Brillia Mare 有明

うちも１割以上下げてもらわなければ箸にも棒にも掛かりません
有明の癖に強気すぎる

販売価格の2割はマドンナで出来てますみたいな。

㎡７５万円はいまのマンション相場を考えると、納得できる価格ですよ。
管理費も車所有を前提で考えれば駐車場代金が安いから、もろもろで
毎月５万円台というレベルは妥当かな。駐車場代金が３５０００円で
管理費と修繕費で２万円弱なんてのは他のマンションで多いですから
同じです。
車利用を前提の人には共用施設分だけむしろ有利な設定ですね。

共用施設ってのは住んでみると以外に使わないから、使用料の負担は
気にしないほうが良いですね。休日に向かいのテニスの森でも走れば
タダですよ。

売り手は不便だと思ってないもの
２駅も使えるとか、近々に発展するとか力説してるし

798です。

未練がましくまだここを訪れてますが〜　笑

804さんのおっしゃるとおり、マンション相場ではありえる値段ですが、
開発が東雲、豊洲と来て、今現状の有明を前にして、昨年のＰＣＴよりも
条件が悪い部屋がめちゃめちゃ高いのが不思議なわけです。
芝浦ケープとかＰＣＴの方が条件は圧倒的に良いのに安かったですよね。
有明の現状と今後に期待という部分は気に入っていて長いこと待ちましたが、
我が家にはどこをとっても、お得感？なり、自分を納得させられる理由が
あの価格には見つけられませんでした。

まぁ、もちろん、あの価格でも文句無くすんなり買われる方も
沢山いらっしゃるでしょうが。

あー　残念だー

有明万歳さん、ご近所になれそうに無く残念ですよー

キッズルームがないんでしょ？

そうなんですよね、その辺がはっきりしない気がします。
ファミリー向けの割には、３３階見る限り、そして営業の売り文句を聞く限り、
そうでもないような。でも間取りはファミリー向けっぽい３ＬＤＫ多いし。

あー　後１割下がれば納得できるんだけどねぇ
さすがにそれはあり得無いかー　サクッと買える人が羨ましい。。

あーやっぱりオリゾンやガレリア買っとけばよかったかな。
当時は最高で５００万円引きしてくれました。
ここは高すぎる。。。

>あーやっぱりオリゾンやガレリア買っとけばよかったかな
いろいろ大変みたいですよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48324/

＞８１４さん

客観的事実としてそれは間違いです。
特にオリゾンは、２００３年という、まだマンション市況の上昇がはっきりしない中、連続即日完売した、当時としては稀有な物件です。

坪単価の安い住戸は１５０万円以下で、同じ時期に売られていた大船のビッグオレンジ（愛称。正称失念）より安いくらい（日照の違いはあるが）だったのです。

ガレリアもまずまずの売れ行きだったというのが、当時としては、一般的評価でしょう。

ガレリアは、かなり売れ残ってたように記憶してますが、違ったかな？

１０８０戸もどうやってさばくのか、お手並み拝見ですなぁ

まぁこれだけガックリされる物件も珍しいかもな。
価格が一番話しにならんのだろうけど、
豪華施設だけしか注目されないのも疑問だしね。

構造部分の仕様とか、なんで今時耐震なの？　オール電化でもない。
トヨタワの仕様レベルなら、納得いく価格でも。ここは　？？？だらけ。
豪華施設も無料で使えると思ってたのにね。
あれだけの管理費はどこに消えるというの？

専有部のデザインも悪趣味でひどすぎる。仕様もかなり貧乏くさい。せめてトイレはタンクレスにしてほしかった...。

外廊下って痛いよなぁ。
目の前にボーンと、２６Ｆまでタワー駐車場があるなんて圧迫感があるよね。
それに排気ガスは、きちんと抜けるんだろうか？
下層階の部屋は、ゴホゴホなんてことにならないだろうか？

昨日MRに行きましたが、豪華な設備は理解できるのですがね…不便だし、高いしで魅了的な部屋も少なかったような。
それと、全体的に間取りが狭いのは、セカンドハウス購入者を対象にしているのでしょうか？
皆さんが言われているように中途半端ですね。
営業さんがこれから便利になりますからと何度も言うのですが、りんかい線もかもめも高いんだよ！
毎日通勤には使えない電車です…
でも、水上バス予約してきたりして。

