プラウドタワー千代田富士見

＞512さん
眺望なんて、どうでもいいや！と思って、恋焦がれたマンションに住みましたが、眺望の良いお部屋におじゃますると、やっぱり眺望って大事だったなぁ。。と思います。
まあ、どこかで折り合いをつけないと、眺望の良い部屋はかなりの高額ですから、住めませんけどね。けれど、そんな高いお金を払っていつかまん前にビルしか見えない・・なんてことになったら、あまりに悲しいですよね。と、考えるとやはり西なのでしょうか？？

私は場所を良く知らないのですが、後楽園の方ですか場外馬券売り場があるとか。
昔は職安もあったとか。
こういう情報を知っていて後で運だったもないかもね。

パチンコ屋は、建物の中に入るのでいいけど、ガード脇の飲み屋さんはなくならないのですかね？

パチンコ屋さんも土地の持分の共有者、それとも単に間借りしているだけなのか心配です。事務所の部分は、誰が所有者になるのですか、野村不動産ですか。
どうやって調べたらわかりますか。

パチンコ屋や店舗はみんな地権者ですよ。
店舗の形態はまだ不確定らしい。
パチンコ屋だけでかなりの持分なのが一番気になりました。

地権者の方は持分に応じて2軒分の間取りとかを
選ばれてるのですか？
パーティルームとか宿泊ルームの使用権は
所有面積(平米数）に比例した割り当てとかに
なるのでしょうか？
400戸数もあるので頻回に使う人or殆ど使わない人で
不公平感もあると思うのですが、そのあたりは
管理組合に一任されるのでしょうか？

>523さん
ハローワーク、今は飯田橋にあります。道路の向こうですが。
場外馬券売り場は水道橋、ドームの辺りにあります。
また以前、競輪場を建設しようという話が石原都政で持ち上がり、文京区民が大反対して頓挫
（したのかな？？）という話もありました。
そこまで広い範囲でご心配されるときりがありませんよ。タクシーで２０分もいけば上野です。

パチンコ屋、再開発地区の中に入るパチンコ屋以外に、今あるお隣の雑居ビルのパチンコ屋さん
などはどうなるの？と営業さんに聞いたら「わかりません。」とのことでした。当面、その辺り
はすべて残るのかな。

土地を知っている者としては、場所的にも環境的にも、「千代田富士見」
ではなく「飯田橋」なんですよね。「東京○ィズニーランド」的な気恥ずかしさ
の残るマンション名。いっそのこと、「プラウドタワー飯田橋」の方が潔くて、
この土地をイメージしやすかったかもしれません。
が、もちろん千代田区富士見には住みたい私は、見栄っぱりですね。

地権者同士の飲み会ってすごそうですね。
うるさいって注意しても、誰のおかげでここに住めると思っているんだとか逆切れされそう。
本当に地権者同士の飲み会が開催されればの話ですが。

競輪場は建設するのではなくて、東京ドーム自体が競輪もできるように設計してあるはずですよ。
反対があるから競輪は実現してないだけで。

マンションでいつも気になるのですが、ここの四方の角部屋のベランダのない窓って汚れたらどうするんでしょうか？もちろん外側です。オフィスビルは窓ふきしてるの見かけますが、マンションてどうなんでしょう？

532さん

確かにそうですよね、気になりますね

＞531さん
そうそう、そうでした。ドームでやるって話でしたね。訂正します。大変失礼致しました。
でも、今のところその計画もなさそうですね。

＞532さん
オフィスビルと同じですよ。管理費から費用を出し、お掃除業者の方にゴンドラなどできれいにしてもらうんですよね。

この物件は、何故100㎡以上の広い部屋の数が異常に少ないのでしょうか？
地権者と何か関係ありますか？
それとも単に野村が売りやすくするために、広さを抑えることにより分譲価格を安くしているのですか？

素人ですみません。店舗棟や事務所棟っていうのは
地権者の方は賃料なしそして新しく営業する店orオフィス
は賃料を野村不動産に支払うのですか？
管理業務などは事務所棟(店舗含む）と住居棟で同一の会社
がするのでしょうか？

