中古の価格は希望価格だから。
中古物件の実勢価格は表示価格は1割引きくらいでしょう?
>>141さん
よくそういったことが言われますが、そう単純ではありません。
法外な値段でとりあえず出してあるとか、相場をよく知らずかなり安い値段で出してしまったとかは別として、人気物件、希少物件ならすんなり出し値で売れることもあるでしょう。
逆に不人気物件やクセのある物件の場合、なかなか売れないので、お金がすぐに必要なら大幅値下げもせざるをえないでしょう。
それと相場の上昇過程では、あまり値引きは通りにくく、逆に下落過程では値引きが当然となります。
現在が上昇過程なのは、言うまでもありません。
また中古物件には手数料が3%+6万円+消費税がかかることも考慮する必要があります。
ブリリア有明の価格に絡んで、有明地域の価格に言及すれば・・
現状は参考になる価格が、オリゾンマーレとカレリアしかありません。
マーレとガレリアは非常に似たMSで距離的にも近いのですが、付近の条件がかなり違うことになりました。
なので両方の中古価格と元にブリリアの価格を予想するのは難しいと思います。
また、142さんが言われているように今は「上昇過程」だと思います。
有明地域は開発がこれからの場所であり、大きく上がることはあっても下がることは少ないと考えます。
その先読みをどこまでするかはデベの腕しだいですね?
この周辺はスーパーはどうすればいいの?
徒歩圏でありますか?もしくは敷地内にスーパー開店の予定があったりしますか?
そうなんですよ。
143さんの言うように、有明地域は開発がこれからの場所であり、大きく上がることはあっても下がることは少ないと考えます。
私、オリゾンマーレを買ったものですが、道路挟んだ先の広大な敷地がどうなるか等、楽しみです。嘉悦学園(これはもう開校したのでしょうか?賃貸に出しているので知識不足)に加え、少し前にもらった資料だと、確か各種学校(柔道整体師かなにか?)ができて、図書館が利用(時間制限あり)できるとか、もう一つやはり何か(あまりにいい加減で申し訳ない)できて、そこのカフェテリアが利用できるということでした。
皆さんご存知でしょうが、有明北2−8−A街区(ガレリアの先?)には住友不による500戸、33階建てのタワマンができます。2007年9月着工、10年2月完成予定。
今すぐはいろいろ不便もあるでしょうが、5年後10年後を考えると、非常に有望ではと思っています。かつての大川端リバーシティのように。
というわけで、このブリリアマーレにも期待。
あ、オリゾンの管理、なかなかいい感じですよ。
賃貸に出してるといったら、賃貸人にも当方にも管理組合のこと、1年、2年点検のお知らせとか、感心するくらい、きっちりやってくれてます。あまり関係ないかもしれませんが、一応プロパストは共通なので。
>5年後10年後を考えると、非常に有望
おっしゃるとおり有望ではありますが、期間は10年後20年後という
スパンだと思いますね。
むかしはマンションと言えば狭いけど生活利便性が高いという立地が
魅力だったんですけど、こういう立地もありなんでしょうね今は。
立地に問題があることはデベがいちばん良く判ってるから、共用施設
を充実させているわけでしょ。
駐車場装備率も高いので、車前提で子育ての必要ない家庭には
お勧めだと思います。
庶民が買えるマンションが都心にできるということは喜ばしいことで、
この一帯の開発の先駆者であるプロパストに拍手でしょうか。
>>146さん
そうなんですよね。
なかなか開発されない・進まない「有明」にプロパストが3つ(+1?)もの物件を集中できた裏話を聞きたいものです。
都のお荷物だった場所を活用進めたのは評価できますね。
しかし、同じような目論見?で今年竣工するベイコートクラブ@リゾートトラストをみると、そこまでリゾート化(開発)される何か根拠があるのか?とまで疑ってしまいます。
もちろん期待してます......やっぱカジノかなぁ..(^^ゝ
連投・・
実は1週間ほど前に「縦長封筒」が届いてたのですが、内容がないのでコメントできませんでした。
今日、A4+α版の封筒が届きましたが、
・The Outsiade・・縦長パンフをでかくしたようなもの。
・主要な間取り図・・103種類あるらしい内の7パターンだけですが。ポスターサイズ1枚物。
・ポスターサイズカレンダー・・昼と夜の対岸(東京側)の眺望。
う〜〜〜ん!
