ライオンズ四谷タワーゲート

誰か価格帯はどうなっているか知っていますか？
購入を検討しています。

　　現在登録受付中で（３月１９日まで）、住宅情報Ｎａｖｉに価格が出てます。
　　　１４Ｆ　南西角　７４ｍ2　で８４８０万とやはり高め。
　　　新宿御苑を眺めるには、１５Ｆ以上がおすすめ。

はっきり言って、高いです。立地が抜群によくて、顧客からの反応もよかったので
高めの値付けなのかもしれませんが、正直言って、あと少し安ければ…と思って
しまいます。新宿に近い四谷地区（四丁目寄り、というか４丁目そのもの）というのが
個人的に非常に気に入っているので、余裕で検討できる方は羨ましいです。。。

高いですよね・・南側はあきらめて北側を検討してます。向きで1000万程価差があるので
そのぶん他に使おうと思います。

北側を検討していますがどうなんでしょうね。タワーマンションは北側でも比較的
明るいと聞きますけど。。。？

北側契約しました。部屋は割と明るいとは思いますが
光は当然差し込まないですよ。

そもそも、ライオンズマンションというブランドをまだ使っているところがちょっと。
産業再生機構の適用となってから今まで、大京は会社として立ち直っているのだろうか。。。

確かに値段は高いけど、来年から条例でこの地区に高層マンションは建てられなくなるとのこと、な
ので資産価値も下がることはないと思って私も買いました。

貧乏人は来るなという潔い値付ですよね。
けっこう階高を圧縮しているような印象を受けたのですが、
そんなことなかったですか。
あと店舗が入るようなので、それもちょっと気になりますね。

>>9さん

購入検討者です。
私も資産価値が維持できそうなところは期待してます。
価格もギリギリ対応できそうで。
ただ、ひとつ。大京のライオンズが昔と違い、破綻企業のイメージがつきまとい、そこが気になって
います。その辺はどう思いましたか？

私も破綻のイメージを持っていたのですが接した営業の方が中途入社２年目の方にも関わらず、
他社の対応とは違い自社の製品に関しての拘りというか強いプライドに感銘を受けて最終的に
きめました。自分も営業をしておりこういう人材が育つ土壌の会社であれば今後は復活してくれる
だろうな？？という期待感もあります。まぁ破綻の材料はどう考えてもマイナスイメージですが
昨今の構造偽造問題及び他のデベさんとを比較して検討した結果それでもこの物件は買いかな？
と思いました。ちなみに私も予算ギリギリです。

別に倒産したわけではないし株価は上がってるし、オリックスにバックアップされているので気にすることはないと思いますが。

大京に破綻企業のイメージがあるかないかは、個人の主観的な問題だと思います。
大切なことはその企業が誠実であるかどうかということです。
土壌汚染を隠して販売する一流企業もあれば、構造上の手抜きをして業績をあげる企業もありまし
た。
大京は今のところ私の知る限りではそのようなことはしない、誠実な企業ではないかと思います。

人生は一期一会。
このマンションがいいと思えば買えばいい。
返済できなければ売ればいい。
買いたいのに、言い訳を探して自分を納得させることはない。

同感

庶民的なイメージのライオンズで
相場より高い価格の物件を購入する意味はあるのか。
三井のパークタワーか住友のシティタワーの方が
値が下がらない。

ここの資料請求したが
物件概要など具体的に何が何だかさっぱり分からないものだった。
今まで貰った中でも最低最悪！！
こんな無駄にゴミにしかならないようなものを
平気で送る神経がわからない。

だったらそんな中途半端な資料送るな。

会社更生法ではなく産業再生法ですね。
まあ、こんな特例措置が無ければ倒産でしたね。
デベロッパーの倒産危険度ランキングは
今でも堂々の２位。

http://www.e-sumaisagashi.com/new_page_122.htm?NL000350-50

それ2002年の週刊ダイヤモンドの記事でしょ。
今は違うんじゃないの？

今なら１位だったりして（笑）

そんな株価の話はどうでもいいです！株価掲示板でやって下さい。
もっとこの物件の事について聞きたいです。

たしかに（笑）。

情報不足で納得いかない思いをされている方は、一度モデルルームに行って、
実際にお話をされてみるといいと思いますよ。
うちも今の家が近いとは言えませんが、大事な買い物のことなので出かけて
行きました。まだ出来上がってない資料もあるという初期の頃だったのですが、
後日新しく出来た資料も送ってくれましたし、担当の人も結構いろいろなこと
を話してくれたので、一応聞きたいこととかは聞けました。
担当の人個人ではなく、販売方式そのものに少し不満があり、只今考慮中です。
予算の都合だったり、何かしらの事情で低層階をお考えの方は、こちらの販売
方式は納得いかないのではないかと思います。