ここ、お葬式を共用施設でできるように、棺おけも通り抜けられる道を作るそうですね。斬新なアイデアに驚きました。ラウンジや宿泊施設にも、地権者さんのご意見を取り入れて、より住む人に使いやすい共用施設になったとか。

メリット、デメリット、色々あると思いますが、それも主観ですね。
それをどのように捉えるかは、やはり購入検討者次第ということですよね。

センター東京は、三井と三菱の営業も混ざってたけど、
自分は野村の営業ですって自己紹介されたのかな？
私は何処の社の営業か言われなかったけど。

出来立てパン屋は昔のタワマンで流行ってましたね。
結局、商売にならずにやめた所が多いそうです。

MR当初の活気は何処へやら
一気に落ち着いてしまいましたね

やはり値段を見て一気に冷めてしまった人が多いようです

狭い部屋が多すぎ。

担当の営業さんが、最初は背筋を伸ばしてビシッとした感じだったのに、
会う度に段々と緊張感が切れた感じになってきました。
社内でなんかあったのかなぁ…。

＞549さん
ラウンジもパーティ用とラフな格好でコーヒー持って読書できる場所に分けたり、宿泊施設も洋室ではなく和室にしたり、住む人の意見を聞いて工夫したという話のことですよね。549さんは、ＭＲで聞きませんでした？？

葬儀屋さんが入るのではなく、「万が一」お葬式をするという話になった場合でも、共用施設で対応できるように設計した、というだけの話でしょう。きちんと読みましょうよ。。

共用施設でお葬式なんて、都営アパートみたいだな。

ラウンジは個室が多いですが、ライブラリーやお茶を飲む
スペースもあるのでしょうか？

登録はいつからなんでしょうか？
聞いたけど、早くて６月下旬以降、とかはぐらかされた。
きちんと教えてもらった人、いますか？
いつからなの？　ほんとうにまだ決まってないの？

＞５５６
葬儀屋さんが入るんじゃないのね、勘違いしました。つまり、お葬式が共用施設でできると云うのがこのタワーの売りの１つになっている訳ね。しかし、それでも斬新なアイディアだよね、さすが野村さんだ。

登録は６月下旬の地権者との最終打ち合わせが終わってからと言っておりました。だからその前はないと・・・
でも何の打ち合わせでしょうかね？

共用施設が集会所として利用され、地権者さん中心に地域に密着したマンションになるのであれば素晴らしいことだと思う。ただ、１億以上出す富裕層はそういったマンションを余り好まないと思われる。

上の方で書き込んだ元近所のものです。
ああそうか、いまピンときた。
路地にバイクが止まっていてシートカバー代わりに変わった布がかかってた。（日常的に）
別に気に止めもしなかったんだけど、ある日尋ねてきた親父が「何だ不謹慎だ」とわらった。
そのことすら忘れてたがそういうことかｗ

ヒント：検索

上の方でもネガティブなこと書くよ。といったものの忙しくて書けませんでした。
徐々にいろいろ教えます。

すみません。偽善者ぶってしまいました。
言いたかったのは、庶民的な雰囲気がマイナスに働くかもしれないということです。
分譲時はそういった雰囲気のようなものはわかりませんが、転売時には実際にマンション全体の雰囲気がはっきりと見えてくると思います。
資産価値という点で心配しています。

東京中心地のマンションイメージって、笑っちゃうくらいどれも同じですよね。
人っ子ひとりいなそうな写真の中にある静寂さ、高級、穏やかなお堀端、夜の神楽坂。そして極めつけは江戸時代の旗本屋敷地図・・。ここに始まったことではありませんが、どこのパンフレットも、そこまでは皆同じです。
でも、この街には昔から人が多く住んでいて、商売をやっていて、人情もあって、喧騒もあって、お「東京」というよりも「お江戸」だったりするのではないでしょうか。
小さなお店の店主さんは、とても人情味があるなぁ、と感じているので、パンフレット冒頭のイメージを超えた住みやすさがあるんじゃないかなぁ、と、私は思いますよ。

どこのパンフレットも同じなのは、購入者がそういったものをもとめているからじゃないかな。逆に、人情味なんかはこういった高額物件ではほとんどもとめられていないと思う。アンバランスさが売りになる可能性はないことはないと思うけど。

