Brillia Mare 有明 [その２]

オール電化の場合、湯切れを起こす可能性があるので高級マンションではあまり採用しないのでは？
電気の厨房がよければ後からＩＨコンロを買えばいいので、ＭＳ本体の価格に比べれば誤差範囲の負担でなんとでもなります。

確かに専有部分のクオリティは低いですね〜　せめてオプションで替えられればいいのですが。
オリ・ガレとは比較にもなりません。
私もゴミだし場や駐輪場、外廊下など確かめれないところのクオリティが心配です。
部屋はMRにもあった70のMでほぼ決まりなのですが・・・

>>176　オール電化のあの巨大魔法瓶によるお湯供給は絶対に止めた方がいい。と書いたものです。

>>201オール電化の場合、湯切れを起こす可能性があるので高級マンションではあまり採用しないのでは？

この方がいう「湯切れ」が魔法瓶方式のネックなのです。オール電化の場合、深夜電力でお湯を沸かす方式になっているため、もし日中シャワーなんかを使ってお湯が不足してしまった場合、湯切れになる可能性があります。お湯を使う→タンクの中に貯めてあるお湯が減る→お湯が減った分、水が注がれ、お湯の温度はどんどん下がる。→でも深夜電力でお湯を沸かすことになっているため、夜が明けるまでは水のまま…
要はタンクの分しかお湯が使えない、ということです。
最近のオール電化は昔と違って改良されたかもしれませんが、子供が多い世帯や生活時間帯がバラバラの家族は、デベのセールスに確認をした方がイイと思います。

>>206
・・・だから？
この物件のネタではないだろ？
アンチオール電化活動なら、オール電化ＭＳに行ってこい。

ＭＲ再訪問しましたが、値段は変化しないばかりか、若干上がっているところもありました。
値段に見合わない専有部の仕様、特に天井高と外廊下に引っかかっているのですが、
問題は外廊下側の部屋の静寂さがどれだけ保たれるかです。

ここの駐車場棟は吹き抜け部分に独立して存在しており、外廊下側が車路となるため、
駐車場棟の門扉の開閉音とエンジン音、コーナー部の急発進音が心配なので
〔２４時間騒音問題ありうることは営業も認めておりました〕
騒音レベルを確認しましたが、現状資料なしとのことで、次回訪問時までの持ち越しと
なりました。また、排気ガスの吸い込みも心配要因です。

担当者は武蔵小杉のタワーがほぼ同じ構造だったと言っておりましたが、
この点、皆さんはどう考えているのでしょうか？

友達が訪ねてきた時も、共用廊下が煩いし空気が悪いね、と言われそうな気がして心配になります。

実はそんなに音しないなんて淡い期待でしょうか？
排気ガスは…、吹き抜け部分に排気されるんですか？排気のエントツがどっかに伸びてるとか。

バックグラウンドとなる有明の空気自体が少々排ガスっぽいので、内部の駐車場からの排ガスの問題は気にならない気がします。

IHorガスの話で盛り上がってるとろこ失礼します。私はガスが好き…
で、少し話を変えます。

ここの一番の売りにしている最上階の豪華施設ですが、高い管理費の上に、1回500円の使用料を取るのがやはり無理と考えてます。高い管理費の中には当然最上階の維持費が入ってますよね？
毎月の管理費、修繕費って皆さん負担ではありませんか？私は3万5千円とみた瞬間に・・・でしたけど。

この最上階を使う方が何世帯いるのか疑問ですが、使わなくても管理費安くならないですからね。
最上階の従業員の給料も払うわけで、1週間に1回使えるか使えないかの可能性が高い私にはとても不要な物になってしまいそうで。ゲストルームには泊まってみたいですけど。

しかし、他の方も書かれてましたが、現在海外資本（香港、中国等）が多く入っているのがMRに行くと実感します。中国語（広東語、北京語）本当によく耳にします。
問題は、海外投資家がどの程度湾岸地区のMSを購入するかですが、国内MS購入層が高いと思っていても、海外投資家からすれば安いと感じれば、MSは売れてしまいますので当然価格は下がらないでしょうね…
高級か、庶民的なマンションかは皆さん感じ方が違うでしょが、好きなマンションではあるのですが、買うか買わないかと言われれば私は買わないです。

都心の高級物件はガスもIHも選択可が多いですね
逆にコストダウンしている物件はオール電化が多いです。

＞212さんに賛成
電気もガスも好き嫌いはあるだろうが、
選択できないのは困る

>>220

最近のマンションはポンプで圧力かけた直結が多いですよ。
受水槽や貯水槽なんてものはありません。

そのかわり停電すると水も止まってしまうのですが...