資料請求、一度しましたがしつこい勧誘の電話などありません。
年収ではじかれた可能性もありますが（笑）

それでも、センター東京のほうはたびたび電話があります。

かなり予算をつぎ込んでいる割には段取りが悪く私も訪問した際にはパンフが
間に合っておりませんでした。最近駅に広告が大々的にでてますね
一瞬四谷に動物園ができるのかと思いました。。

＞担当の人個人ではなく、販売方式そのものに少し不満があり、只今考慮中です。
予算の都合だったり、何かしらの事情で低層階をお考えの方は、こちらの販売
方式は納得いかないのではないかと思います。

どんな方式なのでしょう？

どれも間取りがイマイチ。

上層階から販売しているのですが、実際の建物は当然のことながら下から
どんどん建っていってしまうので、どんどんカラーセレクトや間取りプラン
の変更ができなくなっていくのだそうです。
なんだかお金のあるお客様には満足いただけるようにいたしますが、
そこそこの方にはそこそこのサービスで売って差し上げますよ、という
ような売り方のような気がして、あまり気分がよくありませんでした。
お金を持ってない人間が無理するな、と言われてしまうと返す言葉がないの
ですが、折角なら先に時間的制限のリミットが来てしまう低層階から売って
ほしかったなぁということであります。

まあ、低層階の比較的安い住戸は、放っておいても売れると見込まれてるからでしょう。
売る側から言えば、まったくもって当たり前な売り方だと思うけれど……。

上層階もセレクトできるというほどのプランの種類はなかったのであまり気にしなくても良いのでは？

プラン変更できたのは年明けの優先分譲に行った方ぐらいじゃないですか？
年明けに優先分譲された部屋の中の価格帯は4000万〜２億くらいだったので
単純に申し込む時期が早ければプラン変更は可能だったかと思います。
まぁこの物件は資産価値は高いとは思いますが、土地柄一生すむところでは
ないと思うのでプラン変更しない方が後々売るときには有利かとは思います。

フローリングのカラーが
イメージと違う場合は、入居してもかなりガッカリしますよ。
標準仕様がイマイチだった場合は余計。
新築なのに内装なんかにお金掛けるのも馬鹿馬鹿しいのに
プランをセレクト出来ないなんて最悪。

>>フローリングのカラーがイメージと違う場合
カラーがイメージと違う場合よりも、
質感が思っていたより悪いときのほうがショックが大きい。
>>標準仕様がイマイチだった場合
これは四谷の物件について言えば杞憂でしょう。
けっきょく42さんの買うような安マンションは
いずれにしても後悔するということで。

貧乏くさい書き込みばっかだね。。何でも有りのハリボテ物件にしときなさい

ここ免震でも耐震でもないよね。MRで聞いたらお金かかりますからって。
それをいっちゃおしまいでしょWW

ｘ耐震でも
○制振でも

大京なのに
標準仕様が納得の行くレベルなわけが無い。
新築に手を加えなきゃいけないような状況を
ワザとつくる販売のやり方には何の合理性も無い。

庶民的なライオンズのイメージを払拭してからでないと
立地がよくても良識的な人はスルーでしょ。
三井や住友あたりしか買わない。

買えない人間のひがみでしょ

以下の一流デべの説明を読めばこの地域ではラーメン構造で十分安全であり、制震構造や免震構造にする必要はないことがわかります。
しかし、これを見た湾岸地域の物件をこの一流と呼ばれるデベから購入した人たちが見たらなんて思うんだろうね。
http://www.nomura-re.co.jp/sumai/mansion/the-center/quarity.html

このスレに常駐してる大京の営業
頭悪すぎ。

免震構造してようが結局は地盤じゃないの？
ここはモデルルームで阪神大震災の５倍のゆれでも大丈夫
なるデモやってました。うそクサイけど

ライオンズってどこも
特段品質がいいわけでもないのに
分けも無く割高。
物件の内容より強引な営業に力入れてる分割高なだけ。
だから掲示板ごときに執拗に営業のレスがつく。

