パークタワー品川ベイワード PART ８

うん．．．寂しいね。

でも去年は6月くらいまで子育てしてたし、
今年は「まだ」なだけなのかもしれない。
しばらく様子をみましょう。

汚泥処理跡地の1部が、アスファルトになっていますけど、何か情報お持ちのかたいらっしゃいますか？

この前ヒナが空飛んでましたよ。あれは鵜かなー。

AM/PMが売りに出されてるんですね。
http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp/bk_id/CPTsan7ov0.html

賃料坪6500円なんですね。
１２７㎡５１５０万円はお買い得なのかよくわからない。

オーナーチェンジ？
いまは誰の所有になってるんでしたっけ？？

新港南橋下の遊歩道が通行可になってましたね。品川駅へのコースを変えちゃおうかな。

今年もカルガモが泳いでますね

私も８羽のヒナを引き連れたカルガモを見ましたよ。今年も微笑ましいシーンが楽しめそうですね。

PT品川ですごず休日いやされますね。ていしゃくのマルエツいつ営業開始ですか？

汚泥処理施設の跡地にドコモの向かいの下水処理施設を移転させる計画が浮上しているようです。
緑地になると思っていたのに心配です。。。
http://www.decn.co.jp/Lineup/topnews/top070307.htm

それは大問題です！
あの、汚水処理場にニオイが隣から発生するとなると、最悪の住環境になってしまう。
ビルが建つのもイヤですが、汚水もイヤです

定期借地権を設定して民間にマンションたてられちゃうよりも、ギガ歓迎です。
それに、いまの処理場のように、上に公園がたつ可能性も高いから、最悪の住環境でしょうか？
もともと住宅街じゃないところに引っ越してきているわけだし。
汚水、あなたも毎日出しているでしょ？

405さん
いやいやそうじゃないでしょう。
昨年発表された計画図では、確かに汚泥処理場跡は緑地になっていたわけで、
それを見た大半のPT住民はラッキーと思ったんだと思いますよ。少なくとも私は。
それを今頃になって、そもそも処理場に考えてたんですとか、定期借地権ですと言われても、
納得感ありませんよ。

準工業地に住んでいて何をガタガタ言っているのですか？
大体、引っ越してきたときから汚泥処理場はありましたけれど。
また復活すると考えれば良いだけの事。
もっと前向きに考えましょう。
超高層マンションが建つよりはよっぽどましです。

自分勝手に決定事項でもなければ、ましてや自分がお金を払ったわけでもないことでぬか喜びしていたからといって、納得いかないといわれましても。十分足りていることに納得されてはいかがでしょうか。仮に新駅ができなくても、満足だと思いませんか？・・・思っていないでしょうが、冷静に考えられてもよいと思います。

都下水道局は計画決定する前に、少なくとも近隣住民への説明会を開いて同意を得たうえで着工すべきでしょうね。この前の区議会議員選挙でもこうした問題を住民の視点でちゃんと取り上げてくれる人に投票したかったです。今から陳情するとしたらどこの議員に言えばいいでしょうかね？それともTBSの「噂の現場」とか？（笑）

ケープ住民も黙っちゃいないんじゃない？

ラッキーな話ですね。迷惑料として毎年補償金をもらって修繕積立金を積み増すのが
いちばん良いと思いますね。

超高層マンションじゃないって、どこに書いてあるの？

403さんのＵＲＬの一番下の↓のタイトルのとこに書いてあるの

[200703070401]東京都下水道局／芝浦水再生センター再構築計画、本格検討へ／集約・移転し余剰地活用

建つとしたら超高層マンションでしょ。
それもケープと同等規模が建てられるよ。
住宅地であれば文句も言えるが準工業地では文句も言えない。
それよりか、前のＵＲ賃貸の建て直しの方が影響が大きい。
汚い建物が無くなるのは良いが、２４階建ては止めて欲しい。

