豊洲の地盤

>>121
直接基礎が強いのは杭が無く文字通り直接硬い基礎（地盤）に
建物が乗っているのだからの当たり前です。
後は杭の長さだけでは無く、本数や太さ、基礎に刺さっている
長さにもよる耐震性が変わってくると思います。
一概に３０ｍ＞７０ｍとは言えません。

120は何を言ってるの？？
熱く成り過ぎ！

新規購入希望者で、埋め立て地なんて検討する人は
多分1％未満だと思います、特殊な人達なのでは？

>>117さん
少々、自意識過剰なのでは？
というか、ヒガミでごく普通の住宅地を攻撃しすぎですよ。
造成地なんて、田舎にしかないからお里が知れてしまいますね・・

豊洲のマンションに住んでいると、職場では羨ましがられますか
それとも鼻で笑われるかな、まさか陰で罵倒されたりは
しないでしょう。

山手線内のマンションに住んでいると、お世辞半分なのは
わかりますが、ほとんどの人が
「便利でいいところに住んでますね、」
「とってもうちには、買えそうもないから羨ましいです」
とは言ってくれますよ。

さすがに、鼻で笑われたり眉をひそめられた経験はないな
一応、都心ですからね。
失礼しました、住民からすると豊洲も都心の一等地なんでしたね。

不等号を重ねる人の意見は誇張するきらいがあるよね

不等号は重ねるものではありません

>>125さん
最後の一行で全部台無しですね
お里が知れるのはあなたかもしれませんよ
煽りレスは遠慮してください

と思ったらみえたｗ
このスレはのびるねー

125って気持ち悪いんだけど…そもそも自分の居住地について職場で話さないんだけど。所詮自慢したいだけなんでしょ？脳内で。
しかし、なんでまたそんなに豊洲非難を繰り返したがるのか分からん。
もしかしてスレ主？
ちなみに江戸川区小岩辺りでも杭50Mくらいある。内陸なんて言ってるけど、いつまで海だったか川が近くに無いかで地盤は変わる。

そもそもスレ主の両親の考えが分からないのだが、大地震で『死なないこと』が重要なのか？それとも『自宅が倒壊しないこと』が重要なのか？
前者なら狭い路地にビッチリ木造一戸建てが並ぶ城西・城南地域より生存率が高いことは確か（阪神大震災の例で明らか）。後者なら多摩センター辺りの低層マンションでも買ってくれ。

豊洲はなんでこんなに人気があるの？

>>130
お宅も気味が悪いよ、間違っているとわかっていてなぜそこまで
豊洲を愛するのか。ローンが沢山あるから自分を納得させているのか。

＞そもそも自分の居住地について職場で話さないんだけど。
＞所詮自慢したいだけなんでしょ？脳内で。
職場で、家の話しをしないのですかどこから通勤しているのか
隠し通しているのですか？　定期券は絶対に見せない秘密主義なの。
日替わりの派遣なのですか、それとも無言で壁に向かうＳＥさん？
そこまで秘密主義だと、信頼も得られないから一生平社員で終わりますよ。

都心に住んでいるのは自慢でも何でもない、自分にとっては
生まれ育った近くに、苦労してそこそこ成功したから
大金でマンションを買っただけです、小石川です。

＞内陸なんて言ってるけど、
埋め立て地、人工島という言葉は一般的ですが都内を「内陸」なんて
豊洲のスレ以外で見たことも、聞いたこともありません、造語ですか。
豊洲の運河を見ていると、構造が変わってくるのでしょうか。

＞そもそもスレ主の両親の考えが分からないのだが、
地盤が弱そうで一般的に心配なのと、そんな埋め立て地のタワーマンションなんて、将来どうなるかわからないから止めておけ、
人に言えないよ・・・・という気持ちなのがわからないのかな。

あなたの愛する小石川。
気持ちは分かりますよ。
その小石川を悪く言われたら嫌ですよね。

いいじゃん。豊洲を好きな人がいても嫌いな人がいても。
どっちの言い分も分からんでもないし、最後は個人の価値観の違いでしょ。

ご参考
http://www.attokyo.co.jp/btopics.html

>>133
過去に一度も悪く言われたことはないので、気持ちがわかりません。
事実なら、そうかなと受け止めると思います、
便利で土地勘があるから住んでいるだけで、地域を愛するなんて
おかしな感情はありません。
あんまり言われないな、埋め立て地でもないし、高台ですから。

悪く言われるのが嫌なら、そんな場所選ばなければいいと思います
豊洲だって、マンションは5000万円はするんですよね、
都心に比べれば、まだまだ安いですけど差は縮まってますね
少し前は、坪単価で2倍くらい違いましたから。