>>52 なんだ。生焼けレア肉タワーも、免震でも制震でもないのか。

湾岸埋め立ての免震と、
良好な地盤のただの耐震、
どちらが安全かはいわずもがな。

そもそも免震って効果あるんですかね？

こんなに高いのに免震ではないのですね・・・目白ガーデンにしとく
べきだったわ

湾岸でもラーメン構造の耐震って聞かないかも・・・。
まあ、免震はいろいろ未知の部分があると言われてるし
地震の揺れ方によっては被害がひどくなるという説もあるから
制震が良かった。

ひそかな疑問。
免震構造の免震部分が破損してしまっらどうやって工事すんだろう・・・

タイヤ交換みたいにマンションをジャッキアップでもしたりして。
メンテはそうとう費用がかかるらしい。

無理でしょ・・・・持ち上げるのどう考えても

ライオンズが割高と、執拗に書き込みをされている方がいますが、なんだかイソップ物語に載ってる狐と葡萄の話を思い出して笑ってしまうのは、私だけですか？
欲しければ、我慢しないで買ったほうがいいよ。
今は割高でも地価が上昇してくれば、二度と庶民の手には届かない価格になってしまうかもしれないよ。

ライオンズは割高ですかね？建設性能評価書を取得しているから他のデベ（財閥系は別）は別としてもそんなに高いとは思いません。リクルート系のデベとか積水系の
デベ等７〜８社見ました。確かに大京さんより安かったとは思いますが、どこも建設
性能評価書を取得する予定もなく施工会社の管理も無いに等しい（丸投げ）状態でし
た。そんな訳で今は比較的安心できる大京さんの物件を探しております。

分譲事業者割高・割安ランキング
https://www.sumai-surfin.com/producer/ranking_2002.php

>68
最新版はこっちですね。
https://www.sumai-surfin.com/producer/ranking_2004.php
と言っても、１年以上前のデータですが。

この物件が割高などとは書いていない。
割高ランキングで大京が一位だったので
大京が割高なのではないか？という情報を書いたまで。

　センター東京の購入希望だったのですが、この掲示板で「四谷タワーゲートの方
が良い物件」というコメントがあったので、先日ＭＲに行ってきました。予約なし
の訪問でしたが、何故か私だけで、「？？？？」と思っていたら、一期分譲は終わ
っていたのですね。
　私が感じた○×はこんな感じです。
１．○の点
・交通の利便性。東京メトロ四谷三丁目駅、新宿御苑駅利用は言うまでもなく、四
丁目交差点であればタクシーもどの方向にも広いやすく、なおかつ自転車があれば
たいていのところにはいける。なるほど自動車を保有する必要はないのかもしれな
い。
・意外と新宿通りから離れている。新宿通りは確かに騒音激しいが、販売員の説明
では60m離れているとのこと。上層階であれば騒音からは逃げられないが、それでも
思っていたより新宿通が物件から離れている。よって、南側の眺望もＭＲにあるコ
ンピューターのＣＧよりも、新宿通り向こう側の建物が遠くに見える。
２．×の点
・既に一期分譲終了で、上層階は売り切れに近い。眺望を期待する向きには遅きに
失した感じ（自己反省）。また、単価もやはり高い。
・構造が中途半端。スラブ厚250mmはちょっと唸ってしまったが、こんなものだろ
うか。コンクリートも80ニュートンということで、ちょっと他のタワーに比べると
見劣りする。その割に値付けは強気（土地は安く仕入れましたと言っていたんだが
なあ）。
・新宿通り側にあるグリーンのビルを取り壊してたてるため、そこの畳屋、レス
トラン、歯科などを入れる商業棟が建物前方にでき、なおかつ居住している人た
ちとの等価交換のために１７階部分と最上階に非分譲物件がごっちゃりある。管
理組合でもうるさいことを言ってきそうな感じがする。
・「脱ダサイ大京」からの脱皮を目指してデザイナーを入れて設計しているが、
やっぱりダサイ。ラウンジなどのデザインはちょっといただけないなという感じ
。それならば、従来のライオンズマンションのイメージでよかったのにと思う。
　第一期登録前から知っていればもっと真剣に購入を考えたのですが、現在の在
庫残では自分の希望に合う者は少ない。たぶん渋るカミサンを現地に連れて行っ
て見せて納得してもらえる前に上層階は売り切れそう。