とはいえ、公園にしてもらうのが、PT住民としては一番ベストな結果ではないでしょうか？近隣マンションも含めた住民署名などが、一番望ましいですが、とりあえずＰＴの管理組合に働きかけて当マンションから署名を集めるのはどうでしょうか？

処理場に１票〜

近隣住民です。
北側にくっさ〜い処理場。あいた西側にどでかーい建物がたって眺望がなくなったりしたら、
このマンションの資産価値はがた落ちだね。

北側に処理場が移転することは良いことだと思いますね。
西側の運河は夏になるとヘドロの匂いがしますが、現在ある処理場の
影響ではないですか。処理場が北側に移転して設備が更新されれば
西側の運河の環境が良くなると思いますけど。

こういった処理場も環境への対応技術が進んでますから、移転して
新鋭の設備にしてもらったほうが良いですよ。

いくら技術が進んでいるっていっても、そんな万全なんか？
出来てから、アチャーじゃあ、遅いんですけど。

風の通り道の考え方もありますしね。

淀橋浄水場ほどじゃなくても、地下に処理場、上部を公園でいいんじゃないですか？
西側また駅近に、こちら浄水場です！って、場所とってるよりも。。。

計画見ると、臭いものには蓋をしろ！ってことで、ドームになっていたのでは？
上部を公園だと、今の芝浦中央公園同様臭いがもれちゃうんじゃないのかな？
既存の計画通り、緑水公園同様、北側は港区に定期借地権付公園を作ってもらい、
西側はドーム型処理場＆緑地がベストだと思いますけどね。

４１６ですが、皆さんの意見を拝察するに、定借高層マンション等により眺望が悪化するよりは、処理場にてフラットな施設の方がマシ、といったところでしょうか。個人的にもそうした考えはわかります。ただ、西側の処理場が撤去されても高層施設で眺望が阻害される可能性もあるし、一方で汚泥処理場跡地も単なる処理施設（公園施設がない殺風景な。。）になる可能性は否定できません。つまり、（北側の汚泥施設跡地に対し）戦略的に公園施設の要望を住民としてアナウンスしておくことで、（どっちに転んでも）住民としては望ましい方向性（例えば、皆さんのイメージする、上層＝公園、下層＝処理施設）を守れるのでは、と考えます。
ここはひとつ、当マンションからでも発信していきませんか？

口コミベースでの港区歯科ランキングでは以下のサイトがあります。
http://www.denternet.jp/link.htm?prf=13&gun=3

ＷＣＴ３階に最近開業した歯医者はどうでしょう？私もまだ行った事はありませんが。

購入を検討しておりますが、管理状態についてご教示頂きたく、
書き込みさせて頂きました。
内覧させて頂いた際は、フロントは無し、警備員室のような小さな窓口のみ有りで、
コンシェルジュサービスのようなものは一切なし。また、ゴミ出しについては、
フロアステーションはごく限られた時間のみで、その他は1回のゴミ捨て場まで
持参しないといけない。スカイラウンジのようなものはなし。
との説明でしたが、このような認識で間違いはございませんでしょうか？
正直、近隣の他のマンションに比べると付帯設備に比較して管理費が高額のように感じますが、
上記した以外に、こんな点は素晴らしいよというような点がございますでしょうか？
この点のみが購入のネックになっております。
是非とも、実際にお住みの方のご意見をお願い致します。

入居者です。フロントでは日中帯に２人体制でいます。とても感じも良いです。
管理の質、レベルも高く、他物件に比べ賃貸（投資用）が少ないせいか、住民の方の
意識が高いと感じています。スカイラウンジはありませんが、２０Ｆのパーティールームの
眺望は最高です。ゴミ捨てのフロアステーションは、夕方から翌朝まで出せるので問題ない
レベルかと思っています。

