Brillia Mare 有明

先日用事を済ませた後、久しぶりに銀座でお買い物。
活気も戻ってきたし、やっぱり銀座はいいなぁとつくづく・・・
おっとでも、車のない我が家には、有明から銀座なんて近いようで実は遠い。
今さら車買うのもばかばかしい感じ。
かといって、勝どき・晴海は動きが見えないし・・・
とりあえず、5月までおとなしく待ちますか。

ここの駐車場ってタワー機械式８４０台ってなってるけど、
ミニバンとかハイルーフの車は、たぶん無理ですよね。
となると子供家族持ちには辛いというか・・・・

あと自分の車取り出すのに１０分ぐらいかかりそうな雰囲気がするんですが・・・
なんか凄いタワー機械式駐車場になりそうな感じですね。

タワー機械式駐車場はダメだよ。ハッキリ言って。
車出すのに時間がかかるし、メンテ費用も莫大にかかる（３０年持たずに総取替えのはず）
コストばかりかかって利便性悪い。
自走式駐車場にすべきだったね。

>>280みたいのをターゲットとしちゃうと購買層が限られるよね。
1000戸売らないといけないんだから。

まず竣工まで売り切れないでしょ。
坪200でも。

１０００戸も有れば変な人や困った人が７０人位はいそうだな。

200はいいすぎかもしれないけど、220くらいじゃないですかね実際。

1000戸ですから、向きにも寄るでしょうが下層階は坪200もありえると思います。
ちょっと期待もはいってますが、周囲にまだ何もなく生活は不便でしょうから。

豊洲でこれから280とかいうのにここが200というのはどうでしょうかね。

坪２２０もありえないのでは？
柏の葉にできる三井のタワーでさえ、１２３米で坪２１５万らしいですよ。
あの場所でこの価格で売れるなら（売れるのか！？）、ここはもっと高くなるのでは？

むこうはららぽとセットでしょ？
売りが全く違うので比較はできないよ。

>スーパーが出来て、高速が出来て、市場が来て…まだまだこれからですが
それが本当ならな。
市場移転も危ういだろう。

THE TOYOSU TOWER の平均坪単価が２８５万円のことから
ここの坪単価は２４０万円以上は確実になりました。
広告宣伝費の凄さからすると２５０万円でしょう。
１２階南８０㎡で６千万円。
６０㎡台も軒並み５千万台ーＳＷ７０Ｈで５千万円丁度。
ＳＷ５０Ｊで４千万円丁度。
低層の一番小さな４０㎡の部屋で３千万円丁度。
有明万歳さん、この予想、どうでしょうか？

う〜〜ん！ 私は皆さんほど物件価格の予想ができない（根拠もってない）のですが、
一番狭い40.80m2は3000万以下になってほしいと思ってます。
一番広い最上階はお台場タワーに対抗した金額になる気も(^^ゝ

で、最初の頃に書いたのですが、1000戸もの物件、購入者ターゲットがあるはずです。
それによって価格が違ってくるだろうと思ってます。
時間のあるときに、今までのレス内で予想されてる「買う人（対象者）」でもまとめてみようかと思ってますけど、まだ２百人くらいですね？
残りは、例えば
　・新市場で働く人の先買い・・50人。
　・付近に移転／新設される大学生（もち親か買う）・・50人。
　・豊洲の抽選に漏れ有明で妥協(笑)する人・・30人。
　・成田と羽田のどちらにも通勤するＣＡ・・100人（願望込み）。
　・同様に普段は海外で仕事されてる日本国籍の方のセカンド・・10人。
　・プロパストの増員されたばかりの社員・・50人。
　・このスレに惑わされて儲かると思って投資買いな人・・200人。
などなど．．．妄想中です。

普段は海外で仕事されてる日本国籍の方のセカンド・・10人のなかの一人ですが、
調べたところ成田へはリムジンがありますが、本数が1時間に1本、
成田からに至っては、1時間に1本もない時間帯もあります。
東京から成田エキスプレスですか？
羽田には近いけれど、正直成田は他にどのような交通アクセスがあり、最短でいけるルートは何でしょう？
当方、京成スカイライナーしか使ったことがないので・・・