私は昨年度の10月くらいから話には聞いていたので無抽選で希望の部屋を購入できました。
今の時期ではほとんど上層階は無理でしょう。しかし入居が来年夏で且つ価格が高い事か
らキャンセルが結構でそうな予感がします・・・

>72さん
　コメントをありがとうございます。やっぱりこの物件の存在に気づくのが遅すぎましたね。完全に出遅れた感じです。マンション購入はとにかく早い情報収集に限るということを実感しました。

それにても気に入った物件はどこもそうかもしれませんが優先分譲で購入しないと厳しいですよね。
しかし優先分譲時にパンフやモデルルーム等できていない場合もあり（ここの物件の場合、販売する
タイプとモデルルームが異なっていた）実際購入した物件の詳細が契約後にしか確認できない場合がありますよね。これだけ高価な買い物なのに消費者側の立場はかなり弱いですよね。。

The Center Tokyoのスレッドでは、
マンションが既存不適格であることが話題になっていますが、
こちらは大丈夫なの？

ここは純粋な購入検討者の書き込みが少ないので
そこまでつっこんで気にしてる人はいないのでは？

>65

ジャッキアップします。本当に。
通常の免震部交換作業も。

>78
　マンションに関する本を読むと書いてあるよ。

ここ検討されている方の年代層ってどれくらいなんでしょう
ちなみに私は３０代前半独身男です

今ここの広告mailが次々と送られて来ている。
同じ文面のものが10分おきくらいに。
これまでに10通越えてる。
なんかばぐってんのかもしれんが、ふざけんな

だいぶ売れてるみたいね。。みんな金持ちだわね

ライオンズのこのマンションは高すぎ。
大京も、もっとトータルコーディネートに力いれればいいのにね。
立地は山の手線の駅前のどこかのマンションとまではいかなくてもそこそこいい。
でも、設計は・・・。なんで、隣の扉が壁一枚しかはなれていないの？高層階のホール意味は？
でも、ブランドとか一切ぬきにして、御苑を望める部屋はいいと思う。

それと一般論ですが、免震は建物の縦と横の比率により安全性が違うと聞きました。重心が低い建物はいいと聞きますが。どの工法も机上のものなので未知なのものばかりで。
上空は強風が吹きますから、揺れるとも聞きますが。

高いと思うのなら買わなければ良い。

シティタワー四谷みたいな
ハイグレード仕様なら高くてもいいが。
内容が伴ってない。

この物件は、建物単体の価値に、御苑の眺望権として1000〜2000万上乗せして払えるような、心と懐に余裕のある人が、購入対象ではないかと思いなす。
単純に、地価や建物の仕様、販売デべから計算することしかできない方には向いてないと思います。

84みたいなコメントはよしたほうがいいと思いますよ。

>>85
でも外観は安っぽくない？

団地ぽくなくて外観意外に好きです。
自分も購入検討しており86さんのおっしゃる事わかります。金に糸目をつけない見栄っ張り
な人向きな物件です。

90さんに質問ですが、安っぽいって具体的に教えてもらえますか？

90さんのおっしゃるとおり、ライオンズの営業の方は親切で一生懸命ですよ。私もライオンズの営業の方には敬意をはらいます。おそらく他の会社より歩合の部分が大きいのではないかと推測しています。
ただ建築物がねぇ。悪いと言っているのではなく、もう少しがんばっていただければと思います。

安っぽい？ 設計事務所の力量ですからね。だから、設計事務所とゼネコンの確認は最重要です。どこが売り主かよりも大切、と私は考えています。

ライオンズの方がこの掲示板を見ていたら、他のタワーのＨＰのように、現在の建築状況をＨＰで公開して欲しいのですが、ＨＰ担当の方にお願いしてもらえませんかね？

なんか建築物が悪いだの記載たくさんありますが、、実際この建物はまだ立ってないのに
なんでわかるんでしょうか？教えてくだされ

ただの煽り書き込みだったつう事ね

なんだか随分失速してしまいましたね、このスレも。
多くの方がこちらの物件とセンター東京を比較されてらっしゃたようなので、
先日こちらの物件のモデルルームに行ってきました。
簡潔に言うと、立地はライオンズの勝ち、設備・仕様はセンター東京の圧勝、
トータルで見ると、それぞれの方のプライオリティにもよるのかと思いますが、
価格という大きな検討要因も加味した場合、センター東京の方がよいと思いました。
どちらか一方のモデルルームしか御覧になっていない方がいらっしゃったら、
是非見比べてみることをオススメいたします。最終的にどちらに決めるにせよ、
納得して決めることができると思います。それに単純に面白いですよね、モデル
ルームを見に行くのって。

