BEACON Tower Residence[豊洲×東雲×有明]　Part２

638です。いやいや普通の共働きでもそうでなくても一緒ですよ。
競争率が高いです。

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江東区内他地区で保育園に通わせている者です。
江東区は激戦区と言われていますが、結構地域差が激しいですよ。
中でも豊洲周辺の湾岸埋め立て地域は、急激なマンション増人口増で保育園が不足しているようです。
でも、新設園も開園していますし、やはり、直接区役所の保育課に問い合わせされるのが確実だと思いますよ。
また、区役所ＨＰ内に毎月園児の欠員募集が園別・年齢別に掲載されていますのでご覧ください。

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４４０世帯でエレベーター４台。
１１０世帯につき一台。
一世帯３人と想定し、そのうち２人が朝出かけるとしよう。
つまり２２０人につき１台。
みんなが朝７時半から８時半の間に出かけると仮定すると
９人乗りだから２２０人÷９人＝２５往復
一往復２分かかるとすると、２５往復×２分＝５０分

エレベーター足りなくねー？

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豊洲と有明はずいぶんと差がついっちゃったね！

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>>643
エレベーターは、足りないとは思うけどチミの計算よくわかんないや・・・

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ここはエレベーターは５機。２機が下層階用、３機が上層階用。

毎朝８時に家を出るけど、同じようなマンションに住んでて、今まで朝、満員で乗りそびれたことは一度もないね。

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>>635＝644だよね。

多重人格者なの？

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確かアップルも440世帯で5基（人苛用含む）だったと思う。
気になるならアップルさんの入居者スレで質問してみれば？

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６４１さん　
やっぱり厳しいのですね。
分かってよかったです。
何度もすみませんでした。ありがとうございました。

６４２さん
私の今住んでる区でも地域差はあるのですが、こちらではもっと激しいのかもしれませんね。車で通うなどしてもあればいいのですが・・・。
保育課に直接聞いてみます。教えていただきありがとうございました。

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ブリリアは今の価格でも結構厳しいからね。
要望書に基づいて販売住戸を決めたって割には、営業がしつこいしつこい。
例の「今後開発したらこんな価格では・・・」「消費税が上がると・・・」「今決めないと・・・」の大連呼。
ここは腹立つくらい売り手市場だからね。
でもどうせ買うんならそういう物件だよな。

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先週の土曜日にようやくＭＲに行ってきました。
営業マンは、それほど強気の人ではありませんでしたが。
ブリリアマーレのＭＲに同様に土曜日の午後に行ったが、一緒に説明を聞いたのは４組ぐらいでしたと言ったら、土曜日の午後で？と絶句していました。でも、ブリリアマーレのほうが、お姉さんが美人でたくさんいましたと言っておきました。
その営業マンの情報では、ＢＴＲは坪２５０万円だが、ブリリマーレはＢＴＲ以下に下げるはずと断言していました。
やはり、長谷工仕様と言われていることは気にしているようで、外廊下に面している部屋のアルミ格子を指して、これって安っぽいでしょうと自虐的に言っておりました。
確かに安っぽいし、最近のＭＳは、プライバシーの点からルーバータイプが多いようですよというと、セキュリティーは考えているが、プライバシーはあまり考えていないのだとか。
カウンターが人工大理石ですらなく、郊外の長谷工ＭＳでよくみるプラスチックと指摘すると、そうなんですよねーとの回答。
タンクのドアが無駄に立派と言われていますと言っておりました。
また、トイレもタンクを隠していますとやけに正直です。
床暖もアンケートで不要設備の筆頭だったので、外したとのこと。
でもこのことで、帰ってしまう人もいますと認めていました。
なぜ、エレベータを北西でなく北東にしなかったのか聞いてみると、売主の上層部がアホだったんです。いつも西向きの部屋の販売に苦労しているので、その考えから抜けることができなかっただけ。今になって、新東京タワーとかこじつけた言い訳を言っているが腹切りものだと言っていました。
逆張りでないのに、ＤＷが床までない、三角リビングはデッドスペースが多くて同じ広さでも狭く感じるとか、説明していました。
ただ、ベランダの高さは高いでしょうと強調していましたが、吸気孔が防音タイプか聞いても答えられず。
最近、突き板を使わずにプリントのフローリングがあると話すと、ここは突き板ですと胸を張っていましたが、二重床の断面モデルで見てみると突き板の薄いこと、まるで、かんな屑を張っているようです。最低のクラスのフローリングですねというと、肩を落としていました。
タワーマンションは、外壁のシールが切れて、１０年たっていないのに雨漏りしている物件があるし、ベランダのアルミとコンクリートの異種素材の結合部分がひび割れすると指摘すると自分のところも割れているとまで言う始末。最高裁の判決で実質的に２０年は保証しないといけなくなったことは知っていました。
西向きの最上階１１０百万円の部屋は割安と思われて、すでに５件の要望書が出ているとのこと。
各部屋の予想賃料の表も貰って来ました。例えば、東南７Ｆ７１㎡７０６号室５，０３０万円で募集賃料２３３，０００円、借上げ保証賃料２０５，０４０円となっています。表面利回り５％程度となります。
ただし、管理費と修繕積立金は、どんどんアップすることも認めていましたので、基本的には賃貸では、元もとれませんね。

