芝浦アイランド　グローヴタワー★13

ではないですよね。
ゴミなんかが、そのままで、出張とか行ってる人のこと？

872さんへ

あなたもグローヴ住民の一員で、実際も立派な方と信じたい。
なので、ここではもう少し穏やかにになりましょう。

他人の書き込み見て、すぐさまに民度うんぬんの話に持ち込むのは、もうやめにしませんか。
別に意見することは構いませんけど、ここも公共の場ですから、表現に気をつけましょう。

他人を傷つける人は得てして自分も傷つきますよ。

掲示板に不慣れな人や２ｃｈなどの軽い掲示板しか知らない人は、脊髄反射でレスするみたいだね。
もうちょっと、前後の話の流れや自分のアップしようとしてる文章をゆっくりみて、ちゃんと会話になるよう配慮してほしいね。

長老は、こんな所で人の批判なんかしてないで、老人会のイベントにでも
参加されたら如何ですか。その方が健康的ですよ。

拝啓　ワイン砂漠様
薦めさせて頂いたLVVのダメ出しに、あれから夜も眠れぬ日々が続いております。
あれから１週間、ワイン砂漠様に何とか気に入って頂けるお店がないかと探し続けてきました。
一度覗いてみては頂けないでしょうか？

TOKYO LIQOUR SHOP
港区芝５−１−１　電話０３−３４５１−１７５１　三田通り沿い芝信用金庫付近

ホームページ等はないようです。１０時から１９時まで残念ながら土日定休です。

885さん、ワイン砂漠さんとのやり取りは別の所でやって頂けると助かります。ゾンビを呼ぶことはないですよね... ワインオタクのブログとかも沢山あると思いますので。

884、そういう表現しか出来ないあなたこそ酷く不健康！

>>887
あなたも、同じ穴のむじな。

ニュースを見ても、非難のオンパレード、
ここぐらい、もう少し、おおらかな気持ちで、
少々いきすぎた発言を、許してやってはいかがでしょう。
（相手を尊重した文章の書き方をするという点だけは踏まえてですが）
何を書いても、非難されるようですと、
なかなか新しい話題を提供するのは、
提供する側も勇気がいることになります。
それでは、面白みに欠けてしまいませんか？
人それぞれ、許容範囲というのは違い、
多かれ少なかれ、我慢をしいられることにはなりますが。

>>885
ワインは好み。自分が気に入っていたらそれでいい。
実際、ＬＶＶで店員の薦めるコートドボーヌと自分で選んだブルゴーニュと
１万円前後のものを２本買った。
ＬＶＶはこんなもんだなと再確認。
ワインショップで土日定休というのはそれだけでエンド向けではない。
そりゃ探せば卸酒屋はいくらでもある。だいたいワインを買う楽しみは
休日のものだろう。
むきになるな。芝浦はこれからいくらでもよくなるよ。
そもそも、ＷＣＴかグローヴか迷ったのは商業施設の充実度。
三田は住宅という意味では集積度が弱い。芝はビジネス街。
ショップやレストランの充実度では品川には敵わない。
しかたがないよ。ワイン砂漠であると同時にレストラン砂漠でもあるし
ファッション砂漠でもある。
でも、ここ１０年のタワーマンションでコストと立地でグローヴはべストワン
だと思うよ。だから私も買った。
べつにあなたを批難したわけではない。私の感想にすぎない。

ブルゴーニュはコートドニュイのジュブレシャンベルタンのデュガ。
２００２年はお買い得という感じではあったけど、この店は何が主力なのか
あいまいだなと思った。（以上私信）

８８８、そうかな、同じ穴には入らないんじゃない？

頼むからワインひけ○かし談義は他でやって。

だから私信だって書いているよ。質問に答えるのは最低限の礼儀だ。読むな。

ひけらかしととるのはあんたの品性の問題だな。

なら私信を掲示板に書くな。そもそも自作自演じゃない？

私は品川も結構の「砂漠」だと思いますが。そういうのを「充実」とか書いちゃうところが＜ワイン砂漠＞さんの表現の不安定性（inconsistency）ですね...　そもそも、偉い人は偉そうに書かないし。いやはや真贋つけ難いユニークな方です。ともかく結局 実は「砂漠」が好きだったみたいですね（笑）　なら、めでたし、めでたし。