135さんの情報は面白いよ。
URLからリンク辿って行き着いたとこが、これまた参考になる。

東京都都市整備局　第五回(今年)地域危険度測定調査結果（の江東区データ）
　http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/8koutou.htm

↑これなら、スレ主の親御さんもちょいと安心するかも(^^ゝ

小石川。
爺婆が徘徊してる街だね。
高台といえば聞こえはいいが、坂道の多い古くさいところ。

あまり、地域名を出すのは好きでないけど、

小石川＠文京区と豊洲＠江東区だと、豊洲に軍配あがるみたい。
小石川３丁目の人は要注意だね。

地盤が緩いから杭を深く打ってるわけで、杭が浅いとこよりいいｎじゃない。
あんまり気に成らないけどね。今まで埋立地で地震でだめになったマンションってないでしょ。
僕は、神宮前に住んでるけど、仕事で帰りが遅いので仕事場が近い豊洲で平日用を探してるよ。

小石川……

なんせ豊洲は城南五山より格上みたいですから、、、
いかに低レベルなのかが良くわかりました。
どーせデベの回し者なんだろうけど、住民にとってもいい迷惑です。

小石川の人も、城南の人も、格が上だとか、何で豊洲のスレで一生懸命書き込んでいるんでしょうかね？

>>144
＞小石川の人も、城南の人も、格が上だとか、何で豊洲のスレで一生懸命書き込んで

そんなこと、誰も書き込んでませんけど。

＞小石川＠文京区と豊洲＠江東区だと、豊洲に軍配あがるみたい。
と書き込みがあるんじゃないかな。

都心住民としては、ニュースで築地移転の土壌汚染で有名になった
往年のの公害博物館みたいな、場所と一緒にされたくないけど。
きっと、西麻布、麹町、高輪　あたりも豊洲に軍配が上がるんだろうね
不動産業界の革命かも知れない。
税務署の地価基準の路線価では、3倍以上豊洲より高いんだけど
これも、豊洲信者は無視だよね。

小石川かよー　内陸じゃねーか
夏はヒートアイランド現象で死亡だな（ｗ

＞そもそも自分の居住地について職場で話さないんだけど。
＞所詮自慢したいだけなんでしょ？脳内で。

豊洲にマンションを買うと、こうなるのが普通なんですか？

その理由は以下のどれですか（複数回答可）

ア.高級物件で羨望のまなざしで見られて仕事がやりにくくなるから
イ.銀座が近すぎて、郊外の駅遠住まいの上司に妬まれてしまうから
エ.都内城東育ちが少しでもいると、いろいろ言われてしまうから
オ.都心在住の無知な同僚に、千葉県と間違われて不愉快になるから
カ.築地移転のニュースで土壌汚染で有名になってしまい誤解されそう
キ.話題にして、同僚に遊びに来られるとイメージが壊れるのが恐い

小石川って近くに駅あんの？

>>148さん
＞税務署の地価基準の路線価ってなんですか？路線価の認識不足です

意味不明なんですけど・・

評価内容が適正かどうかは別にして、相続、贈与でも路線価が基準
デベの用地仕入れでも、路線価の何倍〜という話しから始まる。
同じ住所内でも道についているので利用価値により格差があり、
資産価値の目安になると考えているのですが認識が違ってますか？
固定資産の評価額は、都税事務所だから税務署の基準は路線価では。

銀座良いよ〜

>149
羨望のまなざしでも見られるはずないし、自慢するような土地のはずないでしょ。でも便利って事だけは間違いない。
実際に住んでる人達はここの掲示板の信者の様に舞い上がってないし
毎日普通に生活してるだけですよ。
盛り上がってるのは掲示板だけ。

>151
私は豊洲が液状化で流れてしまう様な地震が来たら、
それはそれでしょうがないと思っています。
死ななきゃいいと。
その為にもお金貯めてるんだし。
ギリギリの予算で都心にマンション買って地震が起きた時に
手持ちが少ないよりリスクは少なくないかもしれないよ。

ちなみに、、、銀座はいいよぉ。

時々地震が起こって液状化現象になるくらいが
ちょうど良いよ。

道も新しく整備されるし。

湾岸部が液状化現象になっている頃、内陸では
火事発生で火の海ですから。

豊洲に限らず東京の東の方は安全な所の方が少ないですね。昔江戸時代や明治時代に土砂で埋めた地域と近年ゴミで埋め立てた地域（所謂埋立地）って逆に近年埋めたところの方が技術的にしっかりしている気がするのは私だけ？ま、気のせいかも知れません。根拠もないです。

