ライオンズ四谷タワーゲート

残念だけどうちらマンションは場所以外は誇れるところはなさそう。湾岸はあーも人気なのにね。
他と比べてもしょうがないよ。気に入ったのならば良いんじゃないの。天井低くてもね。

337さん

＞これは、なぜかというと、1期は6月の発売で2期は9月からだったから。
＞ダイヤモンド、東洋経済がそろって9月から新価格移行と書きたてたため、
＞9月以降継続販売物件は軒並み人気アップとなったのです。

どうしてこの物件は人気アップとならないか教えてください。
ダイアモンドにはこちらも同じく紹介されているのに・・・・
天井高とか基本スペックが低く、億ション買う人にとっては到底納得できないということなんでしょうか？

あちらは三井不動産 、三菱地所、野村不動産、これで勝負あり。もう、比較ネタはやめて、このマンションの話をしませんか？

>342さん

336への質問と思いますので、お答えします。

四谷タワーゲートは、経費節減なのか理由はともかく、ここまで
お金をかけてないマンションは見たこと無いほど徹底して、かけて
いません。『住宅情報　都心に住む』2月号に新発表として
価格未定、販売戸数34戸という広告、以降は11月号まで広告なし
またモデルルームは狭いタイプはLDKをみて隣の洋室に行こうとしたら
そっちは張りぼて（こういう言い方ではなかったが）でして、という
始末。また広い方のタイプは天井高が実際の245cmが240cmと
実際より低く作ってある（今日大京に確かめた）。ここまで
とんでもない物件は小生でも初めてです。
またマンション市況は7月までと9月からは（8月はお盆休みで
あまり動きなし）様変わりしました。9月からの新価格移行が
浸透したためです。
対してこの物件は9月以降まだ大大的に売っていません。
10.28からの第4期でかなりの人気を集める可能性は大きいと
みます。

もちろん、共用部分の貧弱さ、店舗棟に地権者の店が入居、
天井高がやや低い、制震、免震でなく耐震等、欠点も多い
物件です。
しかし立地はすばらしい、価格も発売当時はまあまあ程度だった
のが、いまや完全に旧価格物件で割安という、強力な2材料が
あります。
私は赤坂TR,TTTなどに投資（自慢していると思わないでください、
物件を見る目があることの証左として出しただけ）してきたもの
ですが、もう割安物件もなくなったなと思っていたら、これが
まだ残っていたのにビックリし、購入したものです。
少なくとも、33.55㎡3600万台などかなりの高倍率になるはず。
へたな売り方のため残っているお宝物件と私は見ています。

334さんへ
＞制震、免震でなく耐震等、欠点も多い


制震は確かにすぐれていますが、免震が必ず優れているとは言えません。建築の縦と横の比率によります。重心が低い建物は確かに免震は良いのですが。免震は未知の部分が多くありますので。

2月に購入したものです。天井は低く耐震構造ですが、それを差し引いても価格安いと思います。
人気ない等言われてますが、、数年後に本当の価値がわかると思います。

免震は、極論を言うと、地面から浮いている状態です。地面が横揺れなら大丈夫でしょう。では、地盤が建物の真下で垂直方向にずれた場合はどうなるのか、といつも思います。つまり建物が建っている地面がフラットでなくなった場合はどうなるか、ということです。重心が低い建物であれば、決して倒れることはありません。だから免震は、１５階以下がよいと良く聞きます。まぁ、縦と横のバランスでしょうけど。小千谷市の震災の時、耐震等級３を認定された病院が報道された時、これは免震でしたが、やはり低い建物でした。
高い建物（細長い建物）で免震は有功なのでしょうか。ご存知の方教えてください。

342はセンター松井購入者
と言っても、60㎡＠5,000万円の小者だけど

344さんへ

見る目のある人が見ればその価値が分かるということでしょうか？
その意味では投資目的の方ばかりのマンションになってしまうのですかね・・・

あと目に入りやすい販売経費を削っているということは、それ以上に目に入りにくい本当は必要なコスト削ってしまっているのではないかと疑ってしまいますが、大京って他でもこんな感じなのでしょうか？
また目白の某マンションのように販売時期遅くして価格をつりあげようとしているなら別ですが、普通は売れるなら売っちゃうんじゃないですか、やっぱり。
要望書の入り方とか見て販売住戸を決めるのが通常のやり方でしょう。

