Brillia Mare 有明 [その２]

ハイリスクでもハイリターンなら強気な投資家や余裕ある世帯あたり手を出したてもおかしくないと思います。
ただここはハイリスク、ローリターンな物件な気がします。
どうなるかわからない開発、発展を既に価格に織り込み済みじゃ今買う意味がわからない…

＞４４８
＞角度を変えれば、夜中まで呑んでもタクシーで帰れる距離ですね。
＞小田原までタクシーを使うのには無理がありますよね。

身も蓋もないな。
「夜中まで呑んでホテルに泊まったほうが安上がり」って言ってるのと同じ。
ちなみにタクシーでいくらかかるんだ？
恵比寿・六本木　5000円
銀座　2500円
新宿　7000円
ってところか？

地価やマンションの価格は、交通の便利さだけで決定されるわけでないことを
知らない人が多すぎる。
そういう理屈で行くと、タワーズ台場の高価格や、鎌倉のマンションの価格が
理解できなくなる。

要はここの環境を、将来の予想を含め、どう見るかということ。
すぐ、わんわん、悪口雑言が聞こえてきそうだが、多数決で決まるわけではない。
正直、微妙なものがあるのではないか。
１割安なら買いだろうが、今の価格は、ちょっと考え込む価格というのが
公平な評価か。

>>453
それは同意します。私も現在、地下鉄を利用しているのですが、
EVないし、階段長いしで、ちょっと辛いです。
なんで東京メトロってEVのない地下鉄が多いんでしょうかね。
バリアフリー時代って言われているのに。

すみません。ちょっと脱線しましたが、先週末に参考価格を
見に行って来ましたが、北西下層階・南東下層階で300万円
下がっているお部屋がありました。
夕方に行ったのですが、大変、込み合っていました。
私の営業担当さんも忙しそうにしてました。

誰か、周辺で大型商業施設ができる様な話は聞いていませんか？
噂では聞くのですが・・・（本当でしょうか？）
この間、モデルルームに行った帰りに建設現場付近を探索した
のですが、ゆりかもめ付近のコンビニ（ファミリーマートでしたっけ？）
の前面に大きな更地（＆駐車場）がありましたが、あの辺りに何ができる
かご存知の方、いらっしゃいますか？

もっと東雲方面には公立の小中学校と何か大学みたいの（図書館・カフェ
・病院併設）ができるって営業の方は言ってましたが。

>>451

ジムとかプールって言っても民間施設に比べたら圧倒的に物足りないでしょう。
健康オタクには欲求不満では？
毎回５００円も毎日となれば結構痛い。

>>454
>地価やマンションの価格は、交通の便利さだけで決定されるわけでないことを知らない人が多すぎる。
確かにその通り。
ただここと
>タワーズ台場の高価格や、鎌倉のマンション
と同列に扱うのは議論のすり替え。
何れの地区も
>将来の予想
など論点ではない土地だからこそ高い。
豊洲との比較をする者もいるが、豊洲には「地区全体としての計画」があるが、ここには「切り売りした土地の計画」しかない。
だからガレリア(住友タワーによる東の眺望壊滅状態)のように価値が落ちるのだ。
「地区全体としての計画」が描けない地域に将来性は無いし、資産性も無い。

>>467
まー、最後は個々人の判断ですからね。

よく何の根拠も無く「有明の将来性」だとか「有明の資産価値アップ」だのを言う人は、ここを購入する気は毛頭無く、逆にオリゾン、ガレリアを転売して、有明から出たい人が多いと思うんですよ。
まじめな話、そうならない事を祈ります。

仲介や賃貸にオリゾン、ガレリア妙にたくさんでてるしな

470さんのような書き込みが、ときどき見られるので、事実かどうか調べてみた。

売却中物件の数(カッコ内の数字は総戸数）

オリゾン　７（３９８)　１．８％
ガレリア　５（４１３）　１．２％

ちなみに
タワーズ台場　２２（５２５）　４．２％

ついでに調べた。
グローブ　１０（８３４）１．２％
ケープ　　　７（９９９）０．７％

結論
ユリカモメ物件としては、格別売り物件が多いわけではない。
タワーズ台場は他のどの物件と比べても多いとは言えそうだが、これは
投資家の買いが多かったのと、大きく値上がりしているためであろう。