地盤について語るなら液状化の仕組みくらい調べて語ってくれ。
地価50ｍの土砂が流れる？それは液状化ではなく新現象ですな。

>>154さん
あなたのようなご意見を聞いて、ほっとします、それが素直な意見だと思いました。
そおのようなメリットなら理解できます、少し前の豊洲は割安でした、値上がりした
豊洲はバブル以外何もないと思います。

土地を安く仕入れて、購入層のレベルに合わせて、エントランスだけを豪華に
戸室を大衆マンション仕様で作り、話題性で相当な高値で売れば今期もまた最高益更新に
大きな貢献が出来るのでしょう？

銀座は自宅からも、休日なら自動車でも地下鉄でも20分くらいです。
たまたま予算があるので、山手線内側のマンションですが、豊洲と少し違うのは
駅近にもマンションがあることと、渋谷、池袋、新宿にも近いということでしょうか。

小石川住人が必死にこのスレに書き込みをしている理由が知りたい。

こういうスレまで放置しないとアクセス数が稼げないのが「２３区板」の現状なのか。

以前、２５０万／坪を境に、値下がりと値上がりに分かれるという説を書いたが
実際にそういう動きはありそうだ。
最も注目していた美しの森では完成在庫の一部で値引きがあったらしい。
今後も神奈川は２５０近辺で出している物件が在庫を値引いて売るかもしれない。
足立区の西新井や有明の２５０万近辺は値下げを強いられる。

一方、最初から２５０万／坪で顧客確保できるエリアは今後も上昇余地は
おおいにある。
・・と、師匠に笑われた「二極化論」を書いてみる（笑）

小石川って豊洲よりもいいところなの？

>16４誤爆　スマソ

豊洲にとっても興味があるからです〜す、それとスレが面白から。
一度だけ、買い物と公園散策で豊洲に行ったことがありますが
人工的で、住民層も雑多過ぎてとっても落ち着かない雰囲気でした。
ごく普通の戸建てのお家がないのに驚きました。浦安もそうでしたけどまだ風情がありました。
なぜこれだけ良くも悪くも話題になるのか理解不能なんですね、
数年前の23区の住所欲しさに、バーゲンセールなら理解できますが
今は、建物のグレードの割にはどうなんでしょう。

豊洲の文句ばかりだが、まずは住んでみてから語ってもらいたい。
住みもせずに良さも悪さも分かるものか。

>>163
>ギリギリでローンくんで、子どもを持つのも諦めてるような人が、銀座の近くに住んでも、何のメリットがあるのか？

だから、ギリギリでローンなんて組まないよ。
ローンは組むけど、今すぐでも全額繰上げ償還しようと思えばすぐできるし。
都心では割安なんだから・・・
豊洲は都心じゃない！俺は都心に住んでいる！って必死に豊洲スレに書き込みをしてる人こそ、
ギリギリでローン組んでるんじゃないの？
年収が５〜６千万円ぐらいある人や代々都心に住んでるような人たちとは、思えないほど、余裕のないような書き込みが多いように思うけど・・・

＞ローンは組むけど、今すぐでも全額繰上げ償還しようと思えば
＞すぐできるし。

勢い余ってね〜。
ちょっと、暴走しすぎましたね・・

他の地区にも幾つかマンション持ってて
豊洲にも買うっていうのはどうなの？

今度はゼネコンさん登場？

豊洲は無人島じゃないからいくらでも既存住人はいるよｗ
タワマン自体は似たようなものがいくらでも湾岸に建っていて
こちらも住人は何千人もいるわけだ。

住まないでわかることは山ほどあるが。
情報収集力と想像力に欠ける人は
確かに住んでみないと何もわからないだろうが
それじゃマンコミ自体意味ないよなｗｗｗ

今度はマンコミ管理人登場！？

ほんとだね
謙虚にならないと、人生しくじるよ。
実るほどに　頭を垂るる　稲穂かな

六本木ヒルズの面々みたらわかるじゃないか？

だから否定的な意見ばかりしか出せないんですね。
理解しました。

>169
>スレが誹謗中傷・煽り釣りで荒れるよりもアクセス数の方が大事なんですかね

どこも同じ様な事ばかりです。
買えなかったから、書き込む気持ちも分かります。
どこの物件でもそうだけど。
物件と縁が切れた時点で、納得する為には豊洲の駄目な所を見つけ出さずにはいられません。
さらに多数の人に賛同してもらえると、なんだか安心。
止めた者に対して自分なら、そんな事するつもりはないですけどね。

>>181
多分ほとんど豊洲に来た事ないんだろうけど、子供はものすごいいるぞ。新設の小学校が出来たくらいだからな。
学校上がる前の子供もすごく多い。
一度休みでも取って見てみれば？？？