広告に関しても住宅情報マンションズにもずっと掲載されていたし、頻繁に新聞の折込広告も入っていたので広告なしというのもちょっと違う気がします。

いずれにしてもこれから344さん言うとおりに人気が集まるかどうか要注目ですね。

>350さんへ

広告に関しても住宅情報マンションズにもずっと掲載されていたし、頻繁に新聞の折込広告も入っていたので広告なしというのもちょっと違う気がします。

というのは仰るとおりでしょう（神奈川県にいるもので東京情報にややうとい）。
でもやはり根本をみることが大事だと思います。
昔、20年くらいになるでしょうか、新松戸のマンションを多くの住宅評論家がほめそやしました。
大手デべロッパーのてがける面開発の街づくりだから、というのが理由でした。しかしいまや
都心回帰の流れの中、人気凋落は目を覆わんばかりです。
また広尾ガーデンヒルズは内装などはシンプルで大して立派ではありませんでした。
しかしその立地の秀逸さでなお揺るぎない名声を保っています。

翻って当物件。
確かにいろいろ欠点の多い物件。その意味で私も手放しでほめているわけでないのは
お分かりの通り。それでも私がマンション評価で最も重視する立地のすばらしさが、十分以上に
それを補ってくれると思います。
愚かな大京は「交通」として四谷三丁目4分としか出していませんが、センター東京(他意、全くなし）風に表記すれば

①中央線・総武線「市ヶ谷」駅15分
②都営新宿線「曙橋」10分
③中央線・総武線「千駄ヶ谷」駅11分
④都営大江戸線「国立競技場」11分
⑤山の手線・埼京線「新宿」駅22分

となるでしょう（駅までの所要時間は小生の推定）。これぞ東京の中心という立地。
伊勢丹まで徒歩15分というのも垂涎もの。銀行、図書館、スーパー、医院、区役所（出張所）、
保育園・幼稚園等がこれほど近くにそろっているマンションも珍しいのではないでしょうか。
昔曙橋駅近くに住んでいた経験からも、違いは歴然と断言できます。
内装の貧弱さはいくらでもなおせます。

こういうマンションが、低層階なら今でも1㎡100万弱で買えるのは、驚きです。

どの駅からも１０分超というのが微妙。
キーになる最寄駅が欲しかったですね。

中央線・総武線「市ヶ谷」駅15分はムリのような。
信濃町じゃなくて？

キーになる駅は「四谷三丁目」4分ですよ！！！
＊＊かまさないでね。

曙橋と四谷三丁目・・・、これを比較する感覚が分からない。格が違うでしょ。
しかし、ここが投資用マンションになるのは寂しいねぇ・・・。

販売力があるということは、少々高くても売れるということ。
昔は販売力で売っていたのが、大京、がんがん電話をかけてきて契約に持ち込んだ。
中古になれば、販売力は関係なくなるから、買い手としては、販売力なんて弱い物件の方が
いいんです。

ここは将来的物凄い希少性で価値が上がると思う。
投資用は勿論の事、一度住んだら他には住めなくなりそうですね。
ここなら何も高層階の景色の良い場所に限らず、低い階層でも十分に魅力あるよね！
28日からの第四次販売が楽しみです。

ここが売れ残るはずないんだから、販売力なんて関係ないと思うのですが。

ここには本当に住みたい人は居ないのかね？どれをとってもいいわけみたいなコメントばっかり。
私は他の物件は気にしません。将来の価値が上がろうと、売却する気が無いので関係ない。ここには投資目的の人ばっかりみたいだね。

いずれにしても駅から遠いのに、それが希少価値と言えるのかな？

360さん、それに352さんも
どうして「駅から遠い」だの「キーになる最寄駅が欲しかった」だの、寝ぼけたことを言うんでしょう。四谷三丁目駅徒歩4分なら文句なしでしょうに。わけもわからず、悪口かきこむのが趣味なのか？

四谷三丁目が使えないってことなんじゃないの?

