THE TOYOSU TOWER Part6

今日のブランチでは・・・
ららぽ発の東京湾クルーズを取り上げていた。
豊洲便は台場から浅草行きが寄航するが、
この湾内遊覧クルーズは就航以来人気があり、
今日の番組でも若手女の子のレポが出没。海からの
景色は新鮮さがあるらしく歓声を上げていた。

先行きは、芝浦アイランドとの運航も検討されており、
順調に行けば湾内トライアングル航路も期待できそうである。

>>536
業界用語。

芝浦アイランドへ運行されても・・・豊洲から芝浦アイランドって
なかなか行く用事ないよな。。。田町駅にも近くないしさ。

芝浦アイランドから豊洲へのニーズが高いのでしょう

２次も倍率つくのかな〜？人気ない部屋が多いから、それほどでもないのかな。

今日のMRは高級車ばかりでした。
イタリアの超高級スポーツカーもいましたよっ；

＞５５６
セカンドハウス用では？

ここいいですね。共用施設が最小限で、環境は静かな場所だと思います。一次でいいところもっていかれた感がありますが。。なかなか盛況でした。価格も相場かなあと。

今度こそ当選してもらわなきゃ、営業担当者をシメてやる！！
こっちが落選してるのに、ちゃらちゃら第二次宣伝しやがって
何で上から物言うのかわからん！三井不レジってやっぱそういう
やつが多いのか（グチ）。。。
こうなるんだったらＳＣＴかっておけばよかった＞＜。

一次でもってかれましたね〜。考えたら、東側のキャナルサイドは低層でもよかったな。相場のことは分らん。

港湾のタワーマンションを見に行ったけど、セカンドや未入居中古での売却物件が多いせいか、夜はそんなに明かりが付いてなくて、寂しい感じ。ここは居住する人が多いみたいだから、ちょうどいい感じになると思う。

いろんな雑誌で今買うなみたいな感じになっているみたいだけど、皆さんどう思われますか？

今後金利も更に上がりそうだし、そのうち消費税も上がるだろうから私は今買います。
二年前から抽選に当たっていればその場で買ってますけどね…（ToT）

東の中層階が当たりました。
確かに江東区でこの値段は高いのではと迷いますが、
今後出てくる物件が、下がる保証も無いし、
賃貸料を毎月払うよりは、早く買ってしまった方がとも思います。
住友不動産に囲まれますが、貸せますかね？
四社のブランド力ってありますかね？

東南と南西の角部屋は完売したの？この掲示板ではあまり人気がなさそうみたいね、やっぱり値段が高いということでしょうか。倍率はどのぐらいだったでしょうか？

確かに、今日のＭＲに高級車ずらり。。。でもここはどうやら所得層の低い人ばかり盛り上がっているようだね。（因みに、私もその中の一人）。３０階以上狙うお金持ちたちって、このサイトを見ていないのか？

豊洲も将来の街並みがほぼ見えてきたし、これからは有明の時代かな。

>568
うわっ、お金持ち。うわっ、７倍！？絶句です。
豊洲はそんなにいい所なんだ。
>564
いくらで貸すかによるでしょうね。それほど高利回りは狙えないかも。

>565
やっぱり、ここはお金持ちがセカンドとして買ってるんだ。ずっと住む雰囲気ではないのかな〜。

昔はタワマンは安いのが当り前だった。１戸当りの土地代が安くなるから。昨今は、タワマンの眺望が資産価値として価格に反映。人口密集＝商業施設も充実という利便性も価格に反映。価格なんて需給で決まるから、ここに住みたいと思う人が多ければ高くなって当り前。でも6000万円以上なんて、庶民が買える値段じゃない。

庶民ってだんなの年収800万くらい？
庶民でも夫婦でフルに働いてれば世帯年収１千万楽に超えますよね。
夫婦でフルに働いているからこそ都心への通勤を考えるわけで
ここの購入層はそういう方が多いのでは？