オリゾン、ガレリアはグローブ、ケープと比べると、多少多めだが、
これは、立地の差によると考えられる。
ケープの売り物件比率が小さいのは、駅遠物件のため、実需買いが多く
投資で買った人が少ないためと思われる。

要するに、売り物件が多いのは、だめ物件だからではないのである。

なお、物件数の調査はヤフー不動産を使い、重複物件と思われるものは１戸と数えた。

不透明な計画をネタに、将来値上がり確実と煽って割高な物件を掴ませる手口は、原野商法そのもの

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E9%87%8E%E5%95%86%E6%B3%95

書き込みが増えてきていますね

465>>さん
商業施設の計画は何かご存知ですか？

有明なんていう不便な場所、しかも埋立て地、住んだら絶対後悔するな。

ガレリア・オリゾンマーレは、非常にいい物件と思います。
ただ、駐車場がないからだと思いますよ。

>>444
新副都心なのですから、むしろ有明を中心にして、そこからの時間で都心か郊外かを判定すればいいのではないでしょうか？将来はそういう尺度になるのでしょうから。
たとえば、豊洲は有明に近いので都心へのアクセスがいいことになりますね。

>477
全く意味分からん。
有明中心って.....。
申し訳ないが、笑っちゃいます。

トヨスタワーは低層を中心になんとか会員期は完売で終わらせそうだ。
(業者の複数登録も可にしてるみたいだしね。)
ここはどうだろうか。

オリガレ転売屋の「有明地区」への根拠の無い応援賛歌はあるものの、この物件そのものへのポジティブな意見(仕様や価格面含めて)は見た事が無い。

ここまで来たら、このまま販売を開始し、プレ不動産バブル弾けを見せて欲しい。
他の物件にもいい影響を与えてくれそうだ。

今のところ有明は
「どーしても有明が良い」ってポジティブなマインドを持ってるか、
投資目的（半ば博打）の富裕層でないと手を出せないエリアだよ。

オリゾン/ガレリアのときは、港南物件との比較だったから
「どっちも便利悪そうだし（周囲に生活関連施設が無い）、
ちょっと離れるだけでこんなに安いならアリかも！！しかも夜景最高！！！」
という消費マインドのゾーンを捌くには２棟あわせて800戸という供給数は絶妙な数だった。

今は2016年オリンピック、周辺マンション等の「計画の青写真」は次々に耳に入ってくるものの、
本当のところどうなるかさっぱりわからないから余計にしり込みしちゃうんだよね
何も無いなら割り切って決断できるけど、
なんかありそうでなさそうな時って決断できないでしょ？

将来的には面白い場所になると思うんだけど
タイミングと、プランニングが悪すぎるなぁと思う。

>>482
豊洲をもちあげたいのだろうが、豊洲のような開発は郊外型で田舎っぽく東京の街としてはイマイチ。
地方出身者には素敵に見えて喜ぶのでしょうが、ららぽーとやジャスコが近所というのは喜べない。
新宿や六本木のように単発の計画が連続して、結果、魅力が増しているのが面白い。

人が住むには郊外型がちょうどいいよ
原野型の有明よりは、そりゃ人気になるよ

有明って基本、陸の孤島だからね。

そこで”暮らしてゆく”という事を感がえると、
この地区はギャンブルと言うしかなく、
もっぱら過す専用部の仕様が周辺物件に比べ
悪い（値段と比例しない）となれば
敬遠したくもなりますな。

>>483
新宿や六本木には住みたくない。
住宅街としてはららぽーとあたりが丁度良い。

有明の将来性とか開発とかって、何もポイントがない。
交通の利便性、生活しやすさ、エンターテイメント性、ビジネス・・・。
一体何が実現されるのか全く見えてこないし、そういった統括を行う機能も無い。
すなわち何も実現されないのでは・・・としか思えない。

