芝浦アイランド ケープタワー☆21

洗濯物すごいですね！
手すりに干している人がいますが、あれは？？

まあ、ごちゃごちゃ文句言ったところで、
躾のなってない無秩序な子供が集うようになると
子供嫌いが来なくなって、その分の集客が落ちるだけですよ。
その代わりに躾のなってない子供の遊び場のようになる。
郊外のファミレスやロードサイド型マックみたいな感じですね（笑）

そうなれば経営者側も郊外のファミレスみたいな店舗経営を目指せばいいんだし、
棲み分けが明確になっていいんじゃないですか。

八景島のシーパラでいいの？

１０００世帯もあればいろいろな人が集まるよね。

これですね。
焼肉屋さんみたいです。

>>689
おっしゃる通り可なりたまってます。
色んなところで見かける、全く子供の行動に知らん顔の親に呆れかえってますよ。

ああ、これね。間違いなく違法建築。この辺、区画整備が出来ていないんだよね。

>>697よ
こんなところで愚痴ってないで、直接ガツンとぶつかっていこうよ。まあ、ガツン言うても大人としての振る舞いでな。ケープ頑張れ！

>>699
はい！親にも子供にもガツンと言いますよー！勿論、大人の振る舞いで。

>>697
そもそも下手すりゃ仕事が終わった後のサラリーマンが
たばこの煙がもうもうしてる中で一杯飲ってる横で
平気で重要な発育過程にある子供を連れて行けるぐらい
デリカシーのない親なんですから（笑）
気にしない気にしない。

シーパラの玄関ではなく、運河側の方へ回ってみて下さい。あなた方が住んでいる運河遊歩道の世界とはかけ離れた光景があります。どうしてあの状態のままなのでしょうか？

702は、まったくの外野で近所の住民？
外から移り住んできたケープ住民に　そんな質問ぶつけて答えが返るわけないでしょ。
ケープに入居して2ヶ月以上経つけど、この店がどこにあるのかさえ知りません。

結構すごいバラックだったりしますよ。
反対側はパイプが貫通した家だったり、その横は運河上のトムソーヤ？ってかんじの
夢を失わない人が住んでいそうな建物。
ある意味住んでみたいです。

昔はデイリーストアでしたが、今はゆで太郎になりました。ちゃーんと区画整備で整うといいのですが…

688＞
子供よりバーベキューやパーティー場にいる独身のマナーの悪い人たちにもガツンと言って欲しいな。次の人が待っているのに、時間オーバーしても堂々としたものですみませんも言わない。
子供以前に彼らをしつける方が先じゃないの？あいさつしても無視するのはどういう人たちかわかるでしょ。

こういう人たちに限って掲示板に、子供を敵視して必死になって書き込んでいそうだね。
子供は注意すれば、直るかもしれないが、困った大人は直しようがない。
茶髪にサングラスの若者たちに暴力をふるわれるのは怖いから誰も注意できない。
そっちの方が問題だ。

>>706
>そっちの方が問題だ。

もとより比較の問題じゃない。
マナーのなってない大人も問題だが、躾のなってない子供も問題だということだ。

>>706
それは自分で言いなよ。
自分こそ何も言えないたちでしょ？
挨拶を無視する大人なんて論外。

ただ、親が子供を叱らないで、誰が叱るの？。
親が自分の子供を躾けないで、誰が躾けるの？
＞子供を敵視して必死になって書き込んでいそうだね
他人に注意される前に、自分の子供を躾ける。当たり前の話だよ。
他人に迷惑をかける自分の子が、他人から注意される事を恥ずかしいと思うぐらいで調度いいのに、
こういう事で話を摩り替える時点で、子供じみてるよ。

熱くならないほうがいい。
ちなみに3歳になるまでは、子供は日本語を十分に理解できない。
バカボンのはじめくん以外は、どんな子供で同じ。
688の小さな頃だった同じだったはず。
たたこうとつねろうと幼児はその意味がわからない。

ただし明らかに言葉が理解できる年齢の子供におかしな行動を
放任している親に対しては文句を言うべきだ。
それでもケープに住んでいる普通の大人は、子供が騒ぐと叱っていると思うし、
言うことを聞かないと申し訳なさそうにしているよ。
まともな親なら誰でも自分の子供をちゃんと躾けたいと思っている。

子供はなかなか言う事を聞かない。思うようにもならない。
それは良くわかるけど、それでも一生懸命子供に言い聞かせて
迷惑をかけない様努めてる親御さんには、見てて感心するけど、
こちらが注意しても無視してる親には、はっきり注意してやる。

この間も、芝生の上でやってはいけないバーベーキューパーティーやってる大人や
芝生の上で子供と一緒にサッカーやってる親がいたけど、
芝生でくつろいでるこちらに何度もボールが飛んできて
頭きたから子供の前で親を叱ってやった。
でもそれって、ほんと恥ずかしい事だと思った方がいいよ。