個々人の考えは置いといて、客観的にみればオール電化じゃないことで競合物件に比べて競争力が無いのは明らかですよね。
他にもこれといった優位性無いですし、本当にこのマンションはどうなっちゃうんでしょうね！！！

オール電化は深夜電気料金がとても安くなるからお得。

＞214
高い管理費、外壁は吹き付けを採用、あまり使わなそうな共用施設・・・。
PCTと同じ施工会社の特色でしょうか？！

マンションの貯水槽で汚れた水が、自宅のオール電化の貯水タンクでさらに・・・・・。

>>228　超高層は軽量化のために吹き付けを採用する場合が多いのと、ＰＣＴの場合、外壁部にガラス多用のデザインでタイル貼るとこがなさそうなので吹き付けでも納得できますが、ここは外壁部面積が広いのと超高層ってわけでもないので、吹き付けの採用はコストダウンとしか考えられないですね。
というか、ほんとに吹き付けタイルなの？

＞２３１さん
私もそう思いました。夜一人で歩くと怖いですよね。私は２０時くらいに歩いてみましたが、それでもあまり人がいなくて・・・。
駅からマンションまで徒歩８分かかりました。トラックがものすごい勢いで走っていくし、
マンションは気に入ったのですが、やはり周辺環境が・・・。これから先の発展に期待して購入するいかない場所ですよね。

となりに4年後に東京建物が同じようなマンションを建築予定ということは、南西向きは眺望が悪くなりますよね？やはり南東向きがいいなーと思いますが、価格が高めですし・・・。北東向きは倉庫・・・。選手村の方は、将来どうなるかわからないし・・・。
ここのマンションは、難しいですねー。

高い有明はいらない

せこい貧乏人はいらない

営業丙！

営業丁！

営業甲！

江東区有明、日本最大の注目の地区である。
オリンピック村ができ、地下鉄が通り、高級ホテルもこれから続々建つ。

そしてあの東京のシンボル、東京都最大の展示場ビックサイトもある。
ちょっと散歩でお台場のビーチ。
フジテレビの近くで、よく車に乗ってる芸能人も見るよ。
最上階のラウンジからは富士山、東京タワー、新東京タワー、ディズニーランドはあたり前
東京湾の大花火大会、伝統のある隅田川の花火大会も一望。
ロケーション的には最高。
こんな、都会的で洗練された、高級なマンション買える人がうらやましい。
というか嫉ましい。
営業甲乙丙とか言ってると、売ってくれないよ。
まずは高倍率の抽選へのエントリーまでがいばらの山。
営業に土下座してやっと抽選だ。
デベとしては売りたくないが、今回だけはサービス販売。

ここまで書くと滑稽ですね。

＞２４３さん、そんなにここのマンション人気なんですか？
この価格でもサービス販売？・・・。

本当に地下鉄が通るなら買いでしょうが・・

マンションブームの最終走者という感じですね。

君たち、もっとグローバルに見ないとダメだよ。
首都圏のマンションを含めた不動産はこれから３年は上がるよ。
絶対かと言われれば絶対ではないが、ここに予言しておく。
予言ではなく状況判断なんだが、、、、