ガレリアはオリゾンの不満を活かし、それなりの仕様だった。
また、当時としても価格は安かった。
それでも竣工時までに完売せず、棟内モデルルームで販売を続けていた。

ここは仕様は低レベル、また価格も当時との比較は別にして、この地区としては絶対的に高い。
これで眺望が確保されていればまだいいが、ガレリアと住友タワーと同じくらい最悪な環境が待っている。
この近辺の中古市場も落ち込みが続く中、売れ残り新築物件を出す気マンマンなんてホントいい迷惑だ。

ここのマンションはいろんなタイプの購買層を取り込もうという作戦だと思いますね。
駅近のわりには駐車場の装備率が７８％と高いですが、それにより確実に購買層が
広がりますよね。
現時点では辺鄙な有明地区でも、豪華な共用施設をつけることで購入する人がいることは
オリゾンやガレリアで実証済みです。
懸念されることは駅に近いのに駐車場を増やしたわけですから、駐車場の契約者が
少なくなる可能性があるわけですけど、駐車場料金を安くする管理費設定でカバー
するという考え方なのでしょう。
いろいろな事柄を想定し、綿密に計算しつくされた企画だと感心する物件ですね。

駅近ってもねぇ・・・・

>>827
>綿密に計算しつくされた企画
中々面白いツリだ。(w
しかし、オリ・ガレ共に低価格があってこそ、そこそこ売れたものをこんな価格で1000戸も大丈夫かね？

そうそう、安くてナンボのエリアだよな。

ブリのモデルルームはオリとガリと同じ場所ですよね？

有明に住みたくてずっとこの物件を待ってたのですが
なぜこのような価格になってしまったのでしょうか？
悲しいです

MADONNAは　肥え太れども
我嘆き疲れ
ただ有明の月を眺むる

　有明の鰤稀朝臣

そういえば、マドンナ、最近少し肉付いたような・・・

オリゾン・ガレリア共に売るなら今だな。
周りに首都高、住友、コンやらが建て出す前に、ここと比較しての"お得感"で売り抜けるのが一番。
ここの価格見て喜んでるのは転がし屋だけか。

不動産業界というのはうまく秩序ができていて相場の上昇期においては、
あたらしい物件ほど価格を上げていくような仕組みになっています。
証券業界の場合価格の意図的なつり上げは、相場操縦という犯罪となり
ますけど、不動産のばあいは業者が組んでますから簡単です。
あとから開発された物件のほうが価格が高くなることで、それ以前の
物件が割安になって在庫が調整されていく。

あと２年してこのマンションの入居が始まるころ、近隣の新築マンションは
さらに高くなっていて、あのときブリリア買っておけばよかったねと嘆く
ことになるんでしょうね。

あの時買っておけば良かったというのは、今から2年前に買っていたらという話。
23区全体の価格は既にサラリーマンがギリギリ購入できるというラインまで上がってしまった。
今後も土地の価格が上昇する地域はかなり限定されてくるでしょう。
城西、城南地区はもうすぐほぼ上げどまり、豊洲、東雲も余力はあと坪30〜50万程度。
都心部以外は今後それほどの値上がりはないよ。

少なくともそこに有明が急激に上がる力のある街とは到底思えないけどね。

まあ、＊＊＊の遠吠えはやめましょう。（＾−＾）にっこり

>839
意味が分からないので却下。

そもそも有明のあの立地で1000戸超も希望者が集まるかね。
ガレリア（オリゾンは価格知らないけど、ガレリアより安かった？）位の価格なら検討者もいると思うけど。
明らかな便乗価格っぽく感じるんだけど、どうなのよ？
路線価云々言う人もいるけど、人が住むエリアとしては有明は相当不便には違いない。

金がないので却下。（＾−＾）にっこり

１Ｆはもちろん、３３Ｆの施設はこれから開発される西側物件と共有になるかもしれません。
共有施設が気に入った方は西側物件・・・という手もありますね。

有明は東京都がバックに付いているんじゃないんですか？

豊洲はＩＨＩがバックだからバランスがとれたんじゃないのですか？

この辺はオリンピック用住宅予定地部分を持っている港湾が力を持っているから、以南の地権者やデベは本当に弱い。
どうせここに住むなら予定地部分じゃなきゃつらいね。
ま、価格と交通はどっちにしてもつらいんだろうけど。

共用部はココの住人しか使えないと営業さんが言ってました。
隣に建つマンション住人は利用できませんよ。

今狙っているのは、北京の次の次、2016年ですよね。
しかし本命が2020年となると、ココが建ってから10年以上も放置されるってこと？

850も全部読む暇人っているのか？

で、ここは結局どれくらい下げてくるの？
１．５割位下げてくれないとねー
金利・消費税・ローン控除・高い管理費・ひとっ風呂５００円の施設料
一般市民はカツカツの生活が予想される