>362

四谷三丁目駅、知ってます？

359＞
どうしてもここに住みたくて買える範囲の狭い部屋にしました。よって一生は住めません。。
ちなみに四谷四丁目近辺って食はどこがお勧めですかね？

投資用というか子供が出来るまで住んで、その後は賃貸に出せばかなり利回りよさそう。
資産価値の目減りもこのエリアだとそこまで大きくないだろうし。

ただ一生住むにはちょっと、という感じはあるかも。
周りの雑居ビルとか中型のマンションが目障り。

四谷三丁目っていっても新宿どうり沿いでしょ。
目の前に新宿御苑があるけど他に何か取り柄あるのかしらって
考えるとね？　湾岸物件とどちらがいいのか迷ってしまいます。

ぜいたくな人ですね。
それはともかく湾岸物件と比べられてもねえ。
まじめに答えると、「山の手線の内側」という言葉、ご存知ですか？それも正確には北側、例えば池袋の内側などは除き代官山などは含めてのことですが。
これは絶対的供給量が少なく、将来的にも資産価値が落ちにくいとして、マンションを買う時、ここを選べば失敗が無いと、格言のごとく言われる言葉です。
湾岸は、私は別に悪くいうつもりはありませんが（好きな人は買えばいい）、歴史の重みが無く、供給も過剰気味で「山の手線の内側」と比較するところではないでしょう。

四谷三丁目と湾岸は170度くらい違うよ。
実際両物件の周辺を散策するといい。
好みは人それぞれだが、周辺環境だけ見ると普通の人間は四谷三丁目を取ると思われる。

→367
それはいえる！

>>367
あのね。新宿御苑に会社があるのでこのAreaはよく
知ってまんねん。山の手の内側って言葉もようわかって
ますのよ。あんまり山の手貴婦人ずらしないでね。言っておくけど。
所詮マンション住まいなんだんからね！！

四谷三丁目近辺は確かに都心で便利かもしれないけどどうしても新宿から続く歓楽街の一部に感じてしまいます。
（実際昼間の時間帯に水商売風の方がよく丸正で買い物しています。）
よってシングルやDINKSには良いかもしれないけれどファミリーには少々不向きなんだと思います。
その意味では賃貸で運用する等投資目的ならいいでしょうし、一生とは言わないまでもそれほど長期間住まないのであれば内装や天井高など仕様があまり良くなくても気にならないと思います。
私自身には投資用にマンションを買うほど余裕はないのでパスですね。

新宿2丁目に近いのがイヤダワ〜〜

買う気もないし、買えもしない人の投稿が多過ぎ！

それか、第四期販売で買おうとしてるけど、倍率が高くて買えないのを心配している人かな？

希少な都心物件なので気にはなるけど予算の問題というよりというよりは物件的に買う気にはならない人も多いのでしょう。
あとこの期に及んで倍率なんておそらくつかないですよ。

＞374

っていうか、買う気がない人が何でいちいち書き込みするわけ？
しかも、こんな早い時間から？？？

物件的に買う気になれないなら尚更・・・。
実は、買う気はあるけど○えないの？

>367

一戸建てに住み、投資で買った貴公子でまんねん。

374さんのおっしゃるとおり。なんか見に来てしまうんだよな、ここを。だって面白いから。この規模なら、技術的な部分も含め、一流であってほしいのに。大京のセコさが見え隠れするんだよな。小さなところを使って少しでももうけようとするセコさが。立地はそこそこいいよ。すべて一流で組めば、即日完売してもおかしくないよ。
でも世の中には、耐震偽装のマンションを購入する人たちもいるから何とも言えないけど。このマンションが悪いとは言わないけど。

今週になって急に煽りが増えてきた。
これは、この物件を検討している人が増えてきたきたということで
今度の販売であっけなく完売してしまう可能性もある。
煽りは買えない人間の合理化によるものが多いからね。

>378さん　今度の販売であっけなく完売してしまう可能性もある。
そう思います。
>374さん　あとこの期に及んで倍率なんておそらくつかないですよ。
マンション市況をまったくご存知ない。