＞＞２５１

いやいや、買うのは都心ならどこでも良いよ。特に有明に限定して言った訳ではないから。

ガレオリ・デベの工作員の必死さが、この物件の痛々しさを強調してるのに気が付いてないのかな？
それとも、高度なネガキャンなんだろうか？

首都圏の話じゃなくて、有明の話をしてくれよ。
木を見ずに森を見て買え、と言われてもね。
まるでバブル期に多かった盲目的な発言みたい。

>>259

ベイクレ売ってここに住み替えようとしている
愚か者だが何か？
堕ちた価格？結構じゃないの。余計買いやすいや。

そういうおまえは此処で何をしている？

お台場温泉の辺りにもマンションできますよね？
他にもまだまだ有明・お台場近辺に建つみたいだし、
今回は見送りということでいいですか？

煽りの方はもっとこの地域の事を勉強してから書き込んでください。
あまりにもこの地域の事を無知過ぎて、滑稽にみえます。
２６５さんも！

２６１さんへ
有明万歳さんではありませんが、ここは７番目の副都心なんですよ。
東雲、豊洲、港南、新浦安とは全く規模が違う開発がされます。
あとの６戸の副都心で開発されてないところは無いんです。
都心なんです。ちなみにお台場では今後、分譲マンションは絶対にできません。
お台場地区はもう開発は終わっているんです。
だから有明にこだわるんです。私は業者ではありません。
ここに決めようとする者です。

２６８です。
正式に副都心と選定されたのは平成７年だったとおもいます。
仮に万が一計画が無くても、それはそれで眺望もそのままですし、
勤務地への距離が遠くなる訳でもないのでそれならそれでもOKです。
この立地にスーパーや幼稚園や学校を求めてないです。
郊外の住宅地としての開発では無く、副都心としての開発を求めてます。
広大な土地があのままなら尚結構です。
私はもう50代なので今までの開発地の変わり様をいろいろみてきました。
新宿、恵比寿、六本木、横浜、月島、新浦安、豊洲、千葉ニュータウン、多摩ニュータウン、等など。開発当初はどこもこんなもんでした。目に見えた開発の頃にはもう地価が高くなってます。
私は自分の住まいと子供夫婦の住まいとして考えてます。
何が不便かは個人の考え方でしょうが、私にとっては不便を感じません。
なんだか変な文章になりましたが、不安は全然ないです。

東京駅20分（タクシー2,000円強）、銀座15分（タクシー1,500円強）かなり便利ですよ！
羽田空港も高速利用で20分（タクシー4,500円）です。

私たちも田園都市線住民→湾岸住民になりました。物や人に溢れた街から帰ると　とにかくほっとする。人や人目を気にしない生活は何とも開放感があっていい。問題は緑の少なさ、あっても背の低い木や雑草ばかりで…そこが寂しい。今後、子育てするにはあまり向かない環境のように思う。

街並みに気にならない、生活日常品のお店もいらない、
眺望と羽田と東京駅への直線距離が短い事だけが希望なら東雲でいいんじゃないの。
有明より少しは便利だし。

>>271
いかにも有明は開発前で安いみたいな文章ですが、目に見えた開発も無いのにすでに開発されたような価格設定が色々言われる原因になってるわけで・・・。
豊洲東雲の競合物件との比較、オリゾン等の既存物件と比較する限り、滅茶苦茶割高感ありますよね。

月島、勝どき、晴海なんかも、こきたない倉庫街だけど
高層マンションがたくさんできて、人気があるのはなぜ。

どうせ同じ埋立地なら、倉庫や工場等が少ない有明の方がいいと思う。
オリンピックの招致の落選はおり込み済みで、都は開発に着手してるよ。
でも、マンション価格も臨海副都心が開発されるのを、折り込んでるのがネック。