不動産を買うときは、現地に何度も足を運ぶのが基本です。
掲示板で多くの人が周辺環境の悪さで購入を躊躇しているあの物件を、モデルルームの比較で決めるなんて、無謀としかいいようがありませんね。
安いのには訳がある。

＞９７さん

周辺環境で一番マイナスだと思われたのはどんなところですか？
参考にしたいのでお教えいただければ幸いです。

設備・仕様でセンター東京が圧勝と言われてますが、具体的にどうちがうのでしょうか？

このマンション、屋上でライオン飼ってるんですよね？

98さんへ、あの物件で一番マイナスだと思ったのは、フジテレビの移転や道路の拡張工事で商店街が閉鎖して街がさびれて往っているというところです。坂も結構きついし、車がないと日々の買い物にも困りそうだと思いました。

現地は、サンミュージックのある交差点の反対側。
交差点に接してるのかな？

102さん、交差点には直接接していません。小さい公園が交差点との間にあります。また新
宿通りとの間に商店ビルとこれまた公園があります。この公園は現地に行かないと絶対に気
づかない公園です。
立地は地盤を含めて申し分ないのですが、高層階が一期分譲で殆ど残っていないのと、等価
交換住居があること、商業棟は完全に等価交換の業者ばかりが入っていることなどを考える
と、ちょっと腰が引けます。
いずれにせよ、現地は必ず行かれることをお薦めします。なお、現在残っている物件では新
宿御苑は殆ど見えません。

ある建築物の地震に対する安全性は、「マ＊＊チュード」に対してではなく「震度」に対してです。
姉歯さんのコメントでも「震度５強の地震で倒壊しなかったので、安心しました。」と言っています。

>103さま
詳しく、ありがとう御座います。

やはり、コメント１０４がライオンズを物語ってましたね。

1億以上の高額物件はすべて売れてしまったんですかね。
もしそうなら、完売まで１年かからないかもしれませんね。

ここは各階でゴミ出しができないんですか？
タワーなのにいちいち1階まで降りないとダメ？

本当ですか？すごいことです。

さすがにそれはないでしょう。

バス便も豊富だから便利でいいですよね。
無理かもしれないけど、今後も路線数が増えてほしいな。

ライオンズというだけでパスしたいのは自分だけ？
でも少し気になる、、、。

ＭＲの玄関ドアの裏が賃貸っぽくありませんでした？（表と仕様が違う）
ＴＨＥ ＣＥＮＴＥＲ ＴＯＫＹＯの営業マンが
「内装はウチのほうがグレードが高い」と言ってましたが
両方見た感想はその通りだと思います。
所詮ライオンズと思いました。

マンションは立地でしょう。センター東京と同レベル比較されてるのこの物件は？
騒音・ゴミ問題といい不安要素だらけのセンター東京・・・

別にドアの裏などどうでも良いのだが・・・MRで確認できる仕様の差とはどんなモノ
なのでしょうか？フローリングや壁紙等でしょうか？
であれば自分で張り替え等すればと思ってしまう。。建築方法が決定的に違う等入居
してからはどうにもできない仕様の違いはあるのでしょうか？

>>114
あなたの物件に対するチェックレベルは低いと思いました。

四谷のほうのゴミ問題ってどうなったんでしょう。
ここ、各階でゴミ出しできないって本当でしょうか。

The Center Tokyoの290さん
わざわざどうも

天井が低いね。これは致命的。扉も低いな。
玄関扉は変更できないし賃貸レベルの安っぽさだ。
家の顔である玄関が貧相なのはいやだな。
「仕様はセンター東京が上です」ってライオンズの営業マンが
自信たっぷりに断言していたよｗ

仕様に関して→センター東京＞四谷の理由を何方か教えて

デベの規模？

そんだけかいな・・・仕様に関してはあんま違いはないんだよね実際のとこ

>>124
立地では劣るから仕様を上げて錯覚を起こさせるしかないでしょ。

新大久保に大きい看板がありますよね？アジア系の方々も入居されるのでしょうか
ＭＲでも営業の方に大きい声で文句をいっている女性（中国人？）がおりましたがいかがなので
しょうか？別に差別をするつもりはないのですがああいう光景を見ると少々不安です。