話題変えますが、ここのＥＬＶメーカーのフジテックもとうとう不具合出ちゃいましたね。
ここも送球に詳細点検を実施してほしいものです。

898です。

送球（誤）→早急（正）

東芝製では？違いましたらごめんなさい。

>>896さん
>>885が最初に名指しで書いてきたのだよ。
自演とか間抜けな憶測をするなら会って話をしようか。君に礼儀を教えてやるよ。

>>897
高輪に８年、芝浦に１０年住んだ私の感想を書いたまで。あなたは住んでいないとおもうがいかがか

＞902
住人だよ。お前は適当な推測ばかりだな。

>>902
済んでないというのは、高輪やここに長期間住んでいたか
という意味だ。馬鹿だなこいつ。

756(ワインの話をしながら)「君とはワインというものの概念が共有できないだけだ。」
872「信じたくないなら、出て行ったら？」
901「会って話をしようか。君に礼儀を教えてやるよ。」
903「お前」

↑を書いている方は自分の記述みてどう思われます？

私は、ワイン自体のことは知りません(赤ワインは好きでないですし)が、ワインって楽しむためのものであって他人を批判する道具じゃないと思うのですが。。。
私は日本酒は好きなので、「お酒は飲んでいる人が楽しめればそれが一番。どこで作っているとかは2の次3の次。」って考えです。

エレベーターに不具合、なんて事になったら命取りですよね。
身動き取れなくなります。

905さんに激しく同意します。（酒種がどうこうは別にして。）
ああいう書き方する人程にリアルでは存在感がなかったりするものです。

震度３くらいの地震の際でもエレベーターは止まってしまうんだろうか？　止まる基準みたいなものはあるんだろうか？

がんばれワイン砂漠！ガキ共に負けるな！

見にくいというより重い！
読み込みにすごく時間がかかる。
まあ、この板を閉じてくれればそれでいいんだけれど。

>>872は俺じゃないよ。

あのな。俺は一度もワインで他人を批判してはいないぞ。
ＬＶＶが「この世界では有名なワインショップ」と書いて
あったからそうではないと否定しただけだ。
食ってかかっているのが約１名。
街をけなされたと思ったのか熱くなって書き手の人格批判まで
はじめたから応戦したのだよ。
ゆっくり落ち着いて読んでみろよ。

ＬＶＶがレストランにワインを下ろしているのは確かだろうがいわゆる
ソムリエがいるようなレストランで仕入れに来る類の店ではない。これは事実だ。
なにより保存状態を見ればわかる。
要するに知ったかぶりをした約一名が恥をかかされたと思ってむきになっている。

だいたいワインというものの概念が違うのは、趣味の問題だからしょうがない。
焼酎が好きなやつもいればモルトに詳しいやつもいる。
他人が自分より詳しい知識の領域については知ったかぶりはしないことだよ。
やめようぜ。この話は。

蒸し返したのは誰かよく思い出せ。

怒っているんだよ俺は。関係ないやつは黙っていなさい。

同じマンション住人同士、本当に遺恨があるのなら会って話をしようと
言っているじゃないか。どこまでもわからないやつだな。
>>個人が特定されないことをいいことに

掲示板でこのような乱暴な言葉を吐き続ける方と
会ってまともな話し合いが出来るとは到底おもえませんが。

会う度胸もないくせによくいうよ。ｗ

落ち着いた大人の話し合いが出来そうもないと申し上げているのに、
度胸云々と言われると、ますます恐ろしくてお会いできません。

あんた、家庭生活が不幸そうだね。飯のしたくくらいしろよ。笑

いいかげん、住民板に移動してよ

そのようなご発言がいかにご自分の品を落とし、
荒くれ者の印象を助長していることに
お気づきにならないのでしょうか。

会って話をしようというのは恐喝ですかね
こんな最低な人間に飲まれるワインがかわいそう

住民版です。↓

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48465/res/11-18

移動して下さい。

９２３です。
お見苦しいやり取りを展開してしまいまして
申し訳ございませんでした。
自重いたします。

ワイン砂漠って言われてワインのことも知らないのに無理に反論するからだよ

927よ。
お前がいるだけで、
このマンションは最低レッテル貼ってもよさそうだな。

ひさびさに週末覗いたら、またあの＜ワイン砂漠＞が跋扈しているんですね。困ったものです。924さんに激しく同意。ワインが泣いてますね。（と、こう書くとまた「外野は黙っていろ」とか飛び出してくるんでしょう。全くの傍若無人ぶりに呆れます。）どうか、同じ建物に棲息していませんように...　あなたの勝利、とか言えば去ってもらえますか。

９２３さんは大人ですね。

単細胞？負けず嫌い？が多くて釣るのも簡単なんだろうな。

ていうか業者の書き込みじゃなにの？
レジデン◆ファーストの某氏が、ここの物件でネックになるのは周辺の飲食施設や
商業店舗のプアーさだけと言っていたが、ここまで「砂漠」に食い下がるやつが仲介業者以外にいるとは思ってもみなかったよ。

