Brillia Mare 有明 [その２]

すばらしい絵空事だ。

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うーーーん。ネガティブになってくる。
第一期で南東高層階って出るでしょうか？

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>>403
有明万歳さんは会社社長？

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建設構造のアピールポイントとは？
上にもあるように耐震構造だし、天井も低いし、躯体でアピールできるところあるの？

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どっしり安定感のあるかたち

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マジな答えなのか、＊＊てるのか、判別できん・・・・。

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物件より有明万歳さんに興味あり。
おもしろい人だ。

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あんな容でもタワーって言うんだ

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悲しいかな三井住友建設という準大手だと一般人にはアピールにならないと思います。

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>>408

だって営業さんがそう言ってたんだもの

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三井住友建設ってこないだ横浜かなんかでポカやったところ？

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糞尿事件の前田じゃなくて？

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糞尿事件？！何ですかそれ？？

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コンクリに糞尿を混ぜていたという事件。

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三井住友建設なんて、名前だけの三流ゼネコン
潰れそうで、潰れないなあ。

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オリンピックてこないんですか。
そんなうわさを聞きました。オリンピック情報知ってる人教えてください。

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>>416
横浜のとある物件で、作業員のトイレの汚物を、そのまま海に垂れ流していたという事件

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2016年なんて決まってしまったら、
それまでここは荒地のままですか？

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切り売りでしょ。
だってこの有明北地区の人口増やすためには住宅整備も必要だし。
みなとみらいのようなお見合いタワー団地になるんじゃないかな。

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私も、オリンピックは来ない確立がかなり高いような事を聞きました...

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プロパストが計画していた中目黒の22階建て高層賃貸マンションが
7階建てのオフィスビルに変更になった。
しかも名義はプロパストから明和地所に。
プロパスト大丈夫か？

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プロバスト潰れた方が有明は発展する気がする

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大丈夫でしょう。
第一期で軽く３００戸捌くって言ってたから自信あるみたい。
三期でけりつけるって。

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まあ、なんらかのけりはつくでしょうが・・・

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あの豪華共有施設を考えれば激安
完成する２年後には相場坪３５０に迫ると言っても過言でない好立地

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>>430
BOKEて笑いを取ってるのか、マジな妄想なのか、どっちですか？

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３５０は言いすぎました３２０に訂正です

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という事は、その頃には我輩の港南物件は４００に届くな。・・・ないな。

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プールとかジムとか主婦の溜り場になるのかな。
毎日のように悪口大会が実施される。。。おそろしやおそろしや・・

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有明で320は、絶対ないと思います。今はやや過剰な気がします。
この値段で売れますかね。非常に興味があります。

でも高い気がしますがいかがですか？

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立地を考えたらメチャ高いってことで、一部の有明住民を除いては概ね一致した意見です。
さらに激高管理費も明らかになり、コストパフォーマンスはビックリするくらい悪いです。

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今現状で見るから立地からみて高いと思うのです。
近い将来を見すえれば、今が買いなのは明らか。

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先の見えない将来計画分が上乗せしてある今の価格は、うまく開発が進んで妥当な価格、開発が進まなければ丸損って感じの設定だよな。
荒野みたいな周辺環境もさることながら、都心へのアクセスの悪さが致命的。営団かＪＲの駅が５年以内にできる計画があるなら多少期待できるけど。将来計画に期待するなら晴海を待った方が賢いよ。

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りんかい線やゆりかもめみたいな、都心エリアや山手内に直接アクセスできない、いかにもローカルな路線だけじゃお話にならないよ。
と、感じる人は多いでしょう。

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有明テニスの森〜新橋　27分 by ゆりかもめ
郊外からの乗車時間でしょこれじゃ。

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りんかい線、国際展示場まで行く大崎発の終電が11時45分。
恵比寿で飲んでも11時半には山手線乗らなきゃ間に合わないね。
小田原方面でさえ品川12時過ぎまで電車あるのに。

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有明は郊外決定！

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>>446
角度を変えれば、夜中まで呑んでもタクシーで帰れる距離ですね。
小田原までタクシーを使うのには無理がありますよね。

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ハイリスクでもハイリターンなら強気な投資家や余裕ある世帯あたり手を出したてもおかしくないと思います。
ただここはハイリスク、ローリターンな物件な気がします。
どうなるかわからない開発、発展を既に価格に織り込み済みじゃ今買う意味がわからない…