私も入居者です。満足しております。
ご検討されているお部屋にもよると思うのですが、
私はここへ来てとても満足しております。
管理費の件ですが、他の物件よりも高いのかもしれませんね。
入居前にそのような話題があったような気がします。
あと、このマンションの売りに出ている物件が他の物件よりも
少ないように思えます。個人的なかんそうですが。
みなさん満足されているのかなあと、思っています。
私は共用施設が少ないのがここに決めた理由のひとつです。

私も入居者です。
確かに現時点での管理費は設備に対しては高いかなと思いますが、
こまめにやっているように感じますし、
困ったことがあれば管理室に電話すれば、
日中は管理人、その他は警備員と直接話すことはできます。

４３１さんも書かれたように、私も共用施設が少ないほうが
ゆくゆくの値上げも可能性は少ないと思いました。
管理しきれなくなって値上げとかたまに聞きますし。

ゴミについては、私も気になりません。
生ゴミはディスポーザーが解決してくれますし、
燃えないゴミがもう一日あるとよりいいかなと思う程度で、
忘れても下に捨てられるだけいいと思っています。

毎日、マンション内はもちろん、敷地内・外の手入れもよくしていただいてます。

先日、「こんなところに傷が・・・」と共用部で見つけ、フロアであったし、いつ気づいて
くれるのかなと思っていたら、その次の日の夕方にはきれいに補修がされてました。
傷をつけてしまった方の自己申告なのか、もしくは管理がしっかりされてるが故に、細かく
スタッフの方々が見てくれてるのか、その迅速な対応に管理の質の高さにとても嬉しくなりました。

　427さん、428さん、ともに歯医者さん情報ありがとうございました。
調べてみて是非行ってみたいと思います。いってみましたら又ご報告しますね！
マンションですが私も大変満足しております。他のところに比べて、大きな道路
に面していなくて、運河もあって、静かです。また、管理人さんも、お掃除のかたも、
住んでいる方も感じ良いです。こちらの書き込みを見ても、荒れる内容もなく、人柄
の良い感じがでているように思います。近く、エントランス前の枯れかけている木も
手直しするとかで。。。楽しみです。マンションは、施設より管理や住んでいるかたで
ずいぶん変わってくると聞いた事がありますがそういう面でも良いように感じます。

産か婦かで大きく変わりますが、産はもうほとんどなさそうですよ。
ざっと思い当たるのは、
済生会中央病院、慈恵大学、聖路加（１００万円以上）、
山王（１２０万以上）、愛育（１００万以上）、日赤（スゴイ混雑らしい）、
広尾（妊娠がわかった時点で予約しないと産めないらしい）

ぐらいです。いくら港区は５０万補助といわれていても悩みますし、
大学クラスでなくても・・とおもっても他に無いのが現実のようです。

婦は、中目黒のＫ病院にいいドクターが４月に移ったようです。

http://women.benesse.ne.jp/
このサイトも参考にどうぞ。

港南地区のＮｏ１マンションだけあって、管理体制等は良いと思います。
コンビニが隣にあるのもうちだけです。
東側に住むのであれば１３階以上が良いと思いますよ。
西側は低層階であっても運河があるので気持ちいいです。

7階の仲介物件はもう売れましたか？

>437

港南一番はWCTだと思うよ。２番争いが、ブランかコスポリかな。
芝浦は今日のハセキョードラマに出てましたね。グローブの文字とともに。

>>437
何をもって一番を決めるのは、複雑なところだが
分かりやすく金額（当時の）と人気度では、
どう見ても、Ｖタワー　→ＷＣＴ　→コモポリス　→他同じ位、
だろう。

440です。そうですね、港南住所ナンバーワンはVタワーですね。
格が違いすぎて港南だと言うことを忘れていました。

他同じ位に異議あり
ブラン→定借→ＰＴ品川⇒ラクシア＝フェイバだろう
特にＰＴ品川とラクシアの間には大きな差があり！

あの〜　ゴールドクレストやタワーフェイスもありますが・・・
毛色の違う定借を入れるのはどうも、
それに、Ｎｏ１とか順位を付けるのは止めませんか？
みんな、自分が買った所を気に入っているので・・・