ライオンズ四谷の立地でセンター東京の仕様なら絶対買ってました。

128さん
私も同じようなことを危惧しております。非常に気になります。
129さん
うまくいかないもんですね。。。上にも誰か書いていますが、天井高は低いかなと思います。その点一つとっても仕様はセンター東京に及んでいないかと。天井高は空間の広さの感じ方に直接的に影響しますからね。それと、カラーや石（天然石）等に関する選択肢が多いのもセンター東京ですね。

素人質問ですいません。天井高いと上階との幅が狭いのでうるさいという事はないのでしょうか？

130さん
そう！シティタワー四谷はいいですね。まあ１億は出せませんが、ここなら中古でも買ってもいいと思ってます。70㎡〜80㎡くらいで出ませんかね。
131さん
天井高、結構重要だと思います。目黒PTは2.7でした。見た目ぜんぜん違いましたよ。
あと、どなたかがゴミくらい持っておりたらと書いてましたが、タワーの各階ゴミ出しは今後当たり前になるかと思ってます。賃貸に出す場合も結構借り手側から見たら他と迷ったときの決め手になったりして。。。

ドアの裏がどうでもいい・・・ってこだわりが無くていいですね。
表が木目なのに裏が真っ白ってやっぱり変ですよ。
賃貸とか団地みたい。

目白ガーデンのMRも行ったがそんなに変わらなかったけど。。天井かぁ
そういや天井見なかったな（笑）
まぁ立地が良くて買ったんであんま内装仕様にはこだわりません。
７・８年経ってそこそこの価格で売れればいいので

ここの上層階は携帯の電波とどきますか？

The center tokyoの掲示板でこの辺りは暴力団が多いと書き込まれていましたが、実際はどうなんですか？
近くにお住まいの方がいらしたら、情報提供してください。

御苑近くに暴力団が多いかよく知りませんが、
マンション系の風俗はとても多いですね。
まあ風俗が多いということは、その手の事務所も多いと予想できますが。。

げげ、すごく落ちていたので、あげます。

さげて余計な煽り書き込みされないようにした方が賢明なんて、書き込みしてしまうと上がってしまいますね。

137＞西新宿や六本木や麻布地区よりはそういうのは目立たず治安が良さそうです。

土地柄、学会員が多そうですが、そういうことはないですか？

a

142＞学会に限らず、複数の寺院、教会などがありますが、そのためかかえって不良外国人などが
少なく、近くには四谷警察署、消防署、迎賓館や赤坂御所があり警備がしっかりしてるためか
都心の中でも特に治安のいい地域だなと感じます。

迎賓館や赤坂御所近辺はたしかに都心の中でも特に治安がいい地域ですよね。
ただ、迎賓館や赤坂御所は、ちょっと離れているし、地域としては違うのでは。
どちらかと言うと、外苑西通りを挟んで新宿側は繁華街ですよね？
地域でいうと、むしろここは新宿二丁目などの文化圏ではないですか。
間違っていたらスミマセン。

142＞多いですよ、学会員。お膝元なので学会人口密度は非常に高いです。近所付き合いが始まったら、
その中には必ずいると思っていて間違いないです。幼稚園とか小学校のお子さんがいれば、ママネットで
「●●さんと○○さんは学会員よ」と、情報が寄せられます。お友達にならない限り、選挙の時以外は接点
ないのですが。

折伏されないように気をつけないとね。

勧誘して入信させると出世するらしいよ。（学会内で）
なにか不幸に会ったとか、弱ってるときに親切っぽく擦り寄ってきて、
折伏させられちゃうらしい。

信濃町は信仰が濃い町ということで学会関係者に人気があると聞いたことがある。
なんにせよ四谷三丁目は御苑に近く非常に住みやすいところなので、いろんな人種が集まってくるのはしょうがないといったところでしょう。

SGI多いですね。でも、去年の夏売り出した東京建物の物件より、少ないのでは？

東建の友人が言ってたけど、18世帯の人が、
Sの出身だと事前にカミングアウトしたらしいですね。
実際にはその倍くらいいるのでは……と話してました。
70世帯くらいのマンションですから、ほぼ半数！

ま、ここはそれほどでもないと思うけど。
新宿御苑そのものはすごく好きなんだけど、
「新宿御苑駅」周辺はただいま違法風俗の中心地みたいなところもあるので、
お子さんのいらっしゃる世帯はちょっと避けるかもしれませんね。