角部屋が７倍！！！お金持ちの間の争奪戦もすごそうだ。

なるほど、DINXが多いのね。

ということは、30代の夫婦が多いって感じかな。

あーーー、東低層が欲しかった〜!!!中層は好きな間取りないし、高層は好きな間取りあるけど、眺望が抜ける分、1000万円高い。もう、いいや。

夫だけで年収800万あれば庶民よりは多少裕福だよ。
庶民は奥さんのパート代を入れても世帯年収700万とかだよ。

昨日のMRは確かに高級車が目立ちましたね。
ポルシェが数台いたし、フェラーリもいましたね。
意外に、ベンツのSやBMWの7シリーズはいなかったので（CLは見ましたが）、高額所得ファミリー層ではなく、高額所得DINKSや、あるいは投資対象かセカンドとして高額所得者が購入するのかな、と思いましたよ。
最上階、南西角は1億では買えませんし、まぁそういうことでしょうね。
（5や3やCやE、ボルボなどはたくさんありましたよ。小金持ちファミリーは沢山入居しそうですね）

同時期のプラウド千代田富士見ではなく、ここの高額物件を買うあたり、センスのいいお金持ちとお見受けしました。だって、あそこは南、東が10年もしないうちに眺望がなくなることとが予想されてますが、こちらは心配ありません。

それとも両方買ってたりして（笑）。

値段のレンジとしてはそんない富裕層ばかりじゃないと思います。
しかし、庶民が買える最後の豊洲とも思えます。
うちは庶民ですが、ここは絶対欲しい物件ですので、
第１期２次頑張りますヨ〜

同感、内も庶民の最後のチャンスだと思い、こだわりの南向きを妥協したよ。それでいいのかと思いつつ、やはり豊洲という環境が大好きで負けてしまった。

購入者は、どこから（都内のエリアなど）の買い替えの方が多いのですかね？住んでる人のレベルって重要ですよね。

それと、購入するつもりですが、（本日ＭＲ）
ひとつだけ引っかかるのが外廊下・・・
これってどういう狙いなのですかね？
通気孔確保により、梁を無くす？
住友不動産のは、内廊下なんですよね・・・
今時、こういうハイグレード？を売りにしたタワマでは、
外廊下って珍しいような・・・

住友は、ほぼ同敷地面積で、ツインタワーで、
部屋数も２００位多いみたいです。
小さい部屋を増やすのかな。
敷地一杯建てるだろうから、緑は少ないのかな・・・

昨日、浜田山の三井の物件を見てきましたが、
本当に凄かった・・・
広尾や虎ノ門は手が届かないから気にならないけど、
ここは頑張ればもしかしてって思えてしまい・・・

７０平米後半で、８０００万後半でした。

内廊下ってどこがいいの？通気性が悪いし、日照も悪い。

>>585
飛び降りや、物が落ちないのがいい。
雨の日濡れない。

仮契約会に行きました。購入層（世代）は幅広いですね。若いカップル、幼児連れファミリー、小学生連れファミリー、40代、シニア夫婦等。第一期第一次は、全て埋まったそうです。抽選ではずれた人で、同じ価格帯で別の間取りでも良いという人が多いため、急遽、明日から短期間登録で第二次を行うことになったそうです。

そんなに人気なの？高値掴みになってないか？誰か教えて下さいな・・・・

浜田山でタワマンは建たないでしょう？
再開発でもない限り、こんなに整地されて建物が建つことはないし、
古い戸建が所狭しと建っていたり、古いコーポやアパートも無いし、
値段が落ちないのなら豊洲の方が堅いかもね。
都心にこんなに近いエリアではもう無いと思うよ。
晴海は整うのはまだまだだし。
新宿に勤務してるのならいいけど、大手町、丸之内、山手内等なら、
豊洲の方が便利だよ！