いまこれだけ安い超都心物件てないですよ。これに気づかない、気づけない人はものを見る目の無い人でしょう。マンション投資ん十年のXだす。大京の回し者ではないです。

まあお見合いパーティで、当日気が向かなかった相手でも、
半年後に、偶然街で再会し、
ひょっとして、好みのタイプかも、と思い直すような物件。

決断つけにくいマンションなのは確かです。

人気が出るかどうか予想はともかくとして本当に検討しているあるいは購入者の皆さんが営業さんに確認された生の情報ってないんでしょうか？
人気が出てきて抽選になりそうかなんて真剣に購入検討されている方ならご存知ではないのでしょうか？？
それともディベさんの自作自演？？

死ぬまで住むつもり、内装など建物、特に住戸のつくりにこだわる、そういう人は見送られた方がいいかも。
一方、投資の人はもちろん、そうでなくても、割安物件を買いたい、将来なにがあるか分からないから、資産価値の高いのがいいという人は迷わず買いでしょう。

マンション価格が上がると固定資産税が上がるから困る（私なんぞには理解不能の考え）という発想の人は見送り
固定資産税は上がっていいからマンション価格が上がって欲しい人は買い

ま、こういうことですな。
もめてる場合じゃないです。考え方の違いですから。

うん、まあ言いたいこともわかるけど。
中古市場では、財閥系デベのブランド価値はほとんど意味ないし、
中古ではなにより立地ですからね。
ただここでファミリーで暮らすことを考えると、
内装・住戸の作りではなくて、環境面で躊躇するところもあるでしょうね。
御苑が近いとはいえ、人は公園だけで生活するわけではないし。
利便性が高すぎるのがファミリーにとっては……。

段々、掲示板が賑わってきましたね。第四期販売が近いたからですね。ここの人気が窺えます。
このマンションが合う合わないは人それぞれでしょうが、将来の物件価値が高い事だけは確かでしょうね。そりゃぁ、湾岸エリアのそれとは比較にならないでしょう。
中古マンションは立地が全て！
私も最初の4〜5年は住みますが、それ以降は賃貸する予定です。
ファミリー向けには環境に躊躇？？？
そんな事はないです。公園も多いし、学校、図書館、交通の便、何も問題ないです。
人の価値観にもよりますが、ヘンな繁華街もないし、それでいて夜も明るいし。
子供にとっての治安も、田舎の夜道より遥かに安全だと思います。
よく、ここを新宿三丁目あたりと混同して考える人がいますが、全然違います。
四谷三丁目が最寄駅ですし、わざわざ歌舞伎町や新宿三丁目に寄り道するお子さんは稀ですよ。
むしろ、お殿方が心配・・・。
都会でありながら、夜は荒木町あたりでひっそりと晩酌してから家路につく。
あ〜、早く引っ越したいなぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！

ん〜、でもこれから販売されるのは億ションばかりでしょ。それくらいのお金が払えるのなら、別のエリアにするわ。昔港区の高輪に住んでましたけど、住んでいるだけでなんとなく良い気分になれるの。オシャレなお店、何といっても高級なホテルが多く、そこのラウンジは自分のお庭のようでした。いくら建物が良くても、立地が便利だけでなく、おしゃれで楽しい街に住みたいもの。
ここはそういう意味じゃどうかな？

高輪がおしゃれという感性がすごい。
絶対地元民じゃないね。
あと品川のホテルが高級？

>385さん

これから（第4期）販売されるのは、大半が、10階以下の8000万円台以下の部屋だと思いますよ。
なにせ情報がきちんと出されないので断言はできませんが、以前もらった第３期予定価格表を見る限りそうです。3000万円台、4000万円台、5000万円台も多くあるので、あっというまに売れるかも、という読みもあるわけです、はい。

今の湾岸物件がそうであるように、この物件も一年後振り返ってみれば破格の安さであったことに
後悔するする人もでるだろうね。
特にこの地域にはタワーマンションは法令で今後建たないから、新築のタワーーを買える最後のチャンスとなるでしょう。

>388さん

1年後じゃなく1カ月後かも。

売り切れて　みれば悔やまる　大京の
天井低き　買い得タワマン　（字余り）

ですからここの売りはなんざんしょ。
かぶりつき神宮花火大会？