710へ
709です。
それはおっしゃる通りで、明らかに注意すべきシチュエーションだと思うよ。
芝生の上でバーベキューをやっている大人も、サッカーをやっている子供も良くないし、
叱るのは良いことだと思う。100％賛成。

要するに言いたかったのは、一生懸命努力しても小さな幼児がなかなか言うことを聞かなくて困っている親もいて、そういう時もあることをわかってあげようよってこと。
独身のころは電車でなかなか言うことを聞かずぐずっている子を抱えている親はどうかと思ったけど、今は同情できるようになった。
お母さんも恥ずかしいし、自分の子供が言うことを聞かないは情けないし、なんとしたいって思ってることがわかったので。

>>688
大規模物件、いやある程度のマンション、いやマンション以外にも日頃の生活に
必ず言うことを聞かない子供はいるんです。
耐えられないんでしょ、困った人がケープにいるなぁ

７１０
どこの芝生？
ケープではないでしょ？？
まだ芝生育っていないんだし。

例えば芝浦中央公園の芝生なんかではうちはよくボール蹴りやるよ。
広いしね。
くつろいでいる人のところにボールが行ったらすいませんというが
ボール蹴りをやること自体に文句を言われる筋合いは無いと思うよ。
キャッチボールやバトミントンやフリスビーなどいろいろしている人もいるしね。
芝浦中央公園の芝生は幼児や子供にとっても数少ない広々とした怪我をしにくい芝生。
是非行ったことのない人は行ってみましょう。
実は花見の穴場でもあります。
うわさのシーパラも通り道ですよ。

>>712
いや、子供が耐えられないんじゃなくて
子供を叱らない親に対して耐えられないんでしょう。
私もそうですが、子供にイラつくのではなく、
知らん顔の親に対してでしょう。
こういう親がケープにいる事の方が困った問題って事ですよ。
周りにを気を配れ、ちゃんと子供を叱れる親であれば誰も文句言わないでしょう。

>>713
710です。
紛らわしくてすみません。
この芝生の話は、勿論ケープではないです。
話の例として出しましたが、
そこは広い公園という場所ではなく、
また看板にちゃんと『芝生の上での飲食や、ボールなどの使用を禁止』と書いてありました。
もし可能な場所であれば、向こうも文句を言ってきたでしょうね。
ただどちらにしても、人がいる場所や公園でボールなど当たれば危ない場所なのに
大人が一緒になってやってるのは、どうかと思いますよ。
ちょっと離れてやるとか、気を配る必要はあると思います。
グラウンドじゃないんだから。

>>714
よく泣きっぱなしの子供っていませんか
親はそのままほっといてどんどん歩いていくとか

どう見ますか？
早く泣き止ませよっと思うのか
こんな道の途中に子供を置いていってなんて親だと思うでしょうか

実は言うこと聞かないとほっぽっとくよという躾でもあります。
躾の方法もいろいろあるんです。
なんでもかんでも人前で怒れば良いと言うものではないのです。
褒めて躾ける場合もあれば何も言わないでという躾もあります。

>>716さん
そんなの見れば分りますよ。
昔から良くある風景ですよ。そういう状況に対してではないでしょう。
言い訳ばかりしてる親って・・・なんなんでしょうか？
こんな所で書いた所で、世間の人が都合良く理解してくれるわけではないのだから、
やっぱりどこへ行っても他人に迷惑をかけない子供に成るよう
努力するべきでしょう、親として。
以前、走りまわってる子供がいたので危ないから注意をしたら
「ありがとうございます」って言った親がいました。
こういう方に対して世間は「なってない」なんて思いませんよ。

その時子供は理解できなくても、大きくなった時にちゃんと親に躾けられてれば
いかに親のお陰だったかが分る時が来ますよ。
躾ってヒステリックに成れって事ではないですからね。
自分の事を振り返れば、当然良く叱られてましたよ。

717>
普通の親はみんな努力して子供をしつけようとしているものなんだよ。
あなたの親は躾を間違えた。
だから大人になって掲示板に子供に敵意をむきだしにするような書き込みをする。
親の心子知らずだな。

ケープの話じゃないのに一般化しているの？あきれた。
努力している親の姿をみようせずに、あらゆる親はダメだと一般化するのは間違い。
よく目を開いてみてみようよ。

躾どうこう言っている人は極一部の躾ができていない子供に対して
ほぼ全部の子供が出来ていないように言う
本当にこどもが嫌いなんだなと思う
まあケープも含めて従う必要はなしだね。