そうだよね。
もともと３〜４千万円で買えるとこなんて無かったんだよね。
ここ数年の恵まれた時期に買えていればなあ。

ついこの間までたくさんあったのにね・・・４千万〜なんて・・

一期販売が終わった瞬間に、なんか近年の相場上昇が終わりを迎えそうな気がしますが、気のせいでしようかね。5年後、10年後に分かることなのは分かるんでしょうけど。やはり、ミニバブルを感じてしまいます。

今がバブルなら、買っちゃダメじゃないでしょうか？ババを引くことになりますよね？？

BEACONが安いので豊洲ではないけど自分を納得させてそちらへ向かいます。
お隣なので割り切りなんですが。

買いたい人が買うのだから、人それぞれの判断基準で決めれば良いのでは。ただ、豊洲の再開発地域の分譲住宅は、豊洲タワー、住友ツイン、もうひとつの住友タワーで供給は終わりだし、建築資材の価格が中国等の需要で高騰してきているのもしばらく続くでしょう。住友を待つかどうかは難しい。分譲価格をオークションで決めたり、同一間取りは階に関係なく同一価格にしたり、売れ残っても良いと日本経済新聞の取材に答えたりと、住友の戦略は読めません。

5500万以上は無理！でも東雲はヤダ…。

元気を出そう！だかがトヨタワ…買えなかったら、この地との縁がないと割り切ろう！

豊洲の中古はやめた方がいいね。
元々の価格相応の質の低さだよ。
せめて買うならＰＣＴ以降だと思うけど、とんでもない高値で転がそうとする奴らばかりなんだろーなー。

●●工物件はひどいですからね。

デベの間でも安い仕様のものを作る時は●●工を使いますよ。
まぁ安かったんだから仕方ないか・・・

なるほど。
>>600さんは的確な分析をしている。

MR混んでたぞ
また抽選か…

なぜ売れる、、、
ららぽがそんなに良いのか？
ローンしてまで買う物件じゃないぞ

シエルの９０平米が５０００万円台で出るわきゃねーだろ

枝川か塩浜の中古なら買えるんじゃない？

塩浜・枝川は駅から遠くてね〜
雨の日などを考えるとかなり不便だよ
そなところでも、豊洲相場に便乗して値が上昇してるからなぁ〜

ほんとどういうこと？ってくらいここのところ、とりわけ豊洲のマンション急騰は買おうとしている人間にとってつらいものです〜。給料は横ばいなのに…やっぱ２，３年は様子見した方が無難な気がしてきた…

ほんと、江東区豊洲のプレミア度が上がるって保障はないからね。
慎重に慎重にお金は大事だよ。

今の豊洲が高い高いと言ってる層は、もう都内はどこも買えないんじゃない。
豊洲のマンションが買える人たちにしか売らないんだから、外野がミニバブルを心配しなくてもいんじゃない。

多分、住友ツイン及び残り住友１棟が完成するころにはもっと上昇してるんだろな？１期完売？？で、世の中金持ちが多いのが良く解りました。責めて、ＬＤは標準仕様で天井カセット型エアコンだよな？特に角部屋で壁掛けは貧弱だよな〜。ＯＰに天カセか・・・高くまた付く

住友のツインはせっかくの内廊下ですから
天井カセットエアコン、タンクレストイレ、玄関・キッチン天板天然石でしょうか？
でもフローリングはシートでしょうね。

で平均坪単価ずばり３１０あたりかな？

高値をつけて、グレードアップで納得させる、ということでしょう。

でも、住友もできて、豊洲は人口過密になりませんかね。バスや地下鉄が混雑しなければいいけど。

西高層狙いですが、タワマンの西って、西日がきつそうで迷ってます。冷房付けてもきかないくらい暑くなると聞きましたが、経験者はいますか？せっかく買っても、暑くて部屋にいられないようじゃ、考えものです。

久々の西日課長
http://www.c-mam.co.jp/kirakira/closeup/nishibi/index.html

とりあえず中古の話はやめようぜ。
今価値があるのはシエルくらいでＰＣＴ以降じゃなきゃどうしようもないでき。
豊洲ならＰＣＴ以降のＭＳじゃなきゃ意味無いよね。
っていうか恥ずかしいでしょ。