話題になる内容は無いよう・・・
ポスターカレンダーは、対岸の新築MSの名前覚えるのに使えます。<今年1月の風景。
とりあえず買っとけ。
有明、勝どき、晴海はまだまだ安いからね。
ツインパークス、白金タワーを買うつもりでここを2部屋買いなさい。
ちょっとプロパストが強気になるニュースが出てしまいました。
マンションの中古価格と新築価格を売り主別に比較、上昇率1位はプロパスト
http://www.nikkeibp.co.jp/news/const07q1/525897/
株は上がりますように(-人-)
なぜプロパストが1位なのか?
私はこの疑問への解答を発見した。
この調査は2000年以降の物件だけが対象。
マンション市況は2003年あたりがボトムなので、2000年から02年、03年前半分譲の物件は苦しい。
大手は当然この時期にも、物件をかなり発売している。
一方プロパスト。同社の場合、この時期の物件はごく少ないとおもわれる。特に2000年、01年あたりは、ほとんどないのではないか?メインはオリゾン、ガレリアでこれで稼いで、1位ゴールインというわけだ。
まあ、プロパストの責任でなく、こういう統計を安易につくり、安易に発表するマスコミを、どうかと思いますが。東京カンテイの統計とか。
話題性のあるデータにしないと売れないからですよ。
あまり「悪口」は書きたくありませんが、ニュース見た時には「値付けの悪い?」と思った(^^ゝ
デベの順位は、
http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/2007/02/1_12.html
デベ版では、12/18に報告されてましたね<(_ _)>
>デベ版では、12/18に報告されてましたね<(_ _)>
訂正、「2/18」ね。
この区域には、新しい小学校の設立予定があると
以前どこかのスレで見たのですが・・・
どなたかご存知でしょうか。
現状ですと、おそらく東雲小学校になるんですよね?
有明万歳さん、
いつも参考にさせていただいてます!
最近、仕事が忙しくって...スレ落ちてくのを眺めてます(^^ゝ
現在の区立小学校@江東区
http://www.city.koto.lg.jp/sisetsu/chu/46.html
同じく区立中学校@江東区
http://www.city.koto.lg.jp/sisetsu/chu/47.html
この物件が竣工する頃には、豊洲や東雲付近にたくさん学校できてる気がします(^^ゝ
有明地域はいまだ居住者数が少ないので新設されるのは先でしょうね。
新設される学校の情報は探せませんでしたが、同じく区役所HPにこんなのありました。
<<6 マンション急増地域の学校等への希望者>>
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/gakko/6137/6138.html
>>155さん、
「豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 弐」のこれでは?
> No.978 by 匿名さん07/02/16(金) 13:03
> 江東区の「平成19年度予算案プレス発表」の中で、> 有明地区の小・中学校の新設が挙げられています。
> http://www.city.koto.lg.jp/profile/kuho-koho/press/15719.html
> 2−2 (仮称)有明小学校・有明中学校を新設
>
> 場所は公表されていませんが、文京地区でしょうか?
> 開校予定は平成23年4月です。
場所はいくらでもあるからねぇ・・<有明。 通学を考えると....どこだろ?(笑
既存の工場地帯や商業地帯を虫食いで住宅開発をした場所よりは、
広大な土地がこれから開発されていく有明の将来性は高いように
思えます。
ただ、時間は10〜20年くらいかかるとは思いますが。
おそらく東京オリンピック招致は失敗するとは思うんですが、
その後の土地の使い方に不安を感じます。
工場建てられても文句言えないですよね。
平均坪単価250ってとこかな??
>>160
もちろん、文句は言えないよね? でも・・
住宅地開発されてく場所に工場誘致はしないと思うが・・
ましてや壷単価が上がりつつあるこの付近に工場建てる企業もないと思うが・・
工場立つかもしれないっと思う人は、ここらへんの物件は考えないほうがいいかもね?