このように趣味で参加する方も大勢います。
それがマンションコミュニティです。
本気で答えては自分がイライラしたり、するだけ。
見るのをやめちゃうってのも良い案です。

眺望と夏の涼しさもかな

でもほとんどの人はローンぎりぎりですよ。
いずれ空室だらけになるのが目に見えますね。

ちょっと前に比べて高いからです。
今では仕方ない状況ですが、また値下がるとしたら今買うと損ですよね。

豊洲近隣の住民だがさすがに今の豊洲には異常を感じるな。
一時はすごかった月島・晴海もすっかりトーンダウンしちゃったし、
東雲・辰巳とそんなに違わないじゃん…ってのが正直なところ。
小石川界隈もいいんだけど、戸建住民は嫌味な奴多いし、マンション
でも官僚などのいわゆる「アガリ」って感じの人ばかり…。
ダイナミックに経済が動いてるエリアの方が若い人は面白いし、こんなにタワマン建つとこ他に無いしな。
豊洲ブームもいずれ落ち着くから、その後どれだけ人を呼べるかが気になるところ。まぁ、佃や晴海みたいに落ち着くよ。
いろいろ移り住んだが今は夢の島マリーナが近いこのエリアが気に入っている。液状化も海面上昇も絶対にないから安心しろ。災害で亡くなるのは木造密集地と山間部だ。

豊洲の奥方のことを「キャナリスト」というんだそうな。
canal（英）：運河
運河ねぇ。。たしかにね。
マスコミ発なんでしょうけど、強引だな〜。

東洋経済見ると豊洲もそうだが勝どきの方がバカ騰がりしているみたいだ。寂しい場所だが銀座まで歩けるからね。いじくればすごい価値になるかもね。地盤は豊洲と一緒で楽観できる状態じゃないけど。

このスレを削除しないマンコミＧＪ
よってage

溺れている犬を、みんなで見て見ぬふりしているようなスレです。
棒で叩かないのは、優しさなのでしょうか？
それとも、犬がいなくなると遊び相手がいなくなって困るから？

豊洲の地盤が安全だ、豊洲が都心よりいい　なんて心の底から
思っている人は、多分1名もいないのに、掲示板は面白いね。

液状化　⇒　インフラ崩壊

温暖化　⇒　水没

最近の啓蒙本（不安あおり本）によると
湾岸タワーは即刻検討外。

このスレを削除しないマンコミＧＪ

よってage

まぁ、既に、官僚でさえ危険性を指摘して、「逃げ」を打っている土地である豊洲（外郭潮堤の外側に位置する）ですから、国も補償の責任はないし、本当の意味で、自己リスクでどうぞということだな。

火災の方が怖いから、地盤は緩くても大丈夫って人がたまにいるけど、言ってることがおかしいよね。
まあ、東雲に比べれば、豊洲は全然楽勝。問題ない。

災害対策要員のためでは？
役所も縦割り行政だから、発言に一貫性がないことは事実だけど
誰でも避けたい場所であることは、間違いないね。

>>151
「六甲アイランドにある大企業」に勤めているので
阪神の震災時この身で経験した私としては、151さんだけでなく
イロイロな書き込みに苦笑してしまいました。

「液状化」ってしても、コンクリートの上に泥水が上がってくるだけで、イコール地盤沈下ではありませんし、泥の沼になるわけでもなかったです。島の海に近い部分に数センチ泥がのっただけでしたよ。
地震の１日後に自分で会社を見に行ったので、確かです。
六甲アイランドは、お隣ポートアイランドの後に作られ
液状化や地盤沈下の対策はそれなりにしてあったのです。
当然島民は建物外に出ることもできるし、避難しました。
問題になったのは、島へのライフラインのパイプが、橋のところで脱落してしまったため、建物が無事でも、水、電気、ガスが途絶えた事です。
一方、被災した東灘住宅街を自転車で走り抜けましたけど
木造一戸建ての倒壊と共に、２−３階建ての建物も
だるま落としのように、一階駐車場がつぶれて、２階が一階のようになっていました。
それと、誰も指摘していませんが、電信柱が凶器になるのですよ。
神戸市東灘地区の道路は、電信柱が倒れて、道路をふさいだり、
向い側の建物にめり込んだり。
当然消防車は入れないですね。
車も凶器でした。小さな立体駐車場から落ちたり
ショールームの窓を突き破って二階から半分ぶら下がって
歩道の上にせり出したり。

湾岸の液状化について、無用に不安を煽ったりしないほうがよいかと思いますし、既に誰かが言われていましたが、密集地区には密集地区の危険があります。それぞれに、違う危険がある、そういう事です。