金額だと、
ブラン→ゴクレ→ＰＴ品川→フェイバ=タワーフェイス→ラクシア→定借かな？

ＰＴ品川とフェイバとタワーフェイスは同クラスだろ。
竣工時期や規模や金額から見て。

港南地区を検討して買いそびれ結局島を購入したものです。
私が検討していた２００４年の中層階（１７階あたり）の坪あたりの平均価格で見ると
品川タワーフェイス＞＞コスポリ＝ＷＣＴ＞ＰＴ品川＝フェイバリッチ＝ベイクレストタワー＞ラクシア
でした
特に、品川タワーフェイスの坪単価の高さにはびっくりしていました。
参考に
品川タワーフェイス＞グローブ＞ケープ＞コスポリ＝ＷＣＴ
となります。
現在売りに出ている中古物件で見るとどこもラクシアを除いてどこも差がないですね。
それから考えるとＰＴ品川やフェイバリッチはお買い得物件だったといえると思います。

フェイバとＰＴ品川は同クラス、但しＰＴ品川は三井ブランド、これは大きい
タワーフェイスは、価格的には２ランクぐらい上、これは駅に近いため
器で考えると竹中のフェイバがダントツ、でも器は査定では大して意味がない
総合的に判断するとＰＴ品川＞タワーフェイス＞フェイバでしょう

No.437が、無邪気にも（無神経にも、と言った方が正確だろう。）ＰＴ品川を「港南地区のＮｏ１
マンション」と書いたがために、その後のレスは例によって無意味かつ勝手気ままなランキングの
羅列に成り果ててしまいました。もうこの辺で、この話題はやめにしたらいかがですか。

住人が書いてるとも限らないし、書かないのでは？

もううんざり
オラが1番ってはりあわない謙虚な住民が多いってことも、ここのいいところなんです

こんにちは。
ここはペット可ですか？
どなたか教えてください。

>>447
タワーフェイスは駅８分だが、小さい部屋が多く、西に食肉加工がある為価格は
抑えられコスポリより安かった。
グローヴは外廊下、海側２棟の賃貸で眺望が悪く、当時のコスポリとほぼ同じ。
ケープは余りの安さに超人気物件で、当時のパークより安かった。

賃貸用にこの辺りを幾つか検討、購入した者です。

フェイスは、藤和不動産＆フジタ物件で、
当時の状況からして必然的に高い値付けは出来なかったのでは？
食肉センターの臭いのこともあるし。
だが、今思えば買った人はラッキーだったよね。

まぁ、Ｖタワー以外は、どれもどんぐりの団地なんだから。
自分の買ったのレベルでそれぞれひっそり満足してようね。

ケープが安かったのは、グローブと較べてで、ＰＴ品川よりは坪あたり２０万円から４０万円ぐらい高ったよ。
ＰＴ品川が売り出された２００４年当時では坪１８０万円台からあった。
例えば、１２Ｆ北西側の９１．２６平米の部屋は、５１２０万円で坪１８５万円！
今から振り返るととんでもなく安かった。
眺望も抜群だし、購入できた人は本当に見る目があったと思う。
ちなみに３０Ｆ北西の６８．９４の２ＬＤＫでも４２００万円で坪２０１万円！
坪単価が高い方でも２８Ｆ南東の８５．７６の３ＬＤＫで５６１０万円で坪２１５．９万円
信じられますか？

>>458
まあ、地価公示の推移では、今年が水面上に浮上することは
予測範囲でしたし、当然、不動産は相場性が強いので、
購入者の判断と決断力で資産保有に差が出る、と、言うことが
目の当たりの現実で遭遇できたということでしょう。

ゴルフ会員権でも1000万円や5000万円していたものが
10分の一以下に落ちたこともあるし、山手線駅最寄や
その内部の物件が、軒並み１億円（ワンルーム除く）程度以上の
価格帯だったこともありますしね。
反面、ブランド商品が、かつての円高基調時に手ごろだったものが、
近年のユーロ高で、再三再四値上げされてるものもありますから。