ここの平均坪単価は230万円〜240万円になります。
土地取得価格=過去の公示価格×敷地面積
=25万円/㎡×19,646.77㎡
=491,169万円・・・①
建設費=建設単価×延床面積
=33万円/㎡×126144.63㎡
=4,162,772万円・・・②
経費=(土地取得価格+建設費)×0.15
=(491,169万円+4,162,772万円)×0.15
=698,091万円・・・③
※ 経費→造成費、宣伝広告費、維持費等
①+②+③=5,352,032万円・・・④
建物全体(グロス)の坪単価は
④÷延床面積×3.3
=5,352,032万円÷126144.63㎡×3.3㎡/坪
=140万円/坪・・・⑤
住宅部分(ネット)の坪単価は
⑤÷住宅割合
=140万円/坪÷0.7
=200万円・・・⑥
デベの利益を20%にするか15%にするか調整中
20%の場合には平均坪単価は240万円
15%の場合には平均坪単価は230万円
平均坪単価は240万円の場合には
2600万円〜2億円を予定
80㎡の3LDKは6000万円となります。
現状は坪240万円の線が濃厚です。
たぶんオリンピック招致は失敗して、さらに8年後再チャレンジ。
そのため選手村予定地は長期に開発されずに行くような気がします。
明日からCM開始だよ
今、流通しているパンフは「Outside(概要)」で役に立ちませんが、
「Inside」が3月中旬に出るらしいです。そしたらある程度設備なども見えてくるかと。
........Outsideにもせめてマドンナの卓上ポスター付けてほしかった(ボソ
あの不便な何も無いところで坪240万だと躊躇するな。
人間がつくった土地だから、それなりの価格でしょう。埋め立てには莫大な費用がかかります。元からある土地じゃないんだから、埋め立て費を考えれば安いよ。
>>167
免震だと風が吹くだけで、揺れるから、湾岸沿いだと強風があるから気持ち悪いんじゃないですか。
人間の作った土地だから安いんですけど、普通。
埋め立て費を考慮するはずないだろ(笑
土地代が安いんだから価格に反映させろというだけなんだが????
原価とか一切関係ないでしょう。
買いたいと思う人がいる限り値段は上がっていくもの。
高い値段を付けるのは勝手だけど、不便な立地で買い物ひとつにも苦労する所。
坪250万で1000戸供給で順調に売れるのだろうか?
不便で高くとも買いたいと思う人がそんなにいるのかな?
人工とは言え、東京湾岸の土地はそれなりに高いのでは?
東京から数100㎞離れた自然の土地よりずっと高いと思います。
前から気になっていたので、
先週現地を見に行きました。
冷静にあの現地を見て、生活しやすいとは思えません。。。
お台場に勤務地があるというならまだ分かりますが、
あんな空き地だらけの何ができるか分からない土地に坪240万も払えますか?
正直千葉の方がまだマシだと感じてしまった…。
e-mansionの「住民板」のガレリアグランデのスレを見ると、
困った人たちもいるようで、いろいろもめそうですね……。
都内湾岸エリア内に限れば明らかに不便だよね。
立地を考えれば坪200万切ってもいいくらいだと思うが。
有明の新埋立地の目的は住宅地。
つまりオリンピック宿舎などの場所はもともとマンション用地。
オリンピックがなくても、将来的にはマンション街になることは確実な場所。
今は不便だが、10年まてば、便利になるだろう。
環状2号線を通るバスもできて、汐留、新橋も近くなると予測。
10〜20年待てば暮らしやすくなるって事か。
10年我慢しなきゃいけない上にものすごい賭けだな。
この辺りは生活環境が整っていないから不便だよ。
10年生活の利便性を犠牲に耐えて待つって、ちょっと長すぎ。
投資で自分は住まないなら、賭けてもいいんでしょうけど、
10年後って住み替え考えててもおかしくない長さですよね。
CMが結構流れるようになりましたね。
夏の販売開始なのに、動きが早いな。
1000戸は確かに多いからかな。
昨日「めちゃイケ」観ました?癌研のソバのローソンが出てましたね。
1Fに大型スーパーでも誘致されれば話は別ですが、買い物は車でないと不便でしょう。
銀座周辺は駐車が困難なので買い物はもっぱら豊洲かな。
COOPとかを導入して配達してもらうのは係りを決めたりして面倒そうですね。
不便な生活が数年続くのは、明らかでしょうか。
勝どきにいった際に、TTのモデルルーム寄ったのですが、共有設備のよさとあまりの安さに驚きました。
すでに上層階しか残っておらず、買い渋りましたが買っとけばよかった。
どうしてこんなに安いんですか?と思わずたずねてしまったところ、
「2000戸(だったかな?)を売るのは至難の業ですから・・・値を下げないとさばけません。」
と話してくださいました。
1081戸の大型物件がでると聞くとつい価格に期待してしまいますが、
勝どきとは立地が違いすぎるし(主に利便性の面で)
不動産プチバブルといわれるこのご時世ですから、不便なのに割高という結果を招きそうですね。
ここの販売価格が発表されたら、しこしこためた頭金をローンの繰上げ返済に充てる心づもりでいます。
頂点は数年後だろうと思っていましたが、値はすでに(私にとって)頂点に近く、
下がるのも時間がかかりそうな気がしてきました。
弱気ですが、下手に手を出せないご時世かなと・・・
温暖化による地盤沈下リスクがあるから値段下げないと売れないのでは。マンションは長期の買い物であることを十分認識して購入を検討する必要がありますね。一生居住するには怖いし、売るにも賃貸に出すにも、当該リスクが発生してからでは損するだけですからね。
価値観はさまざまだからねぇ...