×業者の書き込みじゃなにの？
○業者の書き込みじゃないの？

俺がワイン飲んでくつろいでる間にずいぶん話が発展したんで驚きだ。

多分、反駁した多くの皆さんは「ワイン」や「砂漠」やの内容自体は実にどうでもよくて、単に傲慢に響く物言いに生理的な拒絶を覚えた（ここに集うには相応しくない仰り様だと...）だけだと思いますよ。（論旨展開のふらつきに苛立った方もあったと思いますが。）

殊に、「砂漠」云々は既にこの物件での快適な生活を始めている身には何のインパクトもありませんし、兎も角もういいんじゃないですか。　Enjoy your GT life !!

業者さまへ
賃貸物件はあらかたご成約のようでなによりでしたね。
転売仲介のほうも豊洲の抽選が終わればここも無事さばけますから大丈夫ですよｗ

>943さま 皆さん同じ感想だとおもいますが、もう流してココ本来の雰囲気に戻しましょう。ペコッ

944さんに賛成。
自作自演を始めても完全放置で行きましょう。

傍若無人で傲慢極まりない大人ではなく、
もしかしてネットと漫画で知識を仕入れている受験ノ○ローゼの子供かも。

グローブの周りの運河は、何故にあんなにどす黒いの？
匂いもひどい。マンションが立派なだけに、余計際立つ。

>948
今日は、相当強い雨が一時ふったせいで、
川が一時的に掘り起こされ、匂いも確かにした。
ここらにずっと住んでいるが、今日のようなことは
めずらしい。
どす黒い一因は、川底が黒く塗られているから。

沢山貝を離して綺麗な運河を取り戻してもらいたいですね。

夏は、やはり臭いますね。私はもう慣れました。

人間の経済活動による営みと繁栄の裏側にあるのが、運河の臭いだと思います。
まずは運河沿いの遊歩道に、ゴミやら吸い殻を片付けることから始めましょ。
私は医療クリニックモール付近の弁当箱のゴミを片しましたよ。

エアータワーを見学しに行きましたが、運河のあのドブの臭いは酷い！
現在片瀬江ノ島に住んでいるので、海の潮の香りでないあのドブの臭いで
気持ち悪くなって、帰ってきました。

953様
どうぞ、江ノ島で暮らして下さい。
さようなら。

>>953
宇宙船地球号っていう言葉を知っているか？
江ノ島も芝浦も　同じ海なんだよ。

私は住民ですが、個人的に快適に暮らしていますので、事実の指摘である場合はネガティブ情報も特に気にしませんが、今日は本当に運河が匂ったのでしょうか？　朝早く出掛けて先程戻ったのですが、地上階でも特に感じませんでしたが... 4月に越してきてまだ匂いを感じたことがないもので。

わたしも住人ですが、特に匂いを感じたことはありません。（磯の香りより弱めであれば、1ヶ月に1度ぐらいあるかも。）
ネガティブなことを書いて、価格を下げさせて購入したいとかそういうことでしょうか？

価格を下げさせて？元に戻させて、の間違いでは。
ここって、購入時は本当にお安い物件だったんですね。
まあ、安かろうが、高かろうが関係ないですが、匂いに関しては
人それぞれ。
嗅覚が鋭い人は、臭いと感じるだろうし、鈍い人（失礼）は、気にならないのでは。

運河は、田町駅に近い、ＪＲと平行して南北に伸びているのは
確かにものすごく臭いますね。
朝通勤するとき、うっと　なります。
その運河とつながってはいるけれど
島の周りの運河は水が動いているおかげなのか、酷くは感じませんけどね。
（臭いがしない、とはいいませんが）

だからなに？
臭いが感じるなら、別のところで暮らせば？
これが芝浦生活の臭いなんだよ。

うわあ〜、引っ越して数ヶ月なのに、もう諦めの境地ですか。

臭いは確かにあります。
夏になればさらにひどく感じるかもしれません。
私は諦めるのではなく
改善を望みます

どうやって、改善するんですか？
この辺りの水は、内陸部から巡り巡って流れて来るんだから、内陸部の
生活排水を、きれいにしてもらうしかないでしょ。

港区は、下水道普及率の低さで、日本有数です。
（ちなみに、大阪府は、40年近く前　すでに下水道普及率95％以上でした）
処理できない下水を大田区の浄化センターにポンプ圧送しているようですが、大雨の日は処理速度が追いつかず、消毒薬撒いて、そのまま、運河に放流〜〜。
運河周辺の海域は、窒素やリンの豊富なことで全国に知られています。
ま、この海を江戸前と呼ぶのもどうかと思いますが、羽田沖のアナゴが美味しいと言われ、珍重されているのもまた事実。
早く下水道完備して、脂ののったアナゴが、減ることを祈るばかりです。