風呂単独使用は２００円なら銭湯好きの俺は食指が動く

坪２００万なら有明好きの俺は食指が動く

有明っていうと、オタクの祭典会場のイメージしかないな。
その筋の毒男にはたまらない物件かもしれんね。

>>861さん
やっと謎が解けました。

>>861
有明は年に２〜３度。
ホームグランドは晴海埠頭です。

>>864さん
そっか！晴海の近いのね！！

PCTの購入者ですが、同じ三井住友建設と言うことで気になっていました。
豪華な共用施設、高い管理費、専有部の仕様のレベルと皆さんの話を聞く限り、PCTに似たところが
多いのでしょうか？

結局、値下げなんてしないと思うけどね、
なんせ新価格だけが一人歩きしてるご時世だし、
売れなくなって初めて気づくんじゃないの？

買えない者の負け惜しみは聞きたくない！
そんなに嫌ならこのスレに来なくていいよ！
それに将来性を見込めず高いって・・・
70㎡4700万円の部屋もあったけど。ビーコンと
変わらん価格だと思ったけど！
もっと意義ある情報を掲載してください!!

金もってるけど、ウソついてるから
買えませーん。

70〜80㎡がビーコンと同じぐらいの価格だったら
十分勝負できますよ。

＞８６１、８６３、８６４

晴海埠頭はコスプレ趣味の人たちの聖地で、毎月日曜日に何回か集合して
コスプレ度を競っています。私はあそこから見るレインボーブリッジや
都心、お台場の景色が好きで日曜日によく出かけますが、オタクとは言っても
皆、明るくて素直な若者という印象で変なイメージはなく個人的には好感
持ってます。
ビッグサイトはコミケのオタクで会場には行ったことはないのでコメント
できませんが、コスプレとは大分雰囲気がちがうのではないかと思います。

ビーコンと同じじゃ勝負にならんでしょ。
２割引くらいで互角か。

つか、１０００戸あってさらに１０００追加予定されてんのに１棟目で売れ残ってどうする？
３割売れ残ると３００戸。
並みの大規模物件丸々１棟分。そしてさらに１０００。
まわりもライバル物件が建ってますます厳しい予想だ。

>>877
あまりマンションに詳しくない一般ファミリーの方が、単純に現在の周辺の商業施設とか交通機関を重要な評価指標にすると思うので価格で勝負しない限り厳しいと思いますが・・・・。
躯体・設備仕様、環境、施工ゼネコン等、比較材料として分かり易い部分でほとんど負けてますし。

先日、話題の移動美術館
ノマディック美術館のグレゴリー・コルベールの展示会をお台場で鑑賞してきました。
（グレゴリーの展示会は必見です。是非御覧あれ。）
実は、埋立地ということで気の進まない家族を、ランチとグレゴリーでつり、
モデルルームに行ってまいりましたので、本日はその報告まで。

問題点
①価格が高い。
②ランニングコストが高い。
③ストアが遠く不便。（数年間の辛抱でしょうか）
④立体駐車場の騒音と振動が不安
　小杉タワー（東京建物）と同様の立体駐車場で２５F建てというのは不気味なものがあります。
　三井などの物件は、プロから見ても不安材料のひとつのようです。
　外廊下で立体駐車場の場合の実績がわからないので、
　実際にはコスギタワーの竣工後の結果を待つしかない気がします。
④オリンピックの候補地は地代が急上昇するが、落選後に急下降する。
　その際その地域に価値を見出せるかどうか。
　現在、早くもオリンピックの候補地としての価格上昇にすでに突入しているとしか思えない価格です。
⑤湾岸道路の排気ガスが心配
⑥住戸の設備はちょっと、キッチンのシンク仕様やトイレのタンクなどなど気になりました。

共有設備は気に入りました。思ったよりスパはよかった。
モデルルームの印象派悪くないのですが、
こうして冷静に整理すると問題点ばかりですね。

はっきりいって、この住戸の設備でこの値段なら、
池尻大橋のＭＢＲに背伸びして手をだしたかったなーというのが本音でしょうか。
うーむ。繰上げ返済するかな。
それとも港南の物件を待ちますか・・・