月島のどこに倉庫街がある？もんじゃ屋とタワマンしかないぞ。

>>281
失礼、そのこ汚い倉庫が高層マンションになったんですよね。
月島は自転車で散歩すると以外と倉庫とか結構ありましたよ。
まあ、１９９８年位だったかな。

ここ買うくらいならビーコン買うべきだよ。
ここより安いし、イオンまで徒歩3分だし。
なんでここにこだわる人がいるのか理解できない。

今も町工場みたいなのとかちっこい商店なんか結構ありますよね。
ま、それも味があって良いわけですが。

ビーコンの価格はまだ正式に発表してませんよね？
今分かってる価格はどう考えても、低層階、おみあい部屋ですよ。
あのやり方は、最近クレストシティレジでもやってましたが、中央区3LDK4800万円〜！
と大きく出しておいて、やっぱりこれだよね…のおみあい部屋でしたし。
ちなみに、ここは逆におみあい部屋（お台場側、倉庫側）はまだ価格出てませんが、きっと安いでしょう。
売れる（売れそうな）部屋で先に原価償却しようとしているのか？
それも含めて平均したら、きっとこちらも安いんでは無いでしょうか？
辰巳はパッとしないのは、理解できますが、あそこは住宅地ですからあれで良いのではないかと思います。
住む分には全く不満は無いでしょう。
有明は…今は何とも言えませんよね…正直、女性は怖いと思いますよ。あの森を夜通って帰ってくる事を考えれば。いつかは明るくなるかも知れませんがね。ではいつ？

豊洲、東雲って地方の人には全然知名度がなくて、とううんって読まれるよね。
地名の響きってのが有明にはあるんだよね。

まあ、有明万歳 の立場も考えてあげましょう。
ここのスレを前向きに盛り上げるのがミッションでしょうから。

有明万歳さんは、＊＊＊＊派の中では数少ない良識的な方だよね

東雲で「とううん」と読む地名もあるし、どちらの読みもあるというのが私の捉え方。
都内でも知名度がないのは事実としてどうしようもない。
最も場所がどこか分からない地名、のひとつではないだろうか。

関東圏では「タノシメシノノメ」のＣＭでだいぶ知名度上がったね。

広域の知名度は　コロシアムもあるから豊洲・東雲よりはあるのではないでしょうか。
それより問題は（既出ですが）「夜何時まで歩いて帰れるか」です。車生活でない庶民の私にとっては・・・

有明の環境がどうのこうのという連中はさ、元々このスレに居る必要が無い訳で、何故そんなに
粘着するのかな、、、？？？
競合他社デベさんの人ならよーーく理解できますがね。
自分もそうだけど有明は通勤が便利な人が選ぶんでしょうね。
新富町、銀座一丁目、有楽町あたりや大井町、大崎あたりでお勤めの人には
通勤は便利だからね。

> 新富町、銀座一丁目、有楽町あたりや大井町、大崎あたりでお勤めの人には
> 通勤は便利だからね。

それだったら普通に豊洲、東雲を選ぶだろｗ

有明万歳の報酬はいくらなんだろ？それが気になるな。

>>307
だよな。
お台場勤務とかにはいいんじゃないか？

友人：何処に引っ越したの？
自分：有明。
友人：有明って・・・
自分：レインボーブリッジのたもと。お台場の隣。レインボータウンだよ。
友人：へぇー、凄いね。

で、友人を招待したら、、、、

ここって知名度で買うＭＳですか？皆さんそうなんですか？違うと思うけど。私は、実際の物件の位置も有明という位置（都心なのか台場なのか）も有明という住所も最寄駅もその路線も、非常に微妙だなと思っています。自分勝手によく思えば最高に思えるし、ちょっと客観的に他人の目を気にする方にはちょっと不満なのでは・・・・だから考えちゃんですよね。余剰資金で買うわけではないので

「有明」って知名度があるっていっても、人の住むところとしてはネガティブなイメージでの知名度しかないですよね。「夢の島」みたいな。

エムザ有明。懐かしいなあ。今は芝浦もマンションになったし。
次は有明かな。バブルの頃のディスコブームは凄かった。
六本木か有明か芝浦に皆行ったもんだ。扇子を持って。

有明推進派の9割は有明住人様。
外部の検討者は1割。
だから売れ残る。
このスレもそう。

有明万歳さんの意見って、すっげぇ参考になったのになぁ〜
本当に工作員だったのかな…？
あと、夏のお盆あたりと冬年末のイベントに参加している自分にとっては、この立地は最高です(笑)

少なくとも５年でも眺望を楽しめれば・・・と思うけど、難しそうだよね。
選手村跡地はすぐに分割、高層ビルorマンションが建つだろうし、両隣も確定(?)。
しかも嫌なのは工事中の騒音だよね。
ガレリア、オリゾンでも同様に、眺望阻害、騒音被害の話が出ているしね。