>>532
アフターサービスは有楽土地が責任を持つとのこと。
>>545
営業マンは上記のように強気ではなく、ＴＯＴのほうが仕様はよいですーとのこと。
>>553,630
各階ごみだしはあり。
>>564
タワーマンションの希少性はすぐに無くなり、デメリットが目立ってくると思います。
>>565
１年たてば中古です。きちんと説明しないで取引すると問題になります。

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>>651
結構なロングパス出したねー。(W
でも的確なＭＲ感想楽しかったです。

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651です。
営業マンは、こうも言っていました。
私の担当するお客様のうち３人はＷコンからの住み替えですと。
買った当時より高く売って、より広い部屋に移るつもりなのだが、
皆さん、相当高額で売れると信じきっており、困るとこぼしていました。
手数料等を考えると、よくて同じ面積の部屋しか買えないのが当たり前なのに。売れなければ、契約白紙との契約では、たぶんキャンセルになってしまうと考えているようでした。

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>> 652
651を読む限り、デメリットしか並べられてないように思えるけど。
正直なことは認める。

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>>654
その営業、何が目的で客にそんな情報を…。
正直というよりは、愚痴になっちゃってますね。

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おやすみ！

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おーやーすーみ

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あ、俺が写ってる

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>>654
単純計算で100戸以上のＷコン中古が売られることになりますね。
値崩れするかも・・・？

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安いーお, 安いーお!

グランノアたまプラーザ 美しの森公園
http://www.tama-pla.com/

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「第一種中高層住居専用地域」坪２３６万円でしょ。

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銀座１丁目

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辰巳駅じゃあないよ、悪意があるよね

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＞＞６５９

658です。いいえ、千代田線「代々木公園駅」

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ここのところ無関係な写真掲載とか、合いの手が多すぎて閉口気味です。いまや道端の掲示板と同じなのでしょうがないですが・・・

651=654さん有益な情報ありがとうございます。
ただＷコンからの住み替えはかなり眉唾もの？　仕様も面積も平均的には向こうの方が上。高値売却のＤＭ＋新築神話に踊らされているとしたらお気の毒ですが、661さんのように値崩れ誘因となっても困るのはお互い様ですし。

しかし床暖不要のアンケート結果は信じがたいと言うか、鵜呑みにして装備しないのもどうかと言うか・・・ペアガラス標準ならば何とか許容範囲と考えることにしますが、ご存知の方いらっしゃいますか？

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昨日ＭＲに初めて行ってきました！来場者がものすごく少なくてびっくりしました。不人気物件なのでしょうか？？
豊洲中心に東雲も検討しておりましたが、このような事は初めてでした。勝手な予想ながら、今回はなんとなく当たりそうな気がして、今から楽しみです。それとも皆さん何か理由があってこのマンションを避けていたりするのでしょうか？
床暖房がない、タンクレストイレでないとかいろいろありますが、私ら家族にとってはそんなに問題ではなかったので申し込みしようと思います。
よろしくお願いします。

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ＭＲって大体一週目に行くんだと思いますよ。

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みなさん、頑張って！

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ＭＲ行ったけど、造りがショボすぎです。全部が薄っぺらい感じ。
サービスとかが薄っぺらいのは全然構わないんだけど、物がショボイのには参った。
フローリング薄すぎ。プラスチックの台はやめてくれ。サッシは20年前のデザイン？壁紙は剥がれてきませんか？バルコニーのすりガラスで向こうがみえません。
良いと思ってたけどこれじゃ入居前にリフォームか？