まあ、この物件に限らず都心３区は特に値上げが顕著ですけどね。

>>458
島を買ったのはいいとして、今はＰＴ品川のそれらの部屋に住んでいるご家族も
いるのに、検討時の資料を元に指定して値段を書くとは、少しやり過ぎと思いますが。

ごめんなさい。
つい．．．
でも、本当にＰＴが欲しかったんですよ。
最寄駅が田町というのは．．．痛感しています。

>>460
同感です！
マンションのどの部屋がいくらなんて話題はここではご法度でしょう。
削除願います。

本当ですね。４５８さん削除お願いしたいです。
値段などはどうでも良い事。みんなか快適に楽しく生活出来れば良いのでは。。。。

そろそろ固定資産税が来ると思いますが、年間どれくらい支払わなくていけないのでしょうか？ご存知のかた教えて下さい

港南に在するタワーマンションの中では、共有設備が
劣っているように感じるのですが、実際如何お考えでしょうか？

共有設備の必要性については議論の余地はあると思いますが、
最終的には他物件との比較になり、資産価値に大きく影響を
与えるのではないかと危惧しております。

私自身は、フロントデスクの設置、屋上の整備をした上で
恒久的な開放ぐらいしか思い当たりませんが、如何でしょうか？

勿論、相応の費用は発生するとは思いますが、修繕費等で賄えば
何とかなるのではないでしょうか？

本来であれば、総会での提案事項になりますが、事前にご意見を
伺いたく、書込みしました。現状に満足することなく、更なる
資産価値の向上を目指すのは如何でしょうか？

入居者ですが、我が家では共有部は現状で問題ありません。
特に、フロント設置に関しては、出入りの際に、監視されてるようで居心地よくないと思ったから、あえてフロントがないこのマンションを選んだといっても過言ではありません。

>>466

ご意見有難うございます。非常に参考になります。
「監視されている…」というのは思いつきませんでした。
フロントの存在を嫌う方も案外多いのかもしれませんね。

しかし、一度、しっかりとした対応を受けてみられると、
案外快適な存在になると思います。

465さんへ

フロントデスクの設置については、個人的には必要ないと思います。宅配荷物の預かり・クリーニングの取次ぎ等は全て現状の宅配ロッカーで賄えます。屋上の開放については、開放されれば嬉しい気もしますが、管理をどうするのか、また、廊下を頻繁に他の階の人に出入りをされる最上階にお住まいの方の心情を考えると、常時開放の必要はないと思います。

フロント設置や屋上開放に関わる費用は修繕費で賄えばよいのではというご意見に対しては、確かに現状の修繕費（積立金）と実際の修繕費用のバランスでは、修繕費で費用を賄うことは可能です。しかしながら、修繕費は将来の修繕に備えて積み立てる性質のものである故、単純に余っているから使用するということにはなりません。また、修繕積立金が不足しているマンションは、その事実だけで資産価値が下落するということにもなると思います。

>>468

回答有難うございます。

ご指摘のように、機能面のみで見れば不要かもしれませんが、
資産価値の面ではいかがでしょうか？
また、ご指摘頂いた宅配、クリーニング以外の様々な事も
対応頂けると思います。

修繕費というのは一案であって、一律徴収でも勿論かまいません。
修繕積立金から流用するとしても、積立金の目減りよりも資産価値の向上が
はるかに勝ると思いますが如何でしょうか？

>>470

なぜ買ったのかといえば「安いから」の一言です。
安いとはいえ一生の買い物ですから、満足はしています。
「入居してていまさら疑問を呈する」という質問に対しては、
「入居しているからこそ」というのが回答です。
このマンションは良いマンションだという、自画自賛していても
現実はそう甘くはないと思います。実際、知らない顔をして
不動産屋に行ってみてください。このマンションの評価を聞いて
ください。

