Brillia Mare 有明

先日、他のブリリア物件を見に行った際にマーレは280万／坪と言われました。
もちろん条件によって安い部屋もあるのでしょうが・・・・何かの間違いであって欲しいです。

マーレの東側にもＭＳが建つって言ってました。（みなさんはご存知かもしれませんが・・・）

東雲＊＊＊の墓場的物件にならんといいが。

坪２８０万円ですか。
そのくらいはするでしょうね。
東雲＊＊＊ですか、そんなことにはなりませんね。大量のマンションが
できれば、発展しますからね。

ありえないけど本当に２８０万だったら普通は豊洲買うし、墓場にもならん

280万ですか。
じゃ豊洲住友ツインは350万決定だな。

＞＞６９１さん

新築は割安物件が買えるという大きなメリットがあります。
白金タワー、TTT、赤坂ＴＲ等が買えたとすると、その時点で、相場より２５〜４０％くらい、割安で手に入り、その後の相場上昇で、現在時点で５０パーセントから・・（ここを入れると突っかかってくる人がいるのであえていれず）パーセントアップとなり、頭脳労働だけで、大きな利益がえられるわけです。

利回りの高い物件は、中古の場合、一般に資産価値と反比例します。築年数は古いほど高利回り、駅から遠い、僻地、なんだったら定期借地権、こういう物件は高利回り。。そんなわけで、余生短い老人が年金代わりにとか言うならいざ知らず、物件を見る目のある人は、新築超割安物件に狙いを定め、２００３年頃から、買いまくったのです。その頃ですと、利回りは８パーセント程度にはなったわけですし。

はったりですよ。
さっきメールで再度の事前内覧会案内が来ました。
GWの事前内覧会は、1ヶ月前から募っていて、
4月は何とかうまったようですが、5月はまだまだ空きがいっぱいですよ。
せっかくのGWですが、
本気で買う気があれば1日ぐらい都合つけて見に行くでしょう。
空きがこんなにあるなんて、やっぱり有明なんだなって思いました。

だいたい書き込みが少ないのに、人気があるとは思えない。
２８０じゃ、誰も近よらん。

ここは眺望は結構いいと思うけどね。といっても売りの北側はオリンピックのあるなしに関わらず、タワーが建ちまくるでしょうから、テニスの森を前にした南面だけね。
しかし、ここの西面は住友タワーで酷い目に会うガレリア東面よりも最悪。
プロパストと住友なら分るが、なんで同じ東京建物でこんなことするのか理解に苦しむ。
これで坪250超えたら笑いものだな。

有明万歳くん、「５連」って勘弁して欲しいね。五輪のこと？？

不動産屋というのは因果な商売で、本当に売れなくなるまでやめられないんですよ。
マンション用地不足から有明地区が次の大規模開発の中心になるのでしょうね。
オリゾンやガレリアも中古としてはあまり値上がりしてませんけど、有明の本格的
な開発が始まると状況は変わるでしょうね。

>>710
本格的な開発がはじまれば、それこそ先行のオリゾン・ガレリアの価値は下がる。
ガレリアの東側やオリゾンの西のように、周りを囲まれ、何も付加価値が無い状態になると思いますよ。
売り抜けるなら今のうちでしょう。
また、ここを買うのであれば南しか価値は無い。

>>712
本格的な開発始まって価値が下がるというのが意味不明なのですが？？
712個人の経緯に興味あります。買えなかった人ですか？ ならば今買えば？

>>713
需給面から下がるのと違いますか？
712さんの考えてることは分かりませんが、物件が増えれば中古もだぶつきますよね。
街は発展しても価値が下がる要因になりえるかと思いますが。

それより６００平米以上の部屋が気になってしょうがない。まじで売る気なのか？

週末の説明会に出席される方はいらっしゃいますか？
ここで出席しておくと、その後の希望住戸登録などで優先されたりするんですかね？

710ではないが、なにもないところにぽつんと建つと、将来の眺望阻害の不安がある
ということだ。タワーなど周囲が立て込んできて視界が塞がれたら
目もあてられない。
アイ◆ークタワーやコス◆ポリスの状況をしっかり研究すべきだろう。
佃のリバーシティー見てもいろいろ気が付くことはあると思うよ。

>>713
そもそもここに「本格的な開発」が無いことが問題だよね。
だから闇雲に建物が建ち、ガレリアのようなことになっちゃう。
ミクルに行けば、一発で分かるよ。
ここの将来が。