あの辺は慶応病院や女子医大や国立医療センター、弁護士会館や法律事務所、会計事務所なとが
おおくいわゆる先生達がたくさん住んでるね。管理組合なんかも専門家ぞろいで心強そう、
健全な雰囲気だと思うけどね。

ん〜、そういうクラスの方はこのマンションは選ばないような。

あの辺は慶応病院や女子医大や国立医療センター、弁護士会館や法律事務所、会計事務所なとが
おおくいわゆる先生達がたくさん住んでるね。健全な雰囲気、管理組合なんかも専門家ぞろいで
心強そう。。

弁護士は何かあると法律を振りかざしてくるイメージがあるけど、同じマンションに弁護士が居るのはメリットあるんでしょうか？

>今後建築高さ制限ができるための希少性
まあ、裏を返せば、既存不適格物件ということですね。
売却するとき、買い手がつかず、苦労しそうなので、
検討候補からははずしました。The Center Tokyoも。

渋谷区が建物の「絶対高さ制限」を導入か
http://blog.goo.ne.jp/bigx1208/e/a5ed023250b9a3b5a24126090db10b69

いちおう客観的な事実のみ記すと、
絶対高さ制限の特例で、1000〜3000平米未満の土地は、
絶対高さ制限の1.5倍の高さまでの建物が可能です。
四谷タワーゲート（高さ約99m）は敷地面積が2900平米なので、
建て替えの場合、絶対高さ制限の特例を受けたとして、
60mまでしか建てられませんね。
The Center Tokyo（高さ約125m）の場合、敷地が6000平米あるので、
絶対高さ制限の3倍までの高さが可能で、
120mまでの高さしか建てられません。

159さんへ
高さ制限がついて６０mまでしか建たないのはわかりましたが、その場合部屋の広さはどうなるのですか。

どうなるかは、管理組合の決定などによって異なるのでは。
下駄履きなので、店舗をなくすとか。
敷地面積が広くならない以上、あとは容積率との兼ね合いですよね。
現状の高さより40m近く低くしなければならないので、
部屋の広さは、普通に考えれば、すごく狭くなるのでは。

この土地を大京が取得したこと自体、最初は驚きだったのですが、
こういうカラクリのため、他のデベが手を出さなかったのだと思います。

立替のとき、公開空地をやめれば容積率はかなり稼げませんか？

公開空地があることで、すでに容積率の緩和を受けているので、
同じ法律のままなら、それは無理です。

ここは商業地域なので、将来の日照は南側も含め、まず間違いなく遮られるのでは。

新宿区の某マンションでは、
>将来の建て替えの際に、同じ高さの建物を建築できなくなる可能性が高いというこ
>となのでしょうかね？まあ５０年後は私どもは残念ながらもうこの世にはいないで
>しょうが、後に住む人たちのためを考えて、対策を立てておく必要があるかもしれ
>ませんね。
といった話題がありますが、こちらはどうなのでしょう。
やはり建て替えの際は、むずかしいですか？

ただ、15年後に売ろうとしたとき、
それがネックで売れないという事態も考えられるのでは。

ライオンズは津の守坂の物件も見たが、内装がイマイチなのが躊躇する材料になっています。
津の守坂は中古でかなり出回っていますし、売れ残っていましたよね。
まだモデルルームは見てないんですが、津の守とかと同じような状況だとあきらめます。

内装は買ったあとにいくらでもリフォームできるが、御苑などの周辺環境は変えることはできない。
また旧財閥系のマンションを購入したら管理は下請けの子会社に丸投げされて困っているという話もあるのでライオンズで良しと考える。

将来の「供給＞需要」は目に見えてるので少しでも立地良いとこがいいですね
将来的には売るつもりなので値崩れしなさそうなこの物件は候補です。

ここは場所がいいので老後はここを賃貸でかして、自分は田舎で暮らそうかななんて考えています。
絶対高さ制限のせいで周りに高層ビルは建たないので高層階の需要は高まると考えます。

>絶対高さ制限のせいで周りに高層ビルは建たない
ただ、この敷地が40m高度制限区域なのに対して、
周囲は50m高度制限地域なので、総敷地面責に対する特例措置が講じられれば、
最大150mまでの高さが可能になります。
加えてここは商業地域ですから、建物間の距離についてもやや心配は残ると思います。
おおよそ大都市圏の商業・工業系区域は、いっぱいいっぱいに建物を建てるので、
将来的に眺望が確保されるかについては、私は非常に懐疑的です。