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＞４４８
＞角度を変えれば、夜中まで呑んでもタクシーで帰れる距離ですね。
＞小田原までタクシーを使うのには無理がありますよね。

身も蓋もないな。
「夜中まで呑んでホテルに泊まったほうが安上がり」って言ってるのと同じ。
ちなみにタクシーでいくらかかるんだ？
恵比寿・六本木　5000円
銀座　2500円
新宿　7000円
ってところか？

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地価やマンションの価格は、交通の便利さだけで決定されるわけでないことを
知らない人が多すぎる。
そういう理屈で行くと、タワーズ台場の高価格や、鎌倉のマンションの価格が
理解できなくなる。

要はここの環境を、将来の予想を含め、どう見るかということ。
すぐ、わんわん、悪口雑言が聞こえてきそうだが、多数決で決まるわけではない。
正直、微妙なものがあるのではないか。
１割安なら買いだろうが、今の価格は、ちょっと考え込む価格というのが
公平な評価か。

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>>453
それは同意します。私も現在、地下鉄を利用しているのですが、
EVないし、階段長いしで、ちょっと辛いです。
なんで東京メトロってEVのない地下鉄が多いんでしょうかね。
バリアフリー時代って言われているのに。

すみません。ちょっと脱線しましたが、先週末に参考価格を
見に行って来ましたが、北西下層階・南東下層階で300万円
下がっているお部屋がありました。
夕方に行ったのですが、大変、込み合っていました。
私の営業担当さんも忙しそうにしてました。

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誰か、周辺で大型商業施設ができる様な話は聞いていませんか？
噂では聞くのですが・・・（本当でしょうか？）
この間、モデルルームに行った帰りに建設現場付近を探索した
のですが、ゆりかもめ付近のコンビニ（ファミリーマートでしたっけ？）
の前面に大きな更地（＆駐車場）がありましたが、あの辺りに何ができる
かご存知の方、いらっしゃいますか？

もっと東雲方面には公立の小中学校と何か大学みたいの（図書館・カフェ
・病院併設）ができるって営業の方は言ってましたが。

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>>451

ジムとかプールって言っても民間施設に比べたら圧倒的に物足りないでしょう。
健康オタクには欲求不満では？
毎回５００円も毎日となれば結構痛い。

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>>454
>地価やマンションの価格は、交通の便利さだけで決定されるわけでないことを知らない人が多すぎる。
確かにその通り。
ただここと
>タワーズ台場の高価格や、鎌倉のマンション
と同列に扱うのは議論のすり替え。
何れの地区も
>将来の予想
など論点ではない土地だからこそ高い。
豊洲との比較をする者もいるが、豊洲には「地区全体としての計画」があるが、ここには「切り売りした土地の計画」しかない。
だからガレリア(住友タワーによる東の眺望壊滅状態)のように価値が落ちるのだ。
「地区全体としての計画」が描けない地域に将来性は無いし、資産性も無い。

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>>467
まー、最後は個々人の判断ですからね。

よく何の根拠も無く「有明の将来性」だとか「有明の資産価値アップ」だのを言う人は、ここを購入する気は毛頭無く、逆にオリゾン、ガレリアを転売して、有明から出たい人が多いと思うんですよ。
まじめな話、そうならない事を祈ります。

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仲介や賃貸にオリゾン、ガレリア妙にたくさんでてるしな

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470さんのような書き込みが、ときどき見られるので、事実かどうか調べてみた。

売却中物件の数(カッコ内の数字は総戸数）

オリゾン　７（３９８)　１．８％
ガレリア　５（４１３）　１．２％

ちなみに
タワーズ台場　２２（５２５）　４．２％

ついでに調べた。
グローブ　１０（８３４）１．２％
ケープ　　　７（９９９）０．７％

結論
ユリカモメ物件としては、格別売り物件が多いわけではない。
タワーズ台場は他のどの物件と比べても多いとは言えそうだが、これは
投資家の買いが多かったのと、大きく値上がりしているためであろう。

オリゾン、ガレリアはグローブ、ケープと比べると、多少多めだが、
これは、立地の差によると考えられる。
ケープの売り物件比率が小さいのは、駅遠物件のため、実需買いが多く
投資で買った人が少ないためと思われる。

要するに、売り物件が多いのは、だめ物件だからではないのである。

なお、物件数の調査はヤフー不動産を使い、重複物件と思われるものは１戸と数えた。

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不透明な計画をネタに、将来値上がり確実と煽って割高な物件を掴ませる手口は、原野商法そのもの