>■ 【東京】施工者選定進む　住友不動産が有明に（04/24）
>■ 【江東】住友不動産（新宿区西新宿２ノ４ノ１）は、有明一丁目に
>　　総延べ床面積約５万平方㍍超の分譲マンションの建設を計画している。
>　　施工者は見積もり合わせ中で、設計は日建設計が担当している。
>　　着工は９月初旬、完成は２０１０年２月末。
>　　規模は鉄筋コンクリート一部鉄骨造地下１階地上33階塔屋１階建て延べ
>　　約５万１９００平方㍍で、１階の一部に店舗を配置した総住戸数５００戸の
>　　分譲マンションを予定している。
>　　高さは１２０㍍。基礎工法は現場打ちコンクリート杭を採用。
>　　建設地は江東区有明１ノ６ノ11ほか（地番）の敷地約７７１８平方㍍。

これはガレリアの東側の空き地に建つものだと思われます。
これだけの大きさのものが建てば、東側の部屋の眺望は完全に潰される、というか眺望自体が無くなるんじゃないの。
ここの西面と同じか。

>>722
これが建つとガレリアのかなりの部屋が中古市場に出そうだな。
有明近辺の相場にも影響を与えそう。
安く買い叩いて、安い賃料設定で転がす輩もいるかも。
色々な面で微妙な香りが漂ってきてるね。

>同物件（東京都江東区有明1-4-8ほか）は、09年3月下旬竣工予定。地上33階地下1階建て、
>総戸数1081戸、専有面積40.80〜610.82ｍ2。中心タイプは3ＬＤＫ・70〜80ｍ2で、
>5000万〜7000万円の価格設定を予定している。
>最上階にプール、バーなどを備えた豪華共用施設、プレミアム住戸は31〜32階に配置する。

これをみる限り、坪２３５〜２９０弱が中心という事のようだねぇ。

v

冷静に考えればガリ・オリも売れてるんだから
売れるんじゃないの？

売れる、売れないは、買い手にとってはどうでもいいことで、要するに、デベロッパーは、坪２００万円などという、一部の人が予想（期待？）していた激安価格ではなく、まあ、現在の相場にあわせた価格設定にしてきたということでしょう。

あとは、個々の住戸ごとの割安・割高度を十分検討して買うか買わないかの判断をすることでは。

>>730
>冷静に考えればガリ・オリも売れてるんだから
>売れるんじゃないの？

いや、冷静に考えれば、考えるほど、ガレ・オリは坪200を切る安価だから売れたわけだ。
さすがに250、かつ眺望も不安、ということでは何も魅力は無い。
おそらくデベは最近の中古相場をきちんと把握しているだろうから、230で来るよ。

意外と高いね。特に管理費もね。
ファミリー層は、あまりいませんでしたね。意外と老夫婦が多かった感じ。
客層からみると売れ行きは微妙かもね。

ババ抜きで残り2枚ってところか・・

具体的な価格は発表してましたか？

価格表が手元にあり、見せてもらいました。
でもちょっと、周りにこれだけなにもないのに、
他の地域に比べてちょっと高いですよね。

角部屋に限っては、坪250〜330位でした・・・高い・・・。

俺はビーコンにかけよう。。。

東南の角部屋をひそかに考えていましたがちょっと価格的に厳しいですな。
私はしばらく様子見予定です。

そう、この値段で出せるようになったから開発も始まるので，価格が上昇することは
良いことなんですね。

２５メートルの４コースのプール、露天風呂２・大浴場２・サウナ・１００席を超えるバー
天空のテラス、高級ホテルのスイートルーム並みのゲストルーム４、
広大な植栽等の豪華共用施設で
月１㎡当り５００円の管理費・修繕積立金は
思った以上に安かった〜です

でも施設使用料１回５００円もかかるのは痛い

↑　テラス、飲み物なしのバー、屋上展望デッキ、
　　プール、スパ(露天風呂・大浴場２・サウナ)、ジム全部使えて
　　１回５００円でしょ♪
　
　　３３階施設のうち、セラピーとゲストルームを除いて使用料５００円は安いっす！

６億どころか・・・・もっと上の価格がありましたな。
１０００戸以上の販売に対して、問い合わせ件数が少ないように感じました。
完売はどうでしょうかねぇ。時間がかかりそうですね。

このレスの２９８を記した者ですが予想通りとなりました。
６１０㎡の部屋が２つで最高価格は１０億５千万円でした。
坪単価は北東(月島倉庫側低層)が一番安く坪２３５万円から
南西、北西は２４８万円からで、一番高いのは南東面２６０万円からでした。
西側建築予定の東京建物の高層マンションとの見合い減額分はなかったのが驚きでした。

>>748

そりゃ毎回全施設隈なく利用するならわかるけど
ちょっとお風呂に入るだけとか、テラスにふらっと散歩って度に５００円ってね
だったら個別に１施設２００円とかにするとかにして欲しい