地権者との最終打ち合わせはどうなったのでしょうか？
まさかパチンコ屋の看板をデカデカと、なんてことはないですよね！？

割り振りやってるからでしょう。
なるべく抽選にならないようにして部屋割りしてるみたいです。
さらに、抽選はまだ来月だから様子見してる客もいそうだし。

確かにモデルルームも土日でも割りと込んでませんでしたしね。当初はここも、そこも倍率高いですといってたのが聞いてみると1倍とかせいぜい2-3倍が多いみたいですし。

なぜ人気物件ではなくなってしまったのでしょうか？価格は虎ノ門TR、広尾とかと比較すると高くはないような気もするのですが。それ以外のマイナス要因が原因ですかね？

パチンコ屋、葬儀屋等が同じ施設にある。
地権者が多く入居後のトラブル、対立が多そう。
10年以内に東、東南、南西に高層ビルができる可能性大。

飯田橋を虎ノ門や広尾と同列に論ずるのは難しいのに、そういう値付けをトライすれば、当然のことながら、人気物件にはならないと思います。でも、デベロッパーとしては、全部売れれば、別に人気物件で瞬間蒸発しないでも全く問題ないわけで（逆にそうなると値付けミスで地団太踏む）、やるべきトライをしていると思います。がんばれ野村。

なんだ、やっぱ葬儀屋入るんかよぅ。誰だ入らないって云ったのは？

実際のところ、パチンコ屋があろうと葬儀屋があろうと購入したい人はいっぱいいるでしょうね。都会に住む以上、近くに変なものができる可能性はどうしても避けられませんから。
だからこそなんですが、野村には是非すべてをクリアにしてほしいと思います。地権者との密約のようなものは絶対にやめてほしいです。

で、葬儀屋が入ると確認した方はどなたですか？
釣られて騒いでるわりに、入るのを確認なさった方はいないようですが。

>>589
なるほどおかげで分かりました。

>>590さん

すいません何が分かったのでしょうか？教えてもらえれば幸いです。

>>591
確かに東京都千代田区富士見2-8-8に葬儀社がありました。でも入居してくるのか看板がだすのかそれが知りたい。やっぱりパチンコ、葬儀屋はマンションのグレードを下げるのか？スーパーも便利でいいけど高級感が犠牲になるのも否めない・・・

前からスレを読んでいますが、「ヒントは検索」だとか「路上駐車バイクに布をかぶせていた」とかナゾナゾのようなスレがあったり、急に「共用施設で葬儀が可能」といったようなスレが出てきたり（デベが説明したとも書いていない）、普通の人には理解し難い何か不思議なスレが多いですね。特定情報をお持ちの方が単独で書き込みされているような気がするのですが。

何か周りくどくないですか？ズバッと核心に迫らないのは何故なんだろうね。

実際の登録まで、まだ1月ほどあるわけですから、
気になったことは、野村の販売員にどんどん確認すればいいと思います。

その返答により、各人が購入するかどうかを決めればいいのでは。
（あまり、ネットの情報ばかり見ていると、気になって何も決めら
れなくなりますよ。）

個人的には、やはり飯田橋プラーノに、どんかお店がはいるのが
気になりますが、現状では、駅からの距離、病院の多さ、神楽坂・北の丸
公園に近いなどのメリットに鑑み、登録しようと思っています。

最後に、思わせぶりの「ヒントは検索」などの書き込みは、やめて
ほしいです。言いたいことは、明確に書いていただきたい。

四谷のライオンズは内覧会と金消会の間に畳屋の看板を
マンション南正面に掲げたらしい。いま、紛糾中。
旧地権者の動向には目を光らせた方がいい。

私も以前に地権者が1階の大通り部分にずらっと５−６店舗（小さなスーパー、パチンコ店ふくむ）を出すマンションに住んでいたことがあります。買い物は便利でよかったのですが．．．

10年たったころの大規模修繕では費用が足りないので1戸あたり50万円徴収なんていわれたので、これまでの収支を見せてもらったら1階部分の修繕や補修（店舗の看板とかに！）にかなりおかねをかけて当初予定を大幅に上回っていました。また集会所もいつも店舗の方の打ち合わせや商用や地元の会合に使われたりして汚れも早かったです。これを維持・修繕するのに共益費用や修繕費用を使うのはおかしい．．．とかで大揉めしました。