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でも、トヨタワはまた値を上げてるしね。
同じフロアでも坪７，８万上がってるね。
本当に強気だよ。
ここも強気だけどね。
俺の担当だけかな。
でもここは安いし、広いし、眺望もいい。
やっぱり湾岸地区のタワーはこうじゃなきゃ。
今更安物タワーの中古をバ カ 高値で買うつもりもないしね。
早く販売して欲しいよ。もっと部屋も出して欲しいね。
ここを手に入れた奴が最後の「まだ時期が良かった世代」となるね。

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バルコニーのすりガラス、勝手にリフォーム出来ません。

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>>658、667
君は、墨田区で日本語勉強しているカナダ人だよね？

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>>675
だからやめようぜ

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スリガラスのみの部屋は狭小間取だけ。
そんな所を買う人は、ここの「ブランディングデザイン」の糧となるつもりじゃなきゃ、ここで生活できないよ。
クリアガラスのバルコニーを望むなら、ある程度出さなきゃ。
それでもトヨタワよりは安いし、ブリリア有明のように近々に「そのガラス向こうの眺望が新しい物件で無くなる」ってこともない。
頑張って買っちゃいな。

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トヨタワとかブリリアとかこの界隈のマンションのフローリングってそんなに厚いんですかね？
フローリングが薄いと上下階の音がうるさかったりするのでしょうか？
そうだとするとちょっと考え直さないといけませんね。床暖房もついてないし。。。
角部屋の窓も床まででないのもちょっと残念でした。

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頑張って！

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>>682

何を頑張るんだよ？

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君は。
ビーコンも。

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第１期1次は完売したの？

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値段がついていても、花がついていない部屋がまだたくさんあった。

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＞６８６さん

やっぱそうですか？ＭＲしょぼっかったからな〜
トヨタワ４期とここが重なるので、ここ申し込むと当たりそうかな？
しかし、人気ないタワー当たっても感動が起きないな
トヨタワ４期も完売で、こっち残ったらやな感じだけど
なんかそんなふうな雰囲気になりそうですね　＞＜；

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ここ、静かな環境で通勤も辰巳駅を使えばちょっとした散歩みたいですよね。（天気良い日は。）

都内の割りには価格も安いし、設備はいまいちかもしれませんが簡単に完売しそう！
やっぱり価格が重要です。一般庶民は。イオンに近いし周辺がごちゃごちゃしていないのがいいです。

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ＭＲ見ましたが、完璧な位長谷工仕様だったのには参りました。
初タワーとモリモトも参加してることなので、少し期待したのが間違いだった。
川崎のモリモトのタワーはガラスカーテンウォールでカッコいいのに
ここと来たら・・・正直ガックリです。

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>689
川崎クレッセントタワーかな？
http://www.kawasaki-tower.com/

あれカッコいいね！間取り仕様良いことに付け加え値段安いな〜
は〜俺も神奈川人ならあれ買うけどね（笑）

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>689さんへ

ガラスカーテンウォール　ってどういうものなんですか？あと皆さん「長谷工仕様」と悪い意味でおっしゃいますが、どういうのを長谷工仕様と呼ぶのでしょうか？
今まで１０件ほどMR見学しましたが長谷工の物件を見た事がなく、ここの掲示板を読んで、どんなMSなんだろうと思いながら、先日MR行ってみました。でも以外と「普通」というか・・・。確かにすごくいい！とは思いませんでしたが、都内のタワーマンションでこの価格だったら、そんな良い設備は期待しちゃいけないような・・・。

ただ、営業の方が遮音性についてさらっと、「音については個人の感じ方もありますし・・・。」と逃げていたのが気になりました。
遮音性は低い造りなのかな？ご存知の方いらっしゃいますか？

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>>690

２５３万円\坪ですね。安いーよ。

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管理会社の大成サービスって、どうなんでしょうか？

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第一次の期日になったら結構倍率がついたりする部屋もあるのではないでしょうか？
実際のところ、南東の中層を私は希望してますがすでに申し込みが数件あるようなので。。。
できれば抽選なしで買いたいですね。