生活環境整っているか?・・・否っ!
生活するのに便利か?・・・・否っっ!
そのとおり、ここに商店街や駅前の繁華街などのごく普通の生活を求める人には向いていません。
値段はまだわからないけど、感覚的にはちょっと高めかなっと予想!
そのちょっと高めが3年後・5年後・10年後、「安かった」に変わる予定(^^ゝ
なんていうか、ありきたりの便利(駅前?)な永住先を求める方にはお勧めできません。
電車通勤する人は微妙かなぁ..りんかい線は以外に便利だと思うし、
ゆりかもめ線は、普通でない通勤タイムを楽しめるはず....はずですから(^^ゝ
この長閑な・障害物のない展望は少ないです。一度ご覧あれ〜〜!
セカンドか、買い替えの人多いと思います。特にガレリアからはかなり移ってくる気が・・・
今日 別の用事のついでに現地に行ってきましたが・・・・・
何もないですね・・・・
これで坪240万なら確実に見送りです。
りんかい線の国際展示場駅から歩きましたが10分以上かかりました。
最寄り駅から徒歩10分以上となると中古販売時の価格もそう期待できないし、
何より生活するのに困る立地で車が無いとどうしようもないというのは・・・・
>>193
どういうルートで・・・?
因みにここって1Fにスーパー入るんだって聞いてたんだけど。
あれって無くなったの?
1000世帯+オリゾン+ガレリアでそこそこ商売できると思ってたんだけど。
>>189
癌研付近のローソン?? もしかしてオリゾンマーレの横々の店かな?<癌研から徒歩10分(^^ゝ
「めちゃイケ」だったのか...ここんとこ毎週土曜の夜にP入り口妨害するは、車停めてたら店中まで来て動かせって言うはマナーの悪い撮影隊(-_-メ
ローソン店長が許可してても、公道妨害しちゃいかんだろ!!>めちゃイケ。
>>193さん
徒歩ご苦労さまでした。
あの地域を見るなら、向かいのワシントンホテルの21Fの三十三間堂から見渡すと良いです。
眺望も推測できます。
せっかく足運んだんだから、ついでにオリゾンとかガレリアとか見てくれば良かったのに。
193さんを説得する気は毛頭ないのですが、1000戸のマンションが建てば周りもやがて変わりますよ。
今はなーーーんもないです。
中古販売時の価格?..ヒント:オリゾンの中古状況を参考に調べてみてくださいね?
>>194
気にしない気にしない。多くの人が気がついてるけどあまりにも・・・・・
アンチな人が出てきたのは興味深いことです。 他のデベ営業の人もでてきたかな?
オリゾンとガレリアとここだけでやってけるほど甘くないよ、スーパーって。
たかだか3つのマンションくらいじゃ、しかもDINKS多し。
まあ小さめのコンビニ感覚のスーパーだろうね。
ガレリア横の名無しMSも大規模でしたよね。
あと、オリゾン横にリゾートトラストの社宅1棟と賃貸1棟建つみたい。<各々10階未満。
しょせん「今」を見てどうすんですか...「先」見ないと。
私は生活感漂う有明にはなってほしくないので、スーパーなどはいりません。(本心)
東雲や豊洲などに行けば食料品困りませんし、日用品もお台場で楽しみながら買うので充分です。
魚は新市場へ買いにいくか、そこらで釣ります(嘘
なので生活感重視な方はやめたほうがいいですよ!!<そろそろ倍率対策なども(^^ゝ
ブリリアの更に台場寄りに、もう1棟のマンション建設は決まってるから、
それとガレリア隣の住友物件を入れて約3500世帯か。
そうなればスーパーを誘致できそうだけど。
ま、3〜4年先になるだろうけどね。
「先」を見た結果ここ??