有明で２０００も売るわりに強気だ

展望デッキに行くだけで５００円って・・・
何考えてるんだ？ここは？

このあたりの賃料相場は坪１万１千円程なので想定ネット利回りは３％弱になりますが
空室リスクを考えると投資物件としては？ですかね。

ここは鉄道アクセスを含めた生活利便性には正直欠ける地域なので
車は必需品といえますが、駐車場は１万５千円〜でした。

それなのに公示価格・路線化は中央区に匹敵するものがありますね。
←固定資産税・都市計画税が江東区の中では最高価額の地域です。
←しかも内部の駐車車棟を含めた共用部分の床面積は専有部分の床面積の１４０％増し
　なので、意外と税額が高いです。

ファミリータイプ(６５㎡〜)は軒並み５千万〜であり
１㎡当り５００円の固定費(駐車場込みでおおよそ月額５万円〜)
金利上昇、住宅取得控除等各種税額優遇措置の廃止される平成２１年度入居
を考えると、
専業主婦を持つ３０代の一般リーマン(年収６００万円から８００万円)には
なかなか手が届きにくい物件かな、
これじゃ東雲タワーが大人気になりそうな予感がしました。

もちろん、販主もそれを予期して１０００戸超なのにキッズルームなし、シアタールームなし、
日中、主婦の入りやすい低層階のカフェラウンジなし　にしたのかもしれませんね。

ただ、それにしては投資にもあまり向かず、ディンクス、単身者向きでもあまりない
６５〜７５㎡台が多いので、誰を主ターゲットにしているのかが見えない物件でした。

屋上展望デッキとテラス、バーは利用料無料でした。
ただ、飲食しないでバーに入るのは？の雰囲気が感じられる造りでしたね。

たしかにターゲット層が読めないんだよね。
全部が中途半端で、どの層にターゲットを絞ってるんだか分からない。
DINKSにしたって、いずれは子育てしなきゃならないと思うしね。

なんかリゾート物件並みの管理費＆修繕費＆固定資産税＆駐車場になるとしたら、
１０００戸以上の販売は大変じゃないかね？

>>751さん
その価格は本当のようですね。
プロとは思えない値付けです。
TOT難民はみんなベーコンへ行くでしょう。
残念っ！

今日行った者ですが、管理費、修繕費、駐車場代って発表してました？

761さん、そうなんですか？
私の担当は「まだ未定です。次回ご来場の際にはお知らせできる」と言ってましたが。
因みに70㎡の場合の管理費、修繕費はいくらか分かりますか？

共用施設が良いのは分かったが、肝心の買い物はどこですんの？
1階の共用にスーパーあるんですかね？

コンビニのデイリーストアが入るのみ

事前案内会に行ってきました。
設備構造面についてはＨＰに載ってなかったので、そこの所を特に聞いてきました。

良かった点
１　ペアガラス
２　サッシ等級は北西を除きＴ２
３　ボイドではなく緻密スラブで厚みは２２０ミリ
４　２重床２重天井
５　緊急地震速報システム導入
６　全住戸に録画機能付きのカラーモニターインターホン設置
７　全戸にトランクルーム付き
８　上がり框がフラットではなく丁度良い高さ
９　幅広フローリング
10　自動給水ディスポーザー付き
11　各階２４時間ゴミ出し可
12　非常用を入れないでも１２機のエレベーター

ちょっとがっかりした点
１　杭基礎３６メートル
２　耐震構造
３　２階と３１階、３２階を除き外廊下
４　２４時間換気システムが全熱交換型ではなかったこと
５　オール電化ではなくIHクッキングヒーターのオプション設定が現状ではなかったこと
６　プレミア階以外はタンク付きトイレ
７　トイレ手洗いカウンターは８０㎡以上に限定
８　ミストサウナはオプション設定になっていたこと

詳しくありがとう。
耐震以外は気になんないね。

>>762

３５０００円です

共用施設のお風呂に毎日行くとなると、家族３人なら５００Ｘ３Ｘ３０で月４５０００円
パーキングが１５５００円
管理費３５０００円足すと、合計９５５００円！約１０万！
これに光熱費と住宅ローンが上乗せです。
きついですね・・・・
削れるのは施設使用料かぁ。
共用施設を使うのはなるべく控えて節約すれば何とかギリギリかな

立地的にも車は必須だよなぁ
うちは５人家族だから施設使用料１回２５００円かぁ。
毎日だと７５０００だ。無理だ。
共用施設を使わなければいけるかな
月数回で我慢すれば・・・
知人が来た時だけの利用とするとか