>>630
ってゆうか、おまえが恥ずかしい。

西日課長情報、ありがとう！ぜひつかってみたい！

不動産業界の人から見てもTOYOSU TOWERは高額物件に映るようですね。
しかし、都心の新築マンションの値が下がり始めるのはずっと先でしょう。相場上昇は止まりますが、決して崩れる状況にはないですよ。崩れるのは千葉、埼玉、神奈川の周辺物件です。
豊洲はしばらく落ちませんよ。だってお金持ちが世の中には一杯いて、そしてその人たちの買いが入るのだから。
一方で、数年後には、残念ながら新規の供給が止まり、シエル、PCTやTOYOSU TOWERの中古売り待ちが続くわけです。
しかし、高倍率ゆえ、それら中古も言うほど下がらず、結局５０００万円で買いたいと思っていた方々には、あと１０年以上豊洲良質物件は手に入らないと思われます。
そのころ年齢は？ローン３５年可能？
安値覚えと実需が伴うマンションの需要とは相反すると思います。
特にこうした湾岸で、いろいろな見方、尺度、価値観が交錯する物件については、スパッと行けるかどうかでぐっと先行きが変わってしまいます。

西向きの部屋は冬の時にぽかぽかで快適だという面もあるが。。。

10年経ったら豊洲の地価も結構高くなってますよ〜
土地代だけで５０００万なっちゃうかもよ〜
ですから早く決断した者勝ちです！
豊洲は「ららぽ」だけじゃないですよ〜
ロイヤルパークスの前の更地も凄い事になりますから、今がチャンスです！

ロイヤルパークスの前の更地も凄い事って何ですか？計画が分かれば、教えてください。

三菱地所が凄い計画してまっせ！

豊洲街、三井村を一本挟んで三菱村。

三菱村？もっと詳しくお願いします。

出し惜しみだ（笑）

3街区のIHIが保有している約1/3の土地を三菱地所がありえない金額で購入しました。
それに伴う計画でしょう。
まだ未定だと思うよ。

とにかく、投資云々言うには出遅れなのです。

今は地価上昇初期段階！
いずれもっともっと値は上がるだろう。
以上

上昇期の最後の頃に売り出してピークで竣工というのが
たいていあとから考えるとババだったという話になる。
都心部なら、下落しても底堅いが、豊洲は地盤と同じで
下落したら底が深い。
すくなくとも、都心＞港区・中央区湾岸＞豊洲
分譲時期が
豊洲　港区・中央区湾岸　都心の順なら救いもあるが
大抵ピークのババは、都心から離れたところで発生する。

もともとの価値＜＜価格
ゆえにババとなる。

１９９０年〜１９９１年分譲の、長谷工物件の多くがそうだった。
荒川区の某、田園都市線沿線の某など。
http://realestate.homes.co.jp/contents2/column/sale01/index.php

土地神話を批判しここへきて右肩上がりの上昇が永遠に続くわけがないと
言っていた奴に限って自分が買う立場になると逆に考えたががる。
あせって買うと高値掴み。不動産事業者のいいカモだ。
マンション分譲は、２３区は手仕舞い。業者は高い仕入れを誰につかませようか
と苦心惨憺。
地価上昇自体が「買える需要」を縮小させている事実をよく知っているのは
不動産業界。仕入れが高値になる一方で購買力が弱まる市場に魅力はない。
いち早く手仕舞いが正解。
最後は極秘の投売りだろう。

＞上昇期の最後が皆読めないから苦労してるんでしょ。

君子危うきに近寄らず。

＞上昇期の最後が皆読めないから苦労してるんでしょ。

購入者は金出す立場、苦労する必要はないよ。
苦労すべきは業者であって購入者は冷静になるだけでいい。
いくらでも時間かけて検討すべきなのに
妙に売主に「期限きめられ」買い煽られているのに気が付くべきだな。

欲を出すと目が曇るのが人の常だ。