まだ開発未定の空き地だらけの有明???
どれだけギャンブラーなのかね...
こういう人が嫌悪施設やお見合いMSを近くにつくられ、
こんなはずじゃなかったとか言って文句ばっか言うんだろうな。
ガレリアの二の舞はやめてね。
坪250と予想。
あれだけ眺望が良くて安くて、そこそこの仕様だったガレリアが
結局最後まで売れ残り物件になった事を考慮すると、
坪250万で売り出した時に大量に売れ残るのは目に見えている気がする。
東建も商売上手だから、もう少し考えていると思うよ。
坪230万くらいがギリギリのラインだと思う。
坪250だったら大方の人が東雲や豊洲選んじゃうでしょ?
土地柄、利便性から有明は
若めのDINKSや裕福な高齢者層にターゲットを絞らざるをえないだろうけど
ターゲットを絞るという事はその層がいなくなってしまった時には
全く誰からも相手されなくなってしまうって恐れがある。
正直250についてくる若者層はもうそんなに多くないよ。
そもそもガレリアグランデって全部売れたの?
ガレリアは昨年夏に完売してますね。
まあ、転がし屋が無理な価格であちこちに出しているので勘違いが多いみたいですが・・・。
ここは確かに坪230くらいでしょうか。
でも1000戸もあるから、もしかしたら220位までいくかも・・・。
あれ?でも秋に前を通った時にまだ販売してたんだけどなぁ。
え?
プロパストが?
それはちょっと面白い話しだなぁ・・・。
マジメなところ、営業ってどんな人だったか教えてください。
有明の変化は、グーグルの航空写真なども参考になりますよ。
今日時点、グーグルの航空写真で有明を見ると、オリゾン竣工前の2004年の夏?くらいの状況わかります。
たった3年前なのですが、付近の状況の変化は著しいですね。
今年も結構な変化がありそうですし、なにしろ中長期(2020年のOP?)での話題には欠かしません。
この付近の購入はギャンブルっていう方もいますが、そうかもしれませんね?(笑
でも大きな裏づけとして、都や区の大規模再開発プランに沿って整備され「完成」ですよね。
〜本日のチラシ〜
●オリゾンマーレ(19F 南西 2LDK 65.99m2)4,880万円
●ガレリアグランデ(25F 北西 2LDK 71.39m2)5,280万円
有明さん、2020年のOPってなんですか?
2016年のオリンピックの事では?と予想してみる
4〜500万の値引きがあって坪220万くらいなら買い手あるかな?
ちょっときついか。
おはよぉございます<(_ _)>
>>214
215の予想どおり、2020のオリンピックです。
2016年は日本に来ないことは想定内として、引き続き2020年にも立候補するかと(^^ゝ
2016年というとまだ先ですが、それまでに国内のあれこれの盛り上げイベントが行われ、2009年2〜3月のIOCの都市訪問調査までに設備や会場周りの整備が行われるかと。
今年と来年あたりが有明の開発の第一ステップですね。
・有明の丘地区(国営東京臨海広域防災公園)整備(2008)
・首都高晴海線の有明-豊洲間開通(2008)、豊洲-晴海間開通(2012)、
・中央市場の移転(2012?開場)
・環状第2号線延伸部全面(有明-豊洲-晴海-勝鬨-築地)開通(2015)
などなど、付随するソフトな整備も楽しみです。
.....はやく電柱消えますように(-人-)
有明万歳さん、156さん、小学校情報ありがとうございました。
私が見たのはまさにその情報だったと思います。
有明はあの「これから」って雰囲気が好きなんですが、
有明小学校・中学校、出来るのであれば
これから子供って層にも嬉しいです。
うちは前向きに検討してますよー。
って、まずは値段、値段ですが・・・(^^ゞ
東側は早朝から深夜まで月島倉庫の配送トラックの集配騒音がやかましい。南側もかなり煩い。
採光は真北以外は極めて良好。
眺望は東側は12階までは望めず。西側は4階まで望めず。
価 格 予 想 → 思った以上に強気価格(新新価格になりそう)
12階まで 20階まで 30階まで
東側低層→坪200万円 東側中層→坪220万円 東側高層→坪240万円
南側低層→坪240万円 南側中層→坪270万円 南側高層→坪290万円