絶対高さ制限の特例措置を十分ご理解いただいた上で、
きちんと理詰めでデベにご確認いただくほうがよいと思います。

4丁目の交差点に「くの字」に建つこのマンションの、ちょうど窪みにあたる土地には、
今後、最大で50m（敷地面積が1000平米以上の場合は75m）の建物が建つ可能性もあり、
新宿通りを挟んだ向かいの土地には3000平米以上の場合は100m、
5000平米以上の場合は150mまでの建物が建つ可能性があります。

地価の上昇を考えると3000平米以上の地上げを新宿通りの対面に敢えてする業者がいるでしょうか？
販売価格は高層階南向きの部屋で坪５００万以上？
そんな高額物件が建ってくれたら資産価値が一気に上がってしまいますね。

商業地域なので、もし建つとした場合、
マンションではない可能性のほうが高いと思いますよ。
なにか建つとしても、あと10年以上は先だと思いますが。

ooo

ここは当初割高だという書き込みが多かったのですが、週間ダイヤモンドの割安マンションランキングで上位に載っていました。
都心のマンションは今が買い時なんですね。

180>都心のマンションの買い時は正確には２年位前だったでしょう、今はすでにそのころより
坪単価が高くなってる。ここみたいにいい立地の大型物件はまず出来にくくなってる。
こういうの逃したらあとは辺鄙な場所の新築買うより、値上がりしていても中古の
好立地物件買うほうがベターな選択になるでしょうね。

181＞私も同意権です。やはりマンションは立地だと思います。以前にセンター東京との仕様の比較が話題になっていましたが、この立地でセンター東京の仕様だとべらぼうに高くなるのでは・・・耐震対策の事を考えると大京さんの方が安心します。仕様は「住めば都」と言う言葉があるように比較する物がなければ気にならないと思います。

赤坂のタワーは、あっという間に完売してしまったそうですが、ここは販売順調なんでしょうか？

ここ人気ないね赤坂の豪華さに比べればかなり落ちるもんね。
それにしてもセンター東京よりも人気がないのはなぜだろう・・・ここ買う人は投資目的
なんですかね？どうなんでしょうか？

それにしても赤坂はすごいよ！
販売スピードもたいしたもんだ！

結構勧誘ありますよ。でもセンターと比べて明らかに仕様が劣ってますし、立地だけが売りの割高なマンションという印象を持ってます。

187>でもセンターと比べて明らかに仕様が劣ってますし・・・・・
ちなみにどういう部分でしょうか？

全然別の物件ですが、大京のエルザ世田谷ってまだ販売中なんですね。もう中古物件が出回ってるのに。

大京って昔は営業も強いし、仕様も良かったのに、えらい変わっちゃいましたね

変わったとはどこが？？

７０前のうちのオヤジは、ライオンズといえば高級マンションのイメージが強い。

REITや法人が買い占める豪華なマンションでは、ある意味賃貸マンションと同じで、マンションに対する愛着が低い住民が多くなってしまうような気がするし、REITの解約次第では物件の転売などがどのようになされるのか将来に不安をおぼえる。
このマンションは時間がかかってもいいから、ここに住む人に売って欲しい。
売れ残りをREITに丸投げするようなことだけはして欲しくない。

ここ数年で値上がりするか分からんが、現状の坪価格で言ったら、かなり割高。
売れ残るのも当然。この地の利便性のみで買う人だけが、メリットあるかな。
売れ残りをREITに丸投げする、可能性は、借り入れに苦しむ
大京ならたぶんにあるだろう。
間違いない。

それじゃ、週間ダイヤモンドは嘘つきってこと？

坪単価ではなく一種単価で考えてくれよ・・・・

分からんので、一種単価理論？を教えてください!

１９７です。答え無しだから、その理論は、ありえないわけで、
１９６さんは、嘘つきとしかいえない。業者の回し者だなー。
だから、高いものは、高いわけで、大京ライオンズの不良債権
の穴埋めでしかない
つまり、かったとたんに、５００万円から１０００万円は値下がりする。
皆さん気をつけろ！東三は、ガメツイヨ。

一種単価は違う側面から物件の価格を評価する方法で
ネットで検索すれば意味がのってますよ。