ただ、後に出てくる物件は金額が見えないし、かろうじて南側はある程度眺望も確保されているので、ちょっと興味はある。

ここは争奪戦になることはないだろうし、売り切るのに時間がかかると思われるので、迷ってる人はしばらく売れ行きを見極めてから判断するのが賢いと思います。

２ｃｈ情報では都が豊洲〜市場前〜晴海〜新橋の地下鉄新線を検討しているとか。
オリンピックスタジアム、豊洲新市場へのアクセス改善のためらしいです。
（２２日のオリンピック招致の会議でも地下鉄の話は出たようなので、全くの
ガセではないと思う）
もしそうなれば有明テニスの森〜新橋が劇的に時間短縮される。
（途中乗り換えを含めても１５分を切るだろう）
まあ、仮にあったとしても相当先の話なんだが。

マドンナのＣＭキモイネ

今日、参考価格が変更されて２００〜３００万円安くなった部屋があるって
いう電話がありました。
気になるので、明日、行ってみて確認してみます。

マンションのCMなのに、なんか不安を感じさせるような音楽。
一瞬、ホラー映画の予告CMかと思った。

HPの専有面積600㎡ってどんなへや？

↑過去スレ読むこと。

昔は生放送でも平気でＦ○ｃｋ発言を連発するので欧州では
下品な女性の象徴だったんですよ。
一時期イギリスではテレビに出してもらえなかったらしいし。
今は自宅の羊をピンク色に染めてます。
まあ個人の趣味だからいいけどひつじさん可哀想です。

全戸坪20万ダウン。　500万円引きで、直近物件と比較して
妥当水準かなと思います。

豊洲タワーも売ってる東建。
豊洲タワーが異常に高いのは、有明に客を流すために東建が内部でがんばったからだったりして。

>>334さん、
それってゆりかもめの延伸の話でしょ？
PCTの頃からあったよ。
地下鉄ではないから・・・

＞３５０さん

私は３３４さんではないですが、これは、ゆりかもめ延長の話ですか？豊洲駅の終点の先の線路が微妙に曲がっている奴ですね。晴海通りからＰＣＴの横抜けて、三菱？が開発する晴海のセメント工場の裏からトリトン前をぬけて　晴海埠頭から豊海埠頭に抜けてＴＴＴの前を通り勝鬨までの予定とのことですね。ＴＴＴの販売の時にはすでに説明を受けました。

検討してましたが、あの価格を提示されて
さよならを決意しました。

まあ、確かに有明は発展するんじゃない？
けど、発展したあかつきには、ビルに囲まれてるよここ。

南西の眺望シュミレーション（次回以降の販売対象）を
見たひとはわかるだろうけど、高層階までオール灰色！！！
4年後には何も見えなくなること決定！超お見合い部屋です。
いったいあそこを誰が買うの？？？

あと、最上階の露天風呂もいいけど、１０年後
北側に高層マンションでも建ったら、おもいっきり
隣から覗かれんじゃない？

その割には余りにも高いので、この物件はパスします。
ありがとうございました。

ここって23区で今売っている中では最大の
物件でしょ？
余りにも活気が無いね、大丈夫？

っていうか立地の割りに高すぎなんだね。

>>347
東雲と比べちゃうんだ、、、

>>356

だって、東雲の方が仕様が良いでしょ。
浄水機・魔法瓶浴槽がここではオプションだし。
天井高とか、生活環境（常時開発中とほぼ街として完成）
も違うしね。
まあ、共用施設にお金をどれだけかけるか（管理費混で）が
検討材料かな？

埼玉新都心にすら負けてるしな。知名度も開発も。

そこまで行かないにしても、お値段は
建物のグレード、仕様がおなじなら
豊洲＞東雲＞有明では？
トヨスタワー＞ビーコン＞マーレ
のため、価格的に魅力がないと相当厳しいのでは。
トヨスおこぼれがビーコン、ビーコンのおこぼれがって
そこまで買う人がいないだろ。