ようは、有明なんだから有明らしい価格にしろって事
営業は近い将来、殆ど豊洲・台場のような場所なんだから高いんだって言いたいようだけど

>④オリンピックの候補地は地代が急上昇するが、落選後に急下降する。

本当ですか？
誘致が本当に成功するって信じてる人、いるんでしょうか？
私は有明の開発とオリンピックとは無関係だと思いますが。

勤務先が銀座一丁目なのでここを検討していますが、価格的には220万円/坪前後なら
いいなーと思っていましたが、ちょっと甘かったようですね、、、

２階のお部屋のリビング部分、天井高は、どれくらいか、

ご存知でしたら　お教えください。

（３階以上は外廊下になり、お部屋の天井高は

低くなるのですか？）

前者、後者、１００万円程度、３階のほうが下がるみたいですが、、、

２階の天井高は、３２００ｍｍです。プレミアムを軽く超えています。
３階以上は２５００ｍｍです。

この辺のタワマンだと天井高2.6m以上が普通なんで、2.5mはちと低いですね。

この物件の客層は、普通に住むつもりの人達よりも、投資目的のハイエナさん達中心なんでしょうか。

天井の高さを１０センチ節約するとちょうど１階分の高さが節約できるわけですね。
実際にすんでみれば２５０センチあれば問題はないですけど、気分的なものでしょうか。

天井高ですが、たかが10cmですがされど10cmは大きな差ですよ。その10cmの差は
部屋に入った瞬間に分かるくらいです。

吹付けタイルが多いですよね。その辺の仕様レベルの低さが我慢できません。
施工期間もたった２年だし、どうも釈然しない。
高い価格を打ち出しておいて、施工レベルを下げるなんて疑問を感じてしまいますね。
今からでも仕様レベルを上げるなり、なんとか変更してもらいです。まぁ無理でしょうが

確かに物件のクオリティは低いと思います。

目先だけの豪華な共用施設だけが売りのように聞こえます。

オリンピック誘致も難しい状況ですし、地価上昇はそろそろ頭打ちと判断。

だからこの物件をあきらめます。

同じ金額出すなら、勝どきあたりのマンション狙います。

吹きつけはやすっぽいなぁ。それは嫌だ。
ここにそれだけの値段を出すのも納得いかない。

吹きつけは汚れます。しかも海からの潮風にさらされます。
メンテは20年っていってたけど、そんなに持たないような気がします。
20年とは営業さんの適当なトークと思われますが。
本当に20年メンテしないとなると心配ですね。

ガレリア住人です。
今日、内覧会いってきました。価格次第では住み替えも考えていました。
（査定したところ、購入価格＋諸費用以上で購入希望者がいらっしゃるので・・・）
しかし、みなさんの予想通り、とても高い価格に驚きました・・・
内部の仕様もガレリアの方が高いです。
ただ、ブリリアらしく収納の多さや間取りの豊富さには驚きました。

私は銀座まで自転車または都バス通勤なので、有明は価格的に最高の立地と考えていましたが
これから買われる方はあの価格で有明に引っ越してくるのは勇気がいりますね。
しかし、実際は結構住みやすいですよとても静かですし、クルマがあれば渋滞なく
いろんな場所にアクセス出来ます。
自転車でイオンやららぽーともすぐなので買い物にも困りません。

これだけ高いと、オリゾン・ガレリアの中古価格もしばらく維持されそうで一安心です。

20年間のノーメンテはあり得ないでしょう。
少なくとも、10年目には洗いとトップコートの塗装が必要です。

デベは如何に売り逃げるかで頭が痛いのではありませんか。

南側の前面道路は生活環境にとっては良くありませんね、その先にテニスの森があってもその先には基準値の10倍を超える排気ガスのある湾岸道路があります。また、有明地域の街並みは最終的にはどのようになっていくのか、恐らく乱開発の連鎖で、街並みはお台場とは様変わりでしょう。
それより一番の問題は、交通の足の悪さです。ユリカモメや三セクの鉄道ではなく地下鉄が欲しいところです。

このような所は、上記の課題への取り組みのある開発か、若しくは、その悪さに応じた分譲価格であるべきものでしょう。

デベのコピーに釣られた高い買い物をしないようにご注意ください。

私はここの仕様レベルの低さにあきれ果て、豊洲タワーを買うことに決めました。
やっぱり施工会社が一流の方が、後々安心だという判断です。
吹付けタイルは、工期が短くなるのでしょうが、２，３年で汚れが目立ち始めますよね。
特に海辺に近い物件ですし、
タイルを一枚一枚張り付けてくれる物件の方が安心できます。
修繕費にも関わってきますしね。

トヨタワの外壁はタイルかい？ガラス柵主体のタワーマンションは外壁部が少ないので、下層階を除いて吹き付けタイルが多いですよ。Ｗコン、アパ、ＰＣＴなどなど。

それにしても、ここはプール以外にぱっとするところが無いですね。プールで１０００人も釣れるのか！？