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>691さん

よく都会で見かける壁の代わりに窓ガラス全体で出来てるような建物をイメージして下さい。

クレッセントタワー、ガラスカーテンウォールじゃないですが、雰囲気が近いですね。

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クレッセントタワー、なかなか良いですね。
仕様はＨＰだけだと判りませんが、この雰囲気でここに建てて貰えるとよかったのに、値段が上がってしまうのか・・・
雰囲気的には豊洲の住友ツインがこんな路線（外観・内廊下（細身か板状のタワーでないと難しいが））でくるのでしょうが、アチラもかなり高そうですし。
「相対的に」「広くて安い」が、まぁ一番と考えるしかないのかな。

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691です。

695さんありがとうございます。

ホームページ見てみました。確かに！外観かっこいいですね！

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＞６９１さん

クレッセントタワーＨＰのなかのＭＲを見てください。

ＢＴＲの仕様と違うのが一目瞭然かと思います。
（坪単価だいたい同じなのに・笑）

長谷工仕様は、全般にただ普通か感動するような
設備（壁などのクロス仕様も含む）がないのが
長谷工仕様と思えばいいと思います。

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ここのＨＰも変わらずショボ過ぎです。
ＭＲ見学で戴いた部屋のプランも全てが出来ておらず、
トヨタワと比べたら、かなり手抜き？と安っぽさを感じたな〜
あれで客の心掴めるのかと思いましたがね？

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>>698
そういう意味ではトヨタワも長谷工仕様だな。

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ここのＭＲへ行くのなら、日曜日は避けてりんかい線の東雲駅から行った方がよいと思います。
工業地帯と場末の住宅の重い空気を切り裂いて走る大型トラック、学校帰りの子供が歩いているのを見ると、こんなところを歩いて通学しているのかとかわいそうになります。マニラのごみ拾いをしている子供を思い出してしまいました。
この話をしたところ、営業マンも東雲から歩いて通っており、子供をみるとかわいそうになるとのこと。
再開発地区を一歩でるとこんな感じですので、ファミリー層にはお勧めできないなと思いました。

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豊洲駅から歩けば？

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>698さん

691です。

いいですねー。。。川崎のマンション。。。

でも都内でこの仕様だったら、高くて購入できなさそうです。

だから「長谷工仕様」で妥協しないと。

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辰巳駅から歩いてみましたが、このマンションまでは橋と公園だけで行けますね。車に全く会うことなくマンションまで行けることはポイント高いです。
個人的には排気ガスを近くで浴びながらの通勤・通学はもう嫌になっていたので。
どなたかが散歩気分で駅まで歩けると書いてあった意味が分かりました。
ただ、雨風の日は橋の上はつらいかもしれませんね。

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701さんの言うこと、すごく分かります。
以前CFTのMRに行くときに平日、東雲駅から歩いたんですが
いや〜なんというか、すごく寂しい感じがしました。
キャナルコートとのギャップがすごいってゆうか。
自分は渋谷勤務なので、東雲を使うのがいいんでしょうが
辰巳か豊洲から乗り換えで行こうかなーとか思いました。

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＞マニラのごみ拾いをしている子供を思い出してしまいました。

あんた、失礼だよ。


＞工業地帯と場末の住宅の重い空気を切り裂いて走る大型トラック

はあぁああ？？工業地帯って、東雲に工場あんの？
東雲駅からMRの間は新築のファミリー向けマンションや団地だろ。

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つーかそもそもBTRの小学校の学区は辰巳駅の方だと思うんだが…
自宅から小学校まで車道も信号も無いなんて、都内でもそうあるもんじゃない。

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>>701
っていうかMRのある地域なんか行かないし。
第一、東雲駅なんて使うことまずない。有楽町線でしょやっぱり。
辰巳駅からビーコン建設地まで歩いてみぃ。

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ここやめてクレッセントタワーに決めました！
教えてくれた方ありがとうございます！！
ほんとうに住みたいＭＳに出会った感じです　ｖ（＾＾）ｖ

東京・有楽町までは２０分前後、言うことナシです
高くて間取り今一のトヨタワ外れて良かったです
サンキュウ〜〜でした！！ありがとう！！

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>>709
あんな川崎の最悪タワー買う奴なんて怪しい商売で小金持ってるチ×ンくらいだろ。
２３区まで出てきて変な煽りやめろよ。

>>701
東雲辺りの土地も動き出してるからいつかは変わるだろ。
一昔前はここらから晴海までは一本中に入るとこんなだったのに・・・。
あの場末感も懐かしいね。

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＞７１０さん

なぜ川崎の最悪タワーか教えて！素人見でもここよりかなり良く見えるけど？

なぜ買う人が、怪しい商売の人とは？どんな仕事？

おもろいね貴方は（笑）

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さぁ今日はここと、トヨタワ二股申し込みに行こうとしたけど・・・
川崎安くていいなぁ〜駅近いし・・・カッコいいし
前の人の最悪タワーの意味、私も解らないです
いや〜〜悩んじゃうな〜（笑）