ここの隣の建て方を見ても、生活というものが考慮に入れられているとは思えない。
ただ寝に帰るだけの、タワー型団地、という位置づけなのだろうか。
正直、三井辺りが出てきて欲しいところだが・・・。

お金持ちがなぜここに家を持つ必要があるんだ??
セカンドだとしてもせめてお台場だろ。

よく豊洲や東雲が都心に近いと言うけど、地図を見るとそれ程近くないことに気付く。
「月島や勝どきに近い」と言うならわかるが、「銀座」や「東京駅」は近いと言える距離じゃないと思う。

>>491
自分の絶対的尺度で測っても意味ないだろ。

＞４８８
＞正直、三井辺りが出てきて欲しいところだが・・・。

まさしく！

>>494
銀座なんて毎日買い物に行くとこじゃないだろ。
そんなまたにしか行かない場所に行きやすいなんて意味ないな。
それよりも普段の生活に必要なものが買えるところが徒歩圏にあるとか、会社に電車一本で通勤できるとかそういうのが肝心だろ。あと学校とかね。
普通のサラリーマン家庭ならさ。
そういう点で有明なんてあり得ないよ。

>>500
有明原住民と論外で検討していない人を除くと、誰もいなくなるんじゃないか？
結構、マジで。

有明を陸の孤島とか言っているアホが居るけど、そんじゃ千葉とか埼玉は何なんだよ。

有明よりかは、ましかと。
通常生活的には。

有明、さいたま、幕張あたりは、なんちゃって都心同士で好敵手だろ。
埼玉新都心に幕張新都心。通勤時間もあんまり変わらない。
ｗｗｗ

そういえば有明と幕張って、妙に似てるな。

あのー、、、
豊洲も東雲も有明もさいたまも幕張も浦安も同じレベルにしかみえないんですが
同じレベル同士、悪口ばかりでなくもっと仲良くしようとかできないんですか？

陸の孤島ってのは立地だけを指して言ってんじゃないと思うよ。
日常生活をするにはあまりに何も無さ過ぎるってことでしょ。

>>510さん
どちらにお住まいですか？
私たち庶民にはぜんぜん違うレベルですけど？

やっぱりライバルとしては幕張、新浦安あたりがしっくりくるな。

それは、幕張・新浦安に失礼では？。

みなとみらいをライバル視したら行き過ぎでしょか。

そういえば、有明スポーツセンター向かいの広大な空地は
どこのデベが取得したの？地所？
あそこの行方で有明は決まりそう。

素人考えですが、ここは最上階に、
プール、スパ、テラスの噴水など、水もの施設が多くあるのに、
耐震構造と言うのは、少し不安な気がするのですが...
皆さんは、どうお考えでしょうか？

>>520
昔タワーリングインフェルノという映画があった。
高層タワーの火事を屋上の水で消す、という幕引だった。
ポジティブに考えれば安心に変わる。
要は考え方次第というわけだ。

映画の内容を考えの根拠にするってのもねぇ
ま、惚れてしまえばアバタもエクボってね

>>519
下のブログに有明情報がいろいろ情報が出ていますよ。

http://ariake.blog45.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました

上のアドレスをyahooでそのまま検索すると出ます。
怪しいサイトではなく、有明情報のブログです。

>>520
高層ビルの屋上階に水を張っておくと、地震の際、応力を打ち消しあってくれると聞いたことがあります。
そうすることで、免振構造と同じ効果になるのでは？（←専門家ではないので、違っていたらごめんなさい）
とある高層ビルでは、水の代わりに「振り子」を設置してあるのも見たことがあります。
屋上のプールは、見えている部分にだけ水が張ってあるわけではなく、フロア全体をぐるっとまわしてあるのではないでしょうか？