私は、このマンションを少しでも良くしたいとの思いから、
提案、質問の形で書込みをさせて頂きました。
それに対し、売却転居とは470さんの思考がわかりません。

自分の住む場所を良くしようと考えることはいけないことなのですか？
あるいは、このマンションはいいマンションだ、最高だの書込みしか
だめなのですか？

他の方々のご意見をお聞きしたいです。
（自作自演はやめてくださいね>>470）

>>472（＝469、467、465）さん
個人的な意見です。

コンシェルジュについては、個人的に不要と思ってこのマンションを選択したので
住み心地の観点から必要、ということは特にありません。
屋上利用については、屋上緑化などで活用できればいいのかなと思うところもありますが、
屋上が常時開放でないことを前提に購入された方（最上階の方など）がいらっしゃるのならば
なかなか難しそうで時間をかけた議論が必要かな、というのが印象です。

ちなみに、マンションを良くするっていうのはどういう意味でしょうか。
472での内容からは「良いマンション＝資産価値が高い（＝いま高い売値がつく？）」のように見えますが。
私自身は当面居住するつもりなので目先の資産価値やら不動産屋の評価には興味はあまりなく、
むしろ現在快適だと感じている住み心地をいかに保っていくか、
またそれを可能とする維持管理方針はどのようなものなのか、に関心があります。
資産価値をあげるための共用施設増強、というのはあまり賛同できないです。

もちろん472さんのような意見をお持ちの方が多ければ、
住民の意見の総意としてそのような方向に変えていけばよいと思います。
もっと色々な意見をお伺いしたいですね。

４７２さんの志は買えど、方法・手段がおかしいと思います。
そういうことはこのような掲示板ではなく管理組合に意見するか
はたまた総会で意見してみては？
一部の方の意見だけが全てではありませんし・・。

私も473さんに賛成です
他のマンションと同じ設備にしたから資産価値が上がると考えるのは安直すぎる気がします。
格好つけの為にあればいいよ程度のコンシェルジュをおいて、更に管理費をおさめなくてはなないなんてのもゴメンです

>>474,473,475

レス有難うございます。
私としては、皆様から色々な意見を頂戴できるかなと思い
書込みをしましたが、やはり総会などの場での議論が
適切と感じましたので、一旦打ち切らせて頂きます。
自分から開始しながら、一方的な申し出で申し訳ございません。

なお、上記提案は、管理体制の見直し（管理費の低減化を図る）を
含め、建設的なご意見をお持ちの一部理事の方とはお話を進めており、
近々臨時総会を開催予定です。

掲示板に書き込まれている方もぜひご出席の上、ご意見を述べられて下さい。

総会に出席はしていませんが、管理組合議事録とかを見ていても、
正直言って、ちょっとガッカリです。
こっちでセキュリティをあげるために通用口を２ロックに！と言っていたと思ったら、
こっちでは正面口の２ロックが面倒だからどうにかして！とあり、
結構みんな勝手なんだなと思うのが本音。

共用設備は満足も不満も含めて自分なりに納得して契約したわけで、
もちろん住みよい環境にはしたいけれど、
マンションは自分一人が住むのではない！と考えていただけに、
どこかで譲り合うもので、妥協も仕方がないと思っていました。

３２５世帯あれば３２５の考えがあって当然。
でも、あまりにも勝手な意見が見え隠れするのでちょっとガッカリです。
今はそういう時代なんでしょうか。

相手の意見を否定せずに尊重しつつ、自分の意見をいう。
それがオトナってもんでしょ。
自分が常に１００％正しいわけじゃないし、相手も１００％正しいわけじゃないし。
しょせん他人なんだから、まったく同じ考えになる方が奇跡的。
３２５世帯あれば、３２５の考えがあるわけで、全員が納得する答えなんてあるわけない。
だから総会で多数決できめるんでしょ？それがルールなんだから。
ちなみに、私はコンシェルジュも屋上解放も必要性を感じてないので反対です。