＞消毒薬撒いて、そのまま、運河に放流〜〜
って、最悪じゃないですか〜〜

運河の匂いはベネチアと比べれば全然しませんけどね。

>964,965

完全な釣りですね。
芝浦処理場の簡易処理水の放流先は、高浜運河から東京港へと変更されています。

ワインネタに飽きたら、運河ネタ・・・
釣り堀状態ですね。　釣られたような人も、実は釣り人なり。

島のピーコックにクルマでいってみたのですが、
屋上の駐車場でクルマから降りたとたんに臭い匂いが。
住んでいる人には馴れてしまって何も感じずにすむのかも知れません。

クソでも踏んだんじゃねぇーのか？

９６７のいうとおり、
天王洲大橋の水門のすぐ先に、
でかい筒があって、ここから流れる、と
運河めぐりで説明を受けた。
匂いのするのって、おととい、みたいな
集中豪雨がある、年に４、５回程度だろ。
だいたい、昔と同じレベルの運河だったら、
アイランド作ったって売れねえし、
お台場の繁栄だって、水質改善が進んだからだから。
買ったほうだって、許容範囲として、アイランド買ったんだし、
ここら辺住んでそれなりにたつけど、
夏だってにおわねえよ。
高速がうるさい、とかガセネタ書いてたやつが昔いたけど、
それと同じ。
ところで、さっき消防車が2台きて、
運河に、はしごみたいの下ろしてたけど、あれなんだったんだろう。

知らないんですか？
雨の日は吐き口から生活廃水と屎尿と雨が混じった汚水が
垂れ流しなんですよ。トイレットペーパーと油が混じって
固まったオイルボールも時々漂着しますよ。
雨の後、吐き口が泡立っているでしょ？
都も改善はしていますが、汚水管と雨水管を分けない限りゼロにはなりません。
臭うのも当然・・・
http://www.mlit.go.jp/crd/city/sewerage/yakuwari/cso_kaizen.html

雨が止んだ後、吐き口から出てきたものが海底に沈殿してヘドロに
なり硫化水素を発生させるから臭うのです。特に夏場は水中の酸素
が少なくなるので硫化水素の発生が活発になる。大腸菌も多いしね。
お台場は海底は人工的に砂を入れているからもぐるときれいにみえま
すが大腸菌は多いですよ。眼病にならないよう気を付けてね。
私は大金を投じてまで臭いをかぎたくありませんが・・・

>972
もういい加減いいたいこと分かったから。
誇大表現、やめなよ。
迷惑だよ。あんたも、自分で、”ゼロにはなりません”、
と口走ってるだろ。
雨の日のゼロに感じるか感じないか程度のことで。
吐き口の場所だって改善しているんだし。
豪雨の日に限り、処理しきれないからにすぎないんだからさあ。

運河の臭いなんて全然気にならないですけどね。
夜景も綺麗だし、共用施設も使い勝手がいいし、グローヴを買えて本当によかったと思ってます。

住んでますがやはりあまり感じません
鼻が悪いのかな

ここって芝浦下水処理場（水再生センター）と汚泥処理場から数百メートル、芝浦ポンプ所の
真隣のロケーションなんですね。芝浦ポンプ所にも吐き口があるようですよ。
東京都のＨＰでそれらしい記述を見つけました。
白色固形物対策としてオイルフェンスを設置したそうです。
オイルフェンスを設置しても海面に出てきていることには変わりありませんがね・・・
　http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/JOHO/JOHO/SHOUSAI/e9d4u107.htm
１．白色固形物の流出防止対策
　（１）ポンプ所・処理場のスクリーン目幅の縮小（全５７箇所）
　・汐留ポンプ所、東糀谷ポンプ所など２９箇所完了
　（２）ポンプ所・処理場吐口オイルフェンスの設置（全６２箇所）
　・芝浦処理場、芝浦ポンプ所、汐留第二ポンプ所などの３４箇所完了

977さんも含め、随分とその道に詳しい方が多くて、感心しました。

これから買う人は参考にしてください
特に子供さんのいる方はね・・・
もともと安かった土地には何らかの理由があるのです。
浸水、水質、臭い、騒音等々・・・