免震を期待するには躯体規模に対して水量が少なすぎて話になりません。

免震ってか、制震か。

ＭＲ見てきましたが、高い安い以前に居室内の質が低いですね。
共用スペースが異常に豪華なだけに、なんともチクハグな感じを受けました。
魅力的な間取りも無く、眺望も確保できないとのこと。
やっぱり形も不自然。
もっと隣と被らないように、お互い斜めにするとかできなかったんですかね。
正直、何もいいことが見つからず、帰りに近隣のＭＳを見てきました。
ここに近いオリゾンは西側に新ＭＳの囲いが、更に通りガレリアは東に高速の脚がオブジェのように佇み、東は新ＭＳの囲いができていました。
ここもあんな感じで囲まれていくかと思うと、もういいや、と思いビーコンのＭＧ予定地前を通って帰りました。

吹き抜け内に機械式駐車場を設けるのなら
芝浦のグローヴ・タワー同様、駐車場棟に接する階
までは内廊下にすべきだったと思います。

いくら豪華共用施設を誇っても専有部に戻る際に
外廊下を歩けばリゾート気分は吹っ飛び、
幻滅気分となります。

閉鎖された吹き抜け内にこもる２４時間無制限の反響音
〔タワー・ケートの開閉音、エンジン音、ブレーキ音、
話し声など〕に対する効果的な対処方を
プレミア階及び２階を除き採られてないにもかかわらず
重要事項説明書でこの点に対する騒音問題があることを
認識して購入したことを認めさせる売り方は
問題ありと思いました。

プールはいらないなぁ。
外廊下なのにプールか。

どちらにしろ、外廊下が駐車場棟によって、
殺風景である事にはちがいない。

タワーの外廊下は、かなり音が響くよ。
子供の声なんか、下のほうから聞こえてくるし、
昔ペットの犬が吼えて３日間寝れなかった経験がある。

やっぱり内廊下の方がタワーは良いと思う。雨の日の湿気に気にならないしね。

普通のタワーだと、吹き抜けの視界が壮観なので外廊下の方が好きだけど、これだけ太いタワーだとただのロの字型マンションでつまらないな。

低層階だと、排気ガスとか騒音とか心配ですよね。
高層階だと、あまり気にならないかもしれませんが、

部屋の中のグレードがそれほど高くないので、
せめて内廊下にしておいて欲しかったです。

ところで、ここCMバンバン出てますけど、売れ行きはどんなものでしょうね？
プレミアムフロアーは、あまり売れてないように感じましたが、
やはり値段が高過ぎなんでしょうか？

あまり売れてないもなにも、まだ売ってないし。

価格が安い部屋は、勿論倍率ついているみたいですよ！
あと、豊洲や湾岸のタワマンもそうだけど、
プレミアやプライムフロアもそれなりの人がついているんですよね・・・
間の価格帯の方がやばいんじゃないかな？？
内廊下より外廊下の方が自然光で明るいからいいと思うよ。
まあプレミアフロアとかは窓付きの壁作っとけばいいよね。

今日有楽町の駅で大きな宣伝の看板みました。
コマーシャルもすごいですね。
少し、宣伝費かけ過ぎじゃないですかね。。

宣伝費減らして申し少し安くすればいいのに

こんなに将来性の有望な場所は、今買わなきゃ数年後大変な事になってるよ。

>>539さん、

＞Ｑ１、入出庫の待ち時間とかどうでしょう？

私の担当営業の回答では、短ければ1〜2分、長い場合は5分程度
かかるので5分と考えてもらえればよいとのことです。

駐車場の高さがかなりになる(20数階と同じくらい?ちょっと
正確な数字は覚えていません)のでこれは仕方ないと思います。

５分は自分しかいない場合の話
先に２，３人待ちがいればかなりのストレス

低層ならまだしも、タワーでかつ回廊型。
共用廊下側の部屋は本当はサービスルーム扱いしないとおかしいレベルの暗さだろうな。
やはりベランダ側に居室全てを持ってきているプランじゃないと、暗いわ五月蝿いわで実質部屋が納戸化しちゃうんだろうね。
本当にだれがこんな計画立てたんだろう・・・。
不思議だよ。