階は携帯の電波とどきますか？

The center tokyoの掲示板でこの辺りは暴力団が多いと書き込まれていましたが、実際はどうなんですか？
近くにお住まいの方がいらしたら、情報提供してください。

御苑近くに暴力団が多いかよく知りませんが、
マンション系の風俗はとても多いですね。
まあ風俗が多いということは、その手の事務所も多いと予想できますが。。

げげ、すごく落ちていたので、あげます。

さげて余計な煽り書き込みされないようにした方が賢明なんて、書き込みしてしまうと上がってしまいますね。

137＞西新宿や六本木や麻布地区よりはそういうのは目立たず治安が良さそうです。

土地柄、学会員が多そうですが、そういうことはないですか？

a

142＞学会に限らず、複数の寺院、教会などがありますが、そのためかかえって不良外国人などが
少なく、近くには四谷警察署、消防署、迎賓館や赤坂御所があり警備がしっかりしてるためか
都心の中でも特に治安のいい地域だなと感じます。

迎賓館や赤坂御所近辺はたしかに都心の中でも特に治安がいい地域ですよね。
ただ、迎賓館や赤坂御所は、ちょっと離れているし、地域としては違うのでは。
どちらかと言うと、外苑西通りを挟んで新宿側は繁華街ですよね？
地域でいうと、むしろここは新宿二丁目などの文化圏ではないですか。
間違っていたらスミマセン。

142＞多いですよ、学会員。お膝元なので学会人口密度は非常に高いです。近所付き合いが始まったら、
その中には必ずいると思っていて間違いないです。幼稚園とか小学校のお子さんがいれば、ママネットで
「●●さんと○○さんは学会員よ」と、情報が寄せられます。お友達にならない限り、選挙の時以外は接点
ないのですが。

折伏されないように気をつけないとね。

勧誘して入信させると出世するらしいよ。（学会内で）
なにか不幸に会ったとか、弱ってるときに親切っぽく擦り寄ってきて、
折伏させられちゃうらしい。

信濃町は信仰が濃い町ということで学会関係者に人気があると聞いたことがある。
なんにせよ四谷三丁目は御苑に近く非常に住みやすいところなので、いろんな人種が集まってくるのはしょうがないといったところでしょう。

SGI多いですね。でも、去年の夏売り出した東京建物の物件より、少ないのでは？

東建の友人が言ってたけど、18世帯の人が、
Sの出身だと事前にカミングアウトしたらしいですね。
実際にはその倍くらいいるのでは……と話してました。
70世帯くらいのマンションですから、ほぼ半数！

ま、ここはそれほどでもないと思うけど。
新宿御苑そのものはすごく好きなんだけど、
「新宿御苑駅」周辺はただいま違法風俗の中心地みたいなところもあるので、
お子さんのいらっしゃる世帯はちょっと避けるかもしれませんね。

あの辺は慶応病院や女子医大や国立医療センター、弁護士会館や法律事務所、会計事務所なとが
おおくいわゆる先生達がたくさん住んでるね。管理組合なんかも専門家ぞろいで心強そう、
健全な雰囲気だと思うけどね。

ん〜、そういうクラスの方はこのマンションは選ばないような。

あの辺は慶応病院や女子医大や国立医療センター、弁護士会館や法律事務所、会計事務所なとが
おおくいわゆる先生達がたくさん住んでるね。健全な雰囲気、管理組合なんかも専門家ぞろいで
心強そう。。

弁護士は何かあると法律を振りかざしてくるイメージがあるけど、同じマンションに弁護士が居るのはメリットあるんでしょうか？

>今後建築高さ制限ができるための希少性
まあ、裏を返せば、既存不適格物件ということですね。
売却するとき、買い手がつかず、苦労しそうなので、
検討候補からははずしました。The Center Tokyoも。

渋谷区が建物の「絶対高さ制限」を導入か
http://blog.goo.ne.jp/bigx1208/e/a5ed023250b9a3b5a24126090db10b69

いちおう客観的な事実のみ記すと、
絶対高さ制限の特例で、1000〜3000平米未満の土地は、
絶対高さ制限の1.5倍の高さまでの建物が可能です。
四谷タワーゲート（高さ約99m）は敷地面積が2900平米なので、
建て替えの場合、絶対高さ制限の特例を受けたとして、
60mまでしか建てられませんね。
The Center Tokyo（高さ約125m）の場合、敷地が6000平米あるので、
絶対高さ制限の3倍までの高さが可能で、
120mまでの高さしか建てられません。

159さんへ
高さ制限がついて６０mまでしか建たないのはわかりましたが、その場合部屋の広さはどうなるのですか。