>>336さん

結局、値下げはあったんですか？

>>365
とりあえず駐車場。
というか招致前に造ってしまうので、ホテルになるんじゃない。

ここってあの東雲と比較対照になる程度なの？？　東雲だよ東雲。

誰がどう見ても、なります。しかもその下のポジション。

今日、豊洲タワーのモデルルームに行ったら、豊洲交差点でブリリア有明のプラカードを持ったアルバイトが宣伝していました。一方、ビルの壁面にはビーコンの宣伝広告。

オリンピック招致決定前に工事始まっちゃえばとりあえず決まらなくても何か出来て賑やかになるね。
いいね。

80㎡で管理費3万円超え・・・高い。
修繕費+インターネット使用料で約4万円/月
確かに値引きはされてたけど、それでもこのランニングコストはどうにかならんものか。

え、合計で７万ってことではないよね？
管理費＋修繕費＋ネット代で４万／月？
それでも、異常に高いと叩かれたＰＣＴより１万／月も高いんですけど・・・

駐車場代も１５５００〜かかる

さらに共有施設使用料も１日５００円、月あたり一人１万は必要か。
住宅ローンのそれらを乗っけると。。。かなり厳しくなってくるな。

共用施設なんて、実際はほとんど使わんよ。

これから豊洲を凌ぐ発展の可能性

２，３年後、有明の相場も坪３００超えになってて
「あの時決めときゃなぁ」とか嘆くのだろうな。

ここに書いてあることはネガキャンかと思ってましたが・・・。
本当に驚きました。
浄水器オプションに始まり、中古かよ・・・と思うような低仕様。
更に唯一のウリである眺望は南以外「おそらく将来的に見続けることは厳しい・・・」というもの。
南は６０平米台の変な間取(今時DKなんて)でも低層５０００万越えととんでもない価格。
目の前真っ白の西は安いかと思ったら１ＬＤＫ以外は４０００万中盤から。
同じ賭けに負けるのでもまだオリゾン・ガレリアなら安かったから我慢できるかもしれない。
しかし、ここは酷い。
共用を少しグレードダウンして、専有をグレードアップしてくれれば、まだありかもしれないが、あまりにもバランスが悪すぎる。
真面目な話、ネタ物件と化すとしか思えなかった。

「今決めなきゃ来年には豊洲見たいな値段になっちゃいますよ！」
この決めゼリフで殆どの人は即決、完売

そんなんで騙される人いないだろ

豪華な共用施設、高い駐車場設置率、銀座・羽田・成田に車利用なら便利な立地ということを考えるとやっぱりメインターゲットは外国人じゃないかと思えてくる。
外人はまだ日本の不動産は割安と思っているみたいだから彼らにしてみればこれでも格安と思えるのかも。
安い修繕積立金も彼らは永住目的でないので納得できる。
うまくすれば完売できるかもね。

しかし、この物件が完売するとなると、自分が本当の＊＊＊みだと実感することになるな・・・。
大学の同期やその前後の連中見ても、役職や生活レベルで決して劣っていないと思ってたんだけど・・・。
なんか寒いなぁ。マジで・・・。

わーーこんな遅い時間に、まだおきているのーーー？
トップに上がっていて、びっくりすたなーーもーー。

はい、ところで、まじに、、営業の方から電話を頂き、予定価格を下げるって話、どうでしょ？
聞きましたよね？

下げる幅も、言ってましたよ。寝ます。おやすみ。

>>382
免震じゃなくて、耐震か制震じゃないの？
耐震だったらマジ最悪。

耐震です

1回の利用は５００円から３００円に値下げ。
部屋はさがとらんがな。どの部屋下がったの？

>>387
なんで外人狙いだっていう人がちょこちょこ出てくるんだろ？
ほんとかね？
そんな人が1000人もいるのかね？
というか、ここを買える人はもっと都心を選ぶような気がするけど。

永住しない外人が竣工まで2年待ってまでここを買う・・・。
有り得ないだろ。(w

本当にこんな風になれば北の中層以上は万々歳だけど、現実的には東京が選ばれることなんて有り得ないから、民間に切り売りして北側にあんな建物がボンボン建つんだろうな・・・。
まぁ、だからこそ持ってる港湾が価値を落とさないために、デベに色々と「注文」付けてるんだろうけど・・・。