そういう経験があるので今回は事前の管理規約の説明会とかでしっかり確認したいと思います。

毎年の組合総会で、収支の明細を組合員全員に説明して
承諾を得るのが普通ではないですか？
また、別棟の店舗の修繕は独立採算制にしてるケースが多いと思いますが。

>>602さん

私が住んでいたマンションは別棟ではなく、同じ棟に店舗が入っていました。収支は送られてましたが細かい明細が出ていなくて（又そんなに細かくチェックしなかった）大規模修繕で費用負担の話がでて初めて過去の明細を皆で見て騒ぎになったしだいです。

手続き上不備があるわけではないので結局そのままになりましたが、あまり使わない集会所の費用負担等、不公平感が残って気まずい雰囲気にちょっとなったので気になっただけです。

別棟は独立採算と聞いて少し安心しました。ああいう揉め事はたくさんなので。

ＳＧにＰＫか。いろいろ大変かもしれないね。全戦全勝の野村さんも今回だけは結構、苦労するかも知れないね。

なぜかここのスレはネガティブなものが多い。ホントはみんないい物件てこと認めてて意地悪してんのか、はたまた問題の多いマンションのまだまだ氷山の一角なのか・・・あれっまたネガティブなスレになってしもうた。すまんすまん。
でも千代田区も東口側の隣のブロックを先に再開発すればよかったのになぁ。そのほうが飯田橋のイメージチェンジや経済効果が大きいと思う。ここの再開発は千代田区にとってそんなにメリットがあるのか・・・あと西口交番並びの古い呑み屋連棟も何とか綺麗に整備してもらいたいな。この周辺には日本人所有でないビルが多いけど入居者もあちらの方が多いのでしょうか。パチンコ経営者もあちらの方でしょうし・・・やっぱり最後はネガレスで終わります。

20年もの年月をかけた再開発とのことですが、
これは初期は千代田区が介入して話を進め、最後に
デベが入札か何かで名乗りをあげるというプロセス
なのですか？
20年もかかって地区をまとめることができたというのは
千代田区の行政の力なのでしょうか？
どなたかお詳しい方、教えてください。

やっぱりあの東口の様子には耐えられません。
毎日子供が地下鉄を利用するので、西口からＪＲというわけにはいきません。
現在のパチンコ屋がそのまま器を替えて出店するわけですが、
今の店舗もきれいとは言いがたく、結局そういうオーナーさんなのでしょうか。
また、事務所棟を仕切るのが地権者たちと聞いてクラクラしています。
どんな事業所を誘致することやら・・・。
とても資産価値が維持・向上できる物件には思えません。
足元がひどすぎるタワーには魅力がないです。さようなら。

はい、さようなら。
私は西口利用なので、東口に興味なし。

元近所さま、色々と教えて頂きありがとうございます
いずれにしても再開発というものは従来の地域の
歴史の上にのっとたものだという事がこのスレで
勉強になりました。
ファミリーで住む者にとってはやはり共有部分の
魅力がもう少しあればと残念です。
警察病院敷地の再開発は待つとすればどれ位なんでしょう。

それでも高倍率必至らしいです。
皆それほど都会とか再開発とかにあこがれているのですね。
世相を反映しています。

元近所さんの書き込みをしっかり読めば、葬儀屋さんが入るというのは、憶測にすぎないことがわかります。だから、曖昧な書き方をしたのでしょう。ネット特有の噂が一人歩きしている状況ですね。
このサイトの書き込み者を私なりに、推測すると、

・購入を検討していて、いろんな情報を欲している人
・購入を検討していて、倍率を下げたい人
・購入を検討していたが、様々な理由によりあきらめた人
・売り主
・地権者
・ライバル業者
・単なる野次馬

などに分けられていると思います。こうした見地から、書き込みの内容を判断するのが大切と思います。あと、いろんな人が書き込んでいるように見えますが、実際に書き込んでいる人は、意外と少なく同一人物の書き込みが多いような気がします（私は、今回が2回目）。

以上、あくまでも、私の憶測でした。

・そのどれでもない人