西側低層→坪240万円 西側中層→坪280万円 西側高層→坪300万円
北側低層→坪220万円 北側中層→坪260万円 北側高層→坪280万円
角割り増しは20%
プレミア階の平均坪単価は400万円
すばらしい分析でました。<222
あの付近は配送センターがたくさんあって、以前は朝の配送トラックが渋滞してました。
(今は宅配のトラックは時間帯がずらされたかそれほどでもありません。)
長距離用のトラックも多く夜は道路待機も見られます。
また、開発工事が多いということは工事車両も多く走る可能性あります。
以前は湾岸線や東雲方面に抜けていたダンプが今はレインボーブリッジへ抜けているようです。
(まぁ居住者が増えるとルートや時間帯は変更されるもんですが)
低層1〜2階は居室ないだろうと思います。3〜6階は投資用ですかね。
道路に面した南側、将来も眺望の妨げはなさそうですし日当り良いです。
反対の北側、静かだろうし昼夜の眺望も最高ですが、選手村の影響もありえます。
値段設定が楽しみです。
住むのであれば、
小中学校の前に、大型スーパーを。
小中学校の後でもいいから、総合病院を確保されたし。
めどが立たないと見送りだな。
生活住居の付近に学校や総合病院があるのは弊害も多いと考える。
まず「騒音」が増えるだろうし、何かあるたびに車も人も溢れかえる。
有明は、うまく商業地域と文化地域と住宅地域、そして特殊なビジネス地域(パナ館や日本科学未来館や国際展示場など)が手の届く範囲にあるのが大きな魅力の1つ。
豊洲もお台場も夜中も営業してるジャスコ東雲店まで自転車で余裕の圏内だから充分。
ファミレスもあると便利だが、目の前の通り沿いにある必要はなく、湾岸通り沿いにあればいいかな。
でも、電柱は早く埋めてほしい(^^ゝ
P社も単独で安いマンション売っていればいいのに、T社と組んで高いマンション作ってしまったね。しかも、この場所で1000戸とは、完売にどれくらいかかるのだろう。
男の足で早歩きで13分でした。
新橋に行く場合有明から乗るより、お台場海浜公園からの方が早いです。
私は徒歩より自転車で移動していましたが、とにかく橋の上は風が強いです。
231さん、そうですよね。なんで表記しないのだろう?
199さん へ
「ブリリアの更に台場寄りに、もう1棟のマンション建設は決まってるから、
それとガレリア隣の住友物件を入れて約3500世帯か。」
台場寄りに2000戸のマンション計画があるのでしょうか?
有明地区合計の意だよ。
内訳は、オリゾン+ガレリア+ブリリアで約1900世帯。
んで、住友MS+台場寄りMSが約1200〜1600世帯と予想しているのですが。
でも、そんなにたくさんの戸数果たして売れるのかな?
222さん、わかりやすく詳細な分析ありがとうございます。
やっぱりここまで上がっちゃいますか。
これじゃタワーズ台場売り出し時と同価格ですよね。。
「ブリリアの更に台場寄りに、もう1棟のマンション建設は決まってるから・・・・・・」
って何処の不動産会社ですか? 規模等の具体的な情報をお願いしたいです。
>>236さん
公開されてる情報だからokだと思いますが、「有明4棟目プロジェクト」は
以下の資料の35枚目(資料内32頁)をこっそりご覧くださいね?
http://ir.eol.co.jp/EIR/3236?task=download&download_category=eir&a...
(URLが見えない時は、プロパストHPから2007/01/16に行われた中間決算説明会資料を探して)
但し、ブリリアの販売中は付近の計画の詳細は公開されないと思います。
この付近のちょっとびっくりな内容も書かれてますが、デベの話(質問など)はデベ版へどうぞ。
237さん
pdf見ました。青海にもMS計画があるのですかね?
そっちの方に目が行ってしまいました。
>>237
面白いですね。有明4棟目は画像から推測するにヤマト隣で今整地しているところですかね?
>>238
青海はスモールオフィスですよ。これはこれで面白そうな案件ですけど。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/07/20g7e200.htm