≫７６７
ありがとうございます。そんな正確に出ていたんですか？情報出し惜しみする
なんて、担当代えてもらおうかな。

１㎡あたり５００円程度って言ってましたよ

管理費・修繕積立金の１㎡当たり５００円というのは、ちょっと高いですよね。

オリゾンで３７０円くらい、こんど管理会社を変え、管理費の値下げを図る方向。
ガレリアはもう少し安かったと思います。
ですからプール付きでもそう高くはないということ。

TTTは２９６円くらい。そういえば、ここだってプール付きでしたな。

比較的高級なものでは、
赤坂TRは４５６円くらい。
虎ノ門TRはオークラのコンシェルジェ付き？のため、かなり高かったと思いますが。

毎日スパ入って何か変なの？
家族みんなで何か変なの？
家族を差し置いて自分だけが普通なの？？

>>773

768は単にそういう仮定（最大限使用）で計算してる訳であって
人それぞれ自分に想定を合せて計算すれば良いだけでしょう
「うちは月に１回しか利用しないから５００円しかかからない」
って人はそれでいいでしょうし

立派な共有施設があって、それに相当な高い管理費取られてるのに
節約の為に利用を控えるって何か変ですね

高い管理費取るなら月10回分位無料券出して欲しいな。
けどバーでお酒を持ち込んで飲むっていうのはがっかり。もう１杯飲みたい時は
家に取に行くの？まさかまた500円取られないとは思うが・・・。

隣にできる東京建物の方が眺望は確保される率は高いと思われますが、この物件に関する
情報はありましたか？

ところで、ここのバーって、おつまみ程度の食べ物は出すの？それともお酒だけなの？？
100席もあれば、サーブするスタッフだって１−２名ってわけにはいかないでしょう。
プールの監視員とか、とかく費用がかかりそうですね。

暇な主婦が昼間から
テラスで散歩＆井戸端会議→ジム→プール→スパ→バー
なんてたっぷり時間でフルコース使うなら５００円は安いけど
夜遅くまで働いて時間も無いリーマンがせめて一風呂でも５００円となると割高

友人連れてきたときも、一々５００円徴収するのもせせこましいし
毎回全部持つのも大変

隣は更に2年後って言ってました。

今のうちにオリゾンやガレリアの新古を買ったほうがよさそうな展開ですね。
プロパストはニコニコですな。

１回５００円がネックになって使用を控える一般、割高管理費だけは負担
５００円なんてものともしないセレブ達は施設使いまくりで管理費の元を取りまくり
こんな構図になるのでしょうか？
ここでも一般が勝ち組に吸い取られる構図が出来上がるのかな

1回の使用料が500円とのことですが、どこかのジムの会員になることを考えると、それほど高いとは思わないけどね。

正確には月あたり管理費＋５００円×人数×使用日数

ま、高いと思うか安いと思うかは人次第

管理費用の中に共有施設のメンテ費用も含まれている点だけど、今住んでいるところにも
パーティルームや宿泊施設、ゴルフレンジ、しょぼいマシーンルームがあって、これがいつも
予約が満杯で、一度も使ったことがない。っつうか、使いたくても使えない。
毎月初の決まった期間に予約を入れることになってるんだけど、日中ヒマこいている主婦じゃない
限り、共働きでは現実問題予約は無理。

ここのThe33は「どなたでもご利用いただけます」って謳っているけど、フタを開けたら
バーはいつも貸切、なんてことにならんだろうな。

それとガキを連れてきて、走り回るなんてこともヤメてほしい。

>>783さん
どこが？

プール４コース
スムースに泳げるのだろうか

管理費も高けりゃ実費も掛かる
豪華共有施設に踊らされてはいけない
使わなければ宝の持ち腐れ

低層二階の４０平米が３，１５０万です。坪２６０万円。
ＴＴＴの低層真北運河向き４７平米３７００万も同じ坪２６０万円。

どちらも完成時に１．５倍はありえないでしょう。
利回りで表面５%。ネットで４%になります。
本当の投資家は買いません。

価格は落とすみたいだね。
反応があまりにも・・・。これから調整は"有り得ます"って話だった。
というか、しないとマズイでしょ。

新価格にして大儲けを狙ったつもりが、売れなきゃ意味ないしね。
工事期間も短くして、いろいろ経費削減してる訳だから、
原価はもっと安いんでないの？
いくら豪華施設をつけたからといって、高くしてると誰もついてこないよ。

豪華施設がないほうが、短期間で完売できたんじゃないですか？

７９２さんの「ＴＴＴの低層真北運河向き４７平米３７００万も同じ坪２６０万円。」
というのは、勘違いしてませんか？

ＴＴＴの低層北向きは坪１５０万円弱、よって完成時１．５倍はもう突破かといった状況。