所詮は埋立て地。砂上の楼閣ってやつです。

>>300
ぁぁすみません。確かに成田へのルートは（現在は）限られているかも。
私の場合は成田も羽田も湾岸高速１本で自家用車です。（ショートステイ中心。）
渋滞が予見される時や異常に荷物多い時は、タクシーで品川か東京へ。
もしかすると、ワシントンや日航東京からシャトルバスがあるかもしれません。

最短で行けるルート：(私の場合)、有明から大型二輪で成田までかっ飛びます。(荷物は後送）
　　　　　　　　　　最短は離陸70分前に有明から緊急発進(^^ゝした時があります。

外廊下なんですね。・・・
南東側が価格も安いだろうし、目の前が公園で将来建物が建つ心配も
なさそうだしよさそうですね。
南東なら低層でも公園が目の前ですから、８階あたりを狙いたいですね。

南東は高いと思います。
目の前公園。その奥は有明の近代的なビル郡が美しいです。
首を曲げればお台場も見えます。

追記。朝焼けも美しいです。

有明万歳さん、返信ありがとうございます。
やっぱり成田は便利ではないですねぇ。
まぁ、毎日の通勤ではないので、もう少し考えてみます。

シアン、砒素、六価クロム、ベンゼン、水銀、鉛、カドミウム
これらの有毒、有害物質が豊洲の移転予定地から検出

皆さんご存知だとは思いますが、距離が離れていれば大丈夫なのでしょうか？
ネットでいろいろ検索しましたが、どのような影響があるのか、いまいちわかりません。
空気や水道水にも影響はあるのでしょうか？

>307
2ch or まちBBSへお帰りください。

かなり前向きに検討しているものですが、少しでもネガティブな情報は必要ないようですね。
私は良い所悪い所を総合的に判断しようと思っていたのですが、こちらで聞こうとしたのが間違いでした。
もっと自分の目と耳で調査してみます。
ありがとうございました。

>>310さん
東湾岸スレにいろいろ書いてありますよ。信憑性はわかりませんけれど。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/

ところでなぜＣＭにマドンナなんでしょうか？
いまさら感が強いんですが。

かっこいいから！
外人でジャンレノ・リチャードギア、レオさま、他に誰がいるの？
ブラピならOKだけど、マイケルじゃ〜売れないよ！

マイケルのブリリアマーレ・有明
笑える！

期待したいですね・・・

認可保育園って0才からＯＫなんでしょうか？定員は何名くらい？
ちなみにクリニックって何科なんでしょうか？

多摩センターにもブリリアありますよ！

ファミリー向けでもなさそうだし、単身者向けでもなさそう・・・という感じでしょうかね？
両取りを狙って中途半端な構成になってしまったのかもしれませんね。
もう少し駐車場に力を入れて欲しかったですね。
もっと自走式を増やすとか・・・用地は沢山あるのにね。

ここに住むとなったら、生活用品や食料品ってどこに買いに行くのでしょう？
やっぱり豊洲まで行かないと無理ですか？

豊洲まで行かないと無理です。

豊洲のららぽーとやビバホーム、東雲のジャスコですね。

お台場海浜公園駅にマルエツがあります

ガレリアもオリゾンも安かったから売れたんだけどなあ。ここはどうだろう？

お台場なんて住む場所じゃないよ。
ちょっとオツムがかしこければ誰でもわかることだと思うんだが。

もっとよく考えれば、ここも台場も変わらないと思いますが．．．

＜完全予約制特別事前内覧会＞
大仰な感じもしますが。

＜完全予約制特別事前内覧会＞
で坪いくらくらいなら買うか様子を見るのか、いきなり坪250万オーバーとか言うのか
どっちかな？
東京建物が絡んでるから高い価格をいきなり出しそうだけど。
あそこは川崎西口でもいきなり周囲の相場を無視して、坪単価を上げたからね。