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E9%87%8E%E5%95%86%E6%B3%95

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書き込みが増えてきていますね

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465>>さん
商業施設の計画は何かご存知ですか？

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有明なんていう不便な場所、しかも埋立て地、住んだら絶対後悔するな。

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ガレリア・オリゾンマーレは、非常にいい物件と思います。
ただ、駐車場がないからだと思いますよ。

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>>444
新副都心なのですから、むしろ有明を中心にして、そこからの時間で都心か郊外かを判定すればいいのではないでしょうか？将来はそういう尺度になるのでしょうから。
たとえば、豊洲は有明に近いので都心へのアクセスがいいことになりますね。

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>477
全く意味分からん。
有明中心って.....。
申し訳ないが、笑っちゃいます。

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トヨスタワーは低層を中心になんとか会員期は完売で終わらせそうだ。
(業者の複数登録も可にしてるみたいだしね。)
ここはどうだろうか。

オリガレ転売屋の「有明地区」への根拠の無い応援賛歌はあるものの、この物件そのものへのポジティブな意見(仕様や価格面含めて)は見た事が無い。

ここまで来たら、このまま販売を開始し、プレ不動産バブル弾けを見せて欲しい。
他の物件にもいい影響を与えてくれそうだ。

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今のところ有明は
「どーしても有明が良い」ってポジティブなマインドを持ってるか、
投資目的（半ば博打）の富裕層でないと手を出せないエリアだよ。

オリゾン/ガレリアのときは、港南物件との比較だったから
「どっちも便利悪そうだし（周囲に生活関連施設が無い）、
ちょっと離れるだけでこんなに安いならアリかも！！しかも夜景最高！！！」
という消費マインドのゾーンを捌くには２棟あわせて800戸という供給数は絶妙な数だった。

今は2016年オリンピック、周辺マンション等の「計画の青写真」は次々に耳に入ってくるものの、
本当のところどうなるかさっぱりわからないから余計にしり込みしちゃうんだよね
何も無いなら割り切って決断できるけど、
なんかありそうでなさそうな時って決断できないでしょ？

将来的には面白い場所になると思うんだけど
タイミングと、プランニングが悪すぎるなぁと思う。

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>>482
豊洲をもちあげたいのだろうが、豊洲のような開発は郊外型で田舎っぽく東京の街としてはイマイチ。
地方出身者には素敵に見えて喜ぶのでしょうが、ららぽーとやジャスコが近所というのは喜べない。
新宿や六本木のように単発の計画が連続して、結果、魅力が増しているのが面白い。

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人が住むには郊外型がちょうどいいよ
原野型の有明よりは、そりゃ人気になるよ

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有明って基本、陸の孤島だからね。

そこで”暮らしてゆく”という事を感がえると、
この地区はギャンブルと言うしかなく、
もっぱら過す専用部の仕様が周辺物件に比べ
悪い（値段と比例しない）となれば
敬遠したくもなりますな。

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>>483
新宿や六本木には住みたくない。
住宅街としてはららぽーとあたりが丁度良い。

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有明の将来性とか開発とかって、何もポイントがない。
交通の利便性、生活しやすさ、エンターテイメント性、ビジネス・・・。
一体何が実現されるのか全く見えてこないし、そういった統括を行う機能も無い。
すなわち何も実現されないのでは・・・としか思えない。

ここの隣の建て方を見ても、生活というものが考慮に入れられているとは思えない。
ただ寝に帰るだけの、タワー型団地、という位置づけなのだろうか。
正直、三井辺りが出てきて欲しいところだが・・・。

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お金持ちがなぜここに家を持つ必要があるんだ??
セカンドだとしてもせめてお台場だろ。

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よく豊洲や東雲が都心に近いと言うけど、地図を見るとそれ程近くないことに気付く。
「月島や勝どきに近い」と言うならわかるが、「銀座」や「東京駅」は近いと言える距離じゃないと思う。

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>>491
自分の絶対的尺度で測っても意味ないだろ。

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＞４８８
＞正直、三井辺りが出てきて欲しいところだが・・・。

まさしく！

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>>494
銀座なんて毎日買い物に行くとこじゃないだろ。
そんなまたにしか行かない場所に行きやすいなんて意味ないな。
それよりも普段の生活に必要なものが買えるところが徒歩圏にあるとか、会社に電車一本で通勤できるとかそういうのが肝心だろ。あと学校とかね。
普通のサラリーマン家庭ならさ。
そういう点で有明なんてあり得ないよ。

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