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少し前までは川崎の物件って神奈川にしてはかなり割高な印象がありましたが、最近の大型物件の狂ったような値上げ攻勢で相対的に割安に感じてしまう状況になってしまうとは・・・恐ろしい。
川崎はまずまず便利なので都内にこだわらないならいいんでね？
「都内にこだわらない」ってとこが、意外とハードル高かったりするんだけどね。

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とりあえず、209はバ カ丸出し。

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713が的を得てるような気がする。
川崎とか市川あたりの千葉とか埼玉南部も、豊洲近辺に比べれば安かったりする。それを知ってて購入意欲が沸かないのは23区外だからじゃないかな。それって23区に憧れる田舎モノ精神だったりするのかもしれないけど。
あと東海道線で20分と東京メトロの10分は色んな意味で違うからね。

>711
川崎のタワーは物件としては魅力的だけど、新興デベゆえ色々言われてるのが気になる人は気になるんでしょう。興味あるならデベ板見てみたら？

ここは途中で勘違いして値上げでもやらない限り、1年くらいあればほぼ完売すると思う。仕様云々は確かにあるけど今の時期これだけ都心近接でこの価格のタワーってまず出ないだろうから。仕様云々も普通の検討者であれば納得しうるレベル。
立地も仕様も理想を求めてたら、今後しばらく普通のサラリーマンに購入チャンスは無い。それぞれの家庭事情で今買う必要があるのなら、何かを我慢しないとな。

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都内城南エリア居住者から見れば、川崎も市川も江東区も同じレベルに感じるのは私だけだろうか・・・・
ちなみに私は港区賃貸なんだが、買えるのは城南エリア外なのでこの板も参考の為に覗いている。

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川崎のタワー
http://www.b-t-k.jp/access/index.html

おもしろいですよね。
安いーな...

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私には、銀座へタクシーで、１０００円ちょっとで行かれるのは魅力ですね。

川崎は、徒歩圏内にデパートなど買い物には便利でいいですね。

豊洲は住むには・・・どうなのかな、と検討中です。

皆さんの意見は参考になります。

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>>716
川崎vs江東区=ブルーカラーvsパッチギだよ。
市川は屋敷町で文化があるよ。
当方は、神宮前出身だけど、川崎、江東区、市川全て住んだ事あるよ。

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>>719
私は市川に生まれ、深川に育ち、川崎に親戚がいて、現在港区に居住。
市川は国府台辺りは緑があふれ良い感じ。けどその他はねぇ・・・・
深川は富岡八幡宮周辺でよく遊んだ。テニスコートの先に首都高速出来たときは驚いたなぁ〜　海(運河?)には丸太がゴロゴロ浮いていて、遊んでいて怒られたよ。今はもう無いのかな？
川崎はどうしても公害のイメージだね。今は駅前は激変したね。環境も改善されたのかな？
まぁ、どうでも良い話だけど、どこも変わったてしまったね・・・・

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川崎病の川崎を、地名の川崎と勘違いしてる人もいそうだ。

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川崎も豊洲もどっちも大してかわんないよ。
豊洲っていっても、ぜんぜん外れじゃん。

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>>722
豊洲じゃなくて東雲ですが。

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ＢＴＲと同じ有楽＋長谷工コンビの品川シーサイドレジデンスが、あまりの施工の酷さに大騒ぎになってますね。

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このビーコンが東雲で最後の分譲マンションになると聞いたのですが本当でしょうか？もしそうだとしたら、希少価値高くなりそうですが。。。
あまい？

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東雲ってまだ空地がたくさんありますよね。
ほとんど商業施設が建つのでしょうね。
イオンの横も商業施設ですよね。

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一流企業を誘致できることがバリューなんですか？
基本的に住宅地で都心じゃないんですから、何を履き違えていらっしゃるのでしょう。別にオフィスビル作ろうとなんてしてないでしょ。現状の計画でも。

がっかり

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＞東雲ってまだ空地がたくさんありますよね。

そうですよね。それでももうマンションは建設されないのでしょうか？

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>>721
発見したのが川崎さんで、川崎市は関係ないし、公害病でもない。