ザトヨスタワーの東京建物の営業さんが有明のウチの物件は２５０とか言って、
トヨスタワーの価格のいい訳をしていましたよ。

本当に坪250万以上なら見送り確定。
あんな何も無いとこにそんな価格は出せないよ。

そうそう、新相場に躍らされて高値掴みたくない。あと5年もしたら不動産の大暴落。バブル崩壊の二の舞。デベはここ２，３年で全て高値で売れ切るつもりでしょう。
買い時のがした気がします・・・

toyosutowerよりは坪単価安いのでしょうか？それなら、有明のほうがよいのではないのでしょうか？有明を待つことにしました。

確かに、１〜２年前までがぎりぎり買い時で、今は待ちのような気がします。
２、３年では今の高値傾向は変わらないと思いますが、５年後くらいには
多少下がる傾向にあるかも。
ただし、そのときに好立地のマンションが都心もしは都心近郊でどれほど残っているか
まあ、この辺は空き地ばかりだから、大丈夫か。

>346
そしたら、あと５年後に買えばいいだけの話では？

ここは共用施設が充実しているね。２８０万／坪までだったら買いだと思う。

昔最上階にプールがある！って感動したオリゾンマーレは５０平米で２８００万位だったです。
坪１８５万円・・・
あのころマンションを買う気になっていたら、と思う今日毎日です。

世間一般の会社員の給料は上がっていない。
なのにマンションだけが新価格を錦の御旗に上がり続ける。
こんな事はありえない。
つまり、頭打ちは近い。

ここは1000戸規模。
利便性の良いところでも高価格だと販売に苦労する。
利便性も悪いのに高いここは苦労するだろう。
豪華な共用施設も10年後には負の遺産。
プールなんてやりすぎだ。

>>355
投資用と考えても、仕入れで金がかかっちゃしょーがないでしょ。
必死に高値になりそうだといって人達って何者なんでしょうかね。
固定資産税だって安いほうがいいじゃないですか、意味が分からん。
やっぱり有明在住の人ですかね。
私は純粋の購入検討者なんで、当然安く販売して欲しいけどね。

>>357
>必死に高値になりそうだといって人達って何者なんでしょうかね。
オリゾンorガレリアの中古マンションを現在売り出している持ち主の方々ですかね。
「ＢＭＡを待ってても高いですよ。だから近くの中古をかっちゃいませんか。」という感じ？
さすがに、それはないか。

中古の価格が上がったと思ってる人多くいますけど、yahooとかに出てる表示価格は、
売主の希望価格であって実際の売買価格じゃないからね。
実売価格なんて、１割２割引きは当たり前だし、３割４割引きもある場合だってある。

正常な判断をしようと思えば、中古の売主希望価格を鵜呑みしないことですなぁ。

>359さん

そうなんですか！？
素人なのでからくりを教えてください。

急ぎで換金しなければならないのであればわかりますし、
吹っかけならともかく、私なら
「％値引きをしてください」
「適正価格なので値引きしません」
で終わってしまうので・・・

中古をそのままの値段で買う人なんてなかなかいないでしょうね。
検討者も値下げの事ばっかり考えてますよ。

「動かざること山の如し」

自ら動けば損をする、ただただ他人が動くのを待つのみ。

>>360

売主にも希望価格があるように、買主にも希望価格がある。
その融合点が、実売価格ということ。
yahoo等の表示価格には、買主の希望価格は何処にもない。あるのは売主の希望価格のみ。

売りに出ている価格は売り主の希望価格ではあるが、2割引きくらいが普通などとかんがえているとしたら、それは大きな間違い。

要するに需給関係で決まるので、市況が悪いときなら、そこそこの価格で出していても、なかなかお客は現れないから、値引きということになる。どれだけ引くかは、出し値が高めか安めかに大きく左右される。
一方今のような市況のいいときは、人気のあるマンションなら多少割高かなというような出し値でもいつの間にか、市況が追いついてくるので、ほとんど値引きなしで売れることが多い。
もちろん千葉、埼玉などの駅からも近くないといった物件のことではなく、都心や、それに準ずる好立地物件のばあいである。

あるマンションをネットで検索すれば、ほとんど条件的に差がない住戸が坪単価で２割も違うといったことがある。このような、値付けを間違えた物件の場合、かなりの値引きに追い込まれることは、もちろんある。

要は、ある程度、自分で相場、妥当な価格を判定できないと、ばばを引くことにもなりかねないわけだ。

値引きが当たり前などと決め付けていると、掘り出し物は永久に手に入らない。
本当の人気マンション（つい最近完成したような物件は除く、これらは投資家が売りに出すので、しばらくは、売り物が続く）は、めったに仲介市場には出ず、それをねらって、業者や管理会社等に声をかけている人などにすうっと買われたりする。
こういう物件は、もし出たら、ほとんど言い値で買うのが常識。たとえば美竹ハイム。