みなさん、月曜日なんだから仕事しなさい。

718、719は感情的になりすぎ。

子供に敵意をむきだしにしてるとか子供が嫌いなんじゃなくて
子供が迷惑をかけても知らん顔の“一部の”親の事が嫌いなんでしょう？！
全ての親がそうとは思わないけど、確かにそういう親も見かけます。
＞以前、走りまわってる子供がいたので危ないから注意をしたら
＞「ありがとうございます」って言った親がいました。
＞こういう方に対して世間は「なってない」なんて思いませんよ。
ほら、できた親に対してはちゃんと認めてるじゃないですか。
でもこんな事を言える母親って素敵ですよね。
比較的世間の皆さんは、小さいお子さんがする行動にも可なり目を瞑ってると思いますよ。
子供の事になるとすぐムキになる人もいるけど、これだけの大規模マンションなんだから
色んな立場の方がいて、色んな問題が起きても、
その時にお互いに冷静になって相手を思いやれる住民であってほしいですね。

ええほんの一部のね。。
だからほとんどの子持ち世帯には関係ない話。

工事や引越しで自治会に大迷惑をかけてながらも、
知らん顔の大人のことが嫌い。

それはごく一部の大人かな？　あなたは知らん顔してない？　大丈夫？

それを棚に上げ、
近所の子に目くじら立てる心の狭さ。
自分だけは常に正しいと信じてる視野の狭さ。

なに熱くなっているの？

ＤＩＮＫＳには関係の無いことです。

ケープって内廊下の時もそうだったけど、すぐ熱くなる方が多いのね。
つくづく、住みにくそうだな、と思うね。
なんで、そんなに不満ばかりなんだろう？
普通、入居して間もなくなら、気分が浮かれているものだろうに...

そういえば、グローヴの脇を通ってケープに向かっていた高校生（？）ぐらいの
女の子も暗い顔してたな。何かあるんでしょうか？

ケープ住人以外のなりすまし投稿が多いみたい。
何が目的なのかな？評判を悪くして、中古価格を下げてもらいたいのかな？

何かいやだなぁ〜〜　やめましょうよ。
喧々してて、怖すぎます。。
匿名だから本音が出るの？723は本当にケープの方ですか？
煽りであって欲しいと思うのは私だけ？

721＞
同感だね。
いろいろな人がいるんだから過剰な敵意を見せずに、広い心を持って接したいものです。
独身者にもDINKSにも、子供がいる家庭の一部にもマナーが悪い人がいるのは事実。
ただラッキーなことに子供が迷惑をかけても知らん顔の人にはケープでは会ったことがない。
エレベーターで騒いだりすると申し訳なそうにしているよ。
子供は私たちの将来の年金を含めて日本の未来を支えているわけだし、ちゃんとしている人まで色眼鏡で見るのはどうかと思います。

子供、特に幼児世代のお行儀の悪さ＝マナーの悪さと言えるだろうか
ちょっとちがうでしょ。
子供はある程度元気でお行儀が悪いことがあるもの。

大人のマナー悪さと同じ扱いをされるから子供世帯をお持ちの方はこの話を嫌がるんですよ。

都バスでループX行きが田町駅東口から出ていますけど、ちょうど芝浦車庫の前を通って行きますよね。芝浦車庫停留所が出来たらいいと思いませんか？ちいばすと２本あれば料金は２倍ですが、本数に幅が増えると思います。バスで駅に行くチャンスが増えますよ。親子論議やめて、どうですか？こんな話題。

あの通りを通るバスは朝の貸し切りだけだと思います。路線には入っていないような。

「ループＸ」はループＸ（オフィスビル）入居企業関係者とループＭ（マンション）居住者の専用路線（専用契約路線）です。以前は普通に乗れたＭたいです。しかし最近きちんとIDを見せて乗るようになったみたいです。現在どうなったかわらないのでどなたか挑戦してみてください。
ちなみにＷＣＴは品川駅⇔ＷＣＴの住居者専用バスがあるみたいです。

都バスのサイトでルートを確認すると、確かに正式なルートには、
なっていませんね。

http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/map/name_search.html

バスで駅にいかなきゃならない程の距離じゃなし。
待ってる時間に駅についちゃいますから。
この間帰りにちいバスの芝浦車庫行きが田町駅前にとまってたから乗ってみたけど
同じタイミングで駅ホームから降りた男性と、バスにのった私と、
まったく同じタイミングでケープに到着。事実ですよ。
バスに乗車して発車待ってる間に、男性がずんずん歩いていってたんで結局同時だったんでしょう。

ちいばすは雨（暴風雨）や雪の時に使おうかなと思っています。

　税金を納める子供に育てていただけると助かります。
　世の中には最近、ニートやフリーター（所得が低いため無税や行政サービス分の税金を納めていない）がいますので。
　まあ、退職したら、すべての資産を処分して海外に行きますから別にいいですが。

確かにバスに乗る距離ではないですが、
歩いてみるとけっこうあることを最近、痛感します。
特に雨の日とか。

15分はきついですよ。
覚悟していたこととは言いながら。
ちぃばすの本数は、増えないんですかね。