公害で流行になったのが川崎ぜんそく。

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>727さん

？

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>>724
ＢＴＲと同じ有楽＋長谷工コンビの品川シーサイドレジデンスが、あまりの施工の酷さに大騒ぎになってますね。

どこで、どんな問題になっているのですか？？検討中なので、興味あります。

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44567/
http://www.s422.jpn.org/

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がっかり

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むごいMRでした。
なんだあの場所は。
スタッフの教育もいまいちだし。
それに、あの2つのタイプだけでは検討しづらいなぁ。

3つのエリアを使えるとか言ってるけど
結局どこの駅にも近くないってことでしょ。
あんなに、駅からの距離に触れないマンションってはじめてだったよ。

ここをけなしたいんじゃなくて、あたかも必要以上に価値があって
高値をつけようとしているデベにはがっかりしました。

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駅までの道：
　・辰巳駅：公園＋歩行者・自転車専用の東雲桜橋。車に会うことのない非常に恵まれたアプローチと思います。
　・東雲駅：すぐに晴海通りに出ないで、運河沿いの公園道から図書館への運河沿い遊歩道（椰子の木並木の道）を通って行けば距離も近いですし、晴海通りを歩く距離も少しです。雰囲気や景色もよく、毎日の通勤・通学にはお勧めです。
　・豊洲駅：晴海通りを歩く道がメインになりますので、車の横を歩いて行くことになります。これが普通なのでしょうが。

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ここは長谷工ほとんど関わってないよ。
仕入れやったから元請が長谷工だけど。
実際に設計と施工は大成だし。

ここって長谷工仕様っていうか、仕様落としてるのって一部だけですよ。
許容範囲。リフォームも視野に入れて考えてます。
構造面で柱と梁が出すぎなのは何で？と思うけど。

この掲示板みてマンションに詳しくなりました的な方々は、
ぜひお金出していいマンションに住んでください。

でもね、普通のサラリーマンが買えるレベルは今じゃこんなもんっていう
現実を見るのも必要だと思うよ。

自分はここの価格が限界です。。。
欲を言ったら切りが無い。


＞725さん
東雲でっていうか、東雲キャナルコートで最後って事だと思いますよ。
東雲全体で言ったらまだ土地ありますから。
自分はキャナルコート以外だったら東雲はいいと思いません。
倉庫ばっかりだし。モデルの場所みたいなとこはイヤです。

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川崎か・・・。
枝川に賭場ができて、更に吉原が合体、それが神奈川の川向こうに落ちた・・・というメガトン級のトリプルパンチ地区ですね。
あんな所と２３区を一緒に検討する人いるのかな？
千代田区のタワーと南千住のファミリー物件を同時に検討するようなモンですね。

しかし、色々と言われてますが、やはりこの価格と眺望はは魅力。
価格と広さでは豊洲に勝っているし、眺望では有明、豊洲どちらにも勝っている。
仕様も手放しで「いい」とは言えないが、どうにも我慢できないというレベルでもない。
正直ここで7000万円台後半からは売り切るのに時間も要るかもしれないが、１年かからない程度で完売でしょう。
特に5000万円台までは会員期、一般一期で瞬殺の予感。

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東雲の1万5千戸計画でしたっけ？
それが達成されればマンションラッシュも終わるのでしょうか？

ビーコンの上隣は小学校が入る予定とか聞いてたけど、思ったより
周りの小学校が空いているみたいなので、別の建物が建つこともあるみたいですね。
高層マンションもありえるのかもですね。


MRに行ったときに見た環境面での感想は、夜に辰巳駅を使うのはちょっと怖く感じました。
帰りは臨海線で帰ったのですが、上の方がおっしゃっているとおり大型トラックの群れがすごかったです。
自家用車もかなりスピード出していたので、子供を歩かせるのは避けたいなぁ。となると豊洲まで歩かないといけないけど。

辰巳って団地と公園の街なのかな？　やたら緑の土地が多いですよね。
治安があまりよくないと他スレに書いてありましたが、どうなんでしょう？
駅周辺のひっそり暗く沈んだ感じが気になりました。

私は西方面を検討しているのですが、公団よりも高い場所に住むには何階以上がいいのかな。。。

いろいろ書きましたが、買いの方向で検討しています。
厳しい抽選にならないと良いのですが。

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いい緑だよ。

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まさか、辰巳の森ですよね。

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