>>336
別にそれはそれで構わない。チャンスは幾らでも転がってるからね。
一番大切なことは、自分のモノサシで買うこと。
ババは他人が引けば良い訳で、無理して自分が引くことはない。

要はここの実勢中古坪単価はそれほど高くは無い、ということ。。。
200万前後といったところです。

朝のりんかい線ってどのくらいの混み具合なんでしょうか？

＞＞３６８

今年度売られたパークシティ豊洲でも半分くらいの部屋は新築坪単価２００万前後だから、中古実勢２００万前後は驚異的でもあるな。

朝のりんかい線はがらがらです。
９時に新宿着の電車でも余裕で座れます。
有明からりんかい線での通勤は快適です。

>>370
だからPCTはとんでもない倍率がついたんだよな。
ここで230を超えるようならベイクレと同じ道を歩むんじゃない。

現地視察時に、排気ガスの充満が気になり自分なりに調べたところ、意外にも環境汚染がひどいことに突き当たりました。その情報のひとつをコピーしました。「有明　開発」で検索すると一番でヒットした情報です。

インボーブリッジ開通から6年経た去年の調査では芝浦埠頭駅での一日の自動車交通量は55.000台と影響調査書の3.4倍、お台場の騒音調査ではすべての時間帯で環境基準を越えるものとなっています。大気汚染の数字では有明1丁目が最悪でNO2 の濃度は環境基準の1.53〜1.25倍と言うひどい状況です。都はこの大気汚染の問題をディーゼル車規制と税金で解決を計っていますが、それは都全体の問題としては評価できますが、この十六万坪に20車線もの道路を新設した結果の大気汚染や騒音問題の解決とは別に考えるべきでしょう。

自分としては、湾岸道路沿いの2丁目がひどいと思っていたのですが、1丁目とは・・・

地価のの値上がり、そして都内の物件の大幅な減少により、
めぼしい物件がなく、大規模で共有設備が整っているというだけで、
このスレに戻ってきてしまう自分にちょっぴり自己嫌悪です。

正直言って、共有施設はともかく、各住戸の内装や設備はいまひとつの予感。
大規模MSなのだからTTTのように、魔法釜の浴槽やオール電気の導入を標準として検討してほしかったです。
欲張りかな。
まぁそれ以前の問題でつまづいているのですが、今後更なる調査の結果いい報告もできればと思っています。

>>376　（有明万歳さん）
公の場にかかわらず、過激な（？）文章の引用であったことに改めて気づき申し訳なく思います。
にもかかわらず、本来私がすべきサイトの掲示までしてくださり、ありがとうございました。
この物件を検討するにおいて、大気汚染と騒音を含めた環境問題は
冷静に調べて判断しなくてはならないと考えております。
また、このネットを通じて何か情報が得られることもちょっぴり期待しています。

おっしゃるとおり、ＭＳの専有部の設備仕様は、
（PCTのように）期待できそうもなくオプションの検討を余儀なくされそうですね。
（PTCは、プールやジャグジーは有料とのことでしたが）
ここは、プロパストのＭＳですし、バー以外は無料の可能性が高いと見ていいのでしょうか？
無料であれば、以前こだわっていたビューバスも魔法瓶タイプのお風呂釜もあきらめようと思っています。
もちろん管理費・修繕費も検討したうえでのことですが・・・

晴海のトリトンＮＨＫ文化センターが、今月いっぱいで閉鎖となります。
２年半通った教室も今日でお別れです。
TTTも建設が進んでいるし、今後晴海に４基（だったかな？）のタワーが建つのに残念です。
埋立地の開発も楽観視ばかりしていられない現状を感じました。
まぁ時間はかかるし、その間撤退する事業も出てくる可能性があるから覚悟しょうというところでしょうか。

最近の有明は長閑さとは無縁ですよね。
あちこちで工事、夜中まで工事、電気工事が終わったと思ったら水道工事・・・ってな感じで、ただ五月蝿い。
ナン×ウのトラックの路駐はウザイし・・・。
都知事が変わって、いっそのこと開発を中止して欲しいと思う、今日この頃。