BEACON Tower Residence[豊洲×東雲×有明]　Part２

トイレに入って使うときにタンクレストイレかタンク付トイレかを気にする人はいない…別にタンク付でＯＫ。ウォシュレットがあれば全く問題無い。
最悪無くても後付してもウォシュレット2〜3万です。
最近ウォシュレットが無いトイレは見ないけど。

東雲エリアはＷコン〜ＣＦＴまで、100万円台〜220万/坪でしたから正直今の坪単価は東雲を知っている皆さんは高いと思うでしょうが、他のエリアを見たときここは妥当か、安いと感じる価格です
麻痺してるのかも知れないが、今の相場だから仕方無い。
ＣＦＴの最終販売の時は値上げしても220万台でしたから．．．今年2月か3月位の話ですけど。

会員期に販売されない部屋も、営業に希望を出せば売ってくれる感じです。
価格出てないけど「この部屋どうですか？」と言われたので大丈夫。

23区外の都内タワーマンションは駅近ですがここより高い物件が多くなってるので、江東区湾岸エリアを狙うならここは間違いなく買いだと思いますよ。
ここは出し惜しみしないで、早期販売終了したい感じです。
他の物件の情報が入って迷われるより、早く売ってしまいたいんでしょう。
ブリリアの失敗がこちらの販売方法に反映されたかな。

もう少し会員販売部屋数を出さないでしょうかね？
今回販売物件には、叶う間取りがなかったもんですから・・・
あっても、６０００万以上は手が出しづらいし、間取りが今一でした。

あの仕様だから、もうチョイ安くならんかね〜
みんな買うの躊躇した方がいいよ
有明ブリリアみたく、不人気で値下げしてもらいたいな〜
庶民の小言ですが、叶うならもう少し下げて戴きたいな？

タンクレストイレで手洗いカウンター付きだと、確かにトイレも高級感ある雰囲気には
なりますけどね。
郊外物件を含めて一般庶民をターゲットにしたマンションは、まだまだタンク付きトイレ、
ウォシュレットはオプション、というところも多いからここが特別しょぼいわけじゃない
でしょう。

多分５０００万円台はかなりの数が会員期で出ちゃうでしょうね・・・。
多くて１９０部屋出るみたいですから、要望が強ければ、販売の間取りも増えるのでは。

ＨＰほどに夢のないＭＲだったね〜。若いデザイナーに期待してたけど、あまりに安っぽい。慌ててもしょうがないから、住友Ｔを待つかな。

でも、価格面では買いだろね？
俺はもう少し高くても仕様が良い物を気長に待ちます。

いままでのマンションにない・・・キャッフレーズ？
中村さんに期待してたけど、ありふれたＭＳだった
もっと斬新なアイデアを期待してたけど・・・まぁあのＨＰ間取りを見てもね？（笑）

そういえば、オフィシャルHPのアレなブログはすっかり更新止まりましたね
書けば書くほどマイナスになると悟ったのでしょうかね？

410
ＣＦＴ値上げしてましたよ。
営業の人に言われましたから。
実際、抽選にもなってハズレた私が言うのだから…
それでも5％だとは思いましたけど、本当に最終の数件でした。
他のＭＳの事を醜いとか書く必要ない…

>415さん

最周期までの価格表貰えたのですか？
足元見る営業なんでしょうかね？

ＭＲ行っていきました。話を戻して悪いですけど、床暖房がついていないなんて、このスレで初めて知りました。（普通、標準ですよね）おまけにタンクレストイレだし。あと、販売価格も決して安くはないと思いますよ。８０㎡クラスを６０００万近くも出して低階層しか住めないのですから。まあ、有明のマーレよりはお買い得だとは思いますが。。。もう少し冷静に考えてみます。

今時、長谷工でもほとんど全ての物件で床暖房ついてますよね。
新築マンションに引っ越して、冬にエアコンガンガンつけるなんて嫌だなぁ。
安けりゃ何でもいいってことか。。。

タンクレストイレだと嫌なんですか？
普通逆でしょ。

タンクレストイレだと普通イヤだよ。

418です。間違えました。普通のトイレ（タンクあり）が嫌だと言いたかったのです。失礼しました。

Ｗコン　ＷＥＳＴに住んでます。
ＢＴＲは駅から遠くないと思います。
Ｗコンは辰巳まで「公称６分」なんですけど、
それはＥＡＳＴの一番端から辰巳駅１番出口までのこと。
ＷＥＳＴからだともう２分ほどかかる。
しかも１番出口からエスカレーターで降りて、改札抜けてホームまでは
もう１分半ほど。
さらに自宅の玄関出て、すんなりエレベーターが来たとしても、
地上までの降下時間とエレベーターホールからエントランスまでで
１分半ほど。
ということで、私が「行って来ます！」と玄関を出てから、辰巳駅のホームまで１１分ですね。
信号も何もないので、時間は狂いません。
ということでＢＴＲはＷコンＷＥＳＴプラス３分ではないでしょうか？

人間自体が大きな糞タンクだというのに
トイレのタンクを嫌うのはなぜかな。

＞４２４さん

そりゃホームまでの時間はその位掛かると思います（笑）。
ここが引っ掛かるのは、雨の日ですね？桜橋は渡りたくないなぁ〜
時間が掛かっても、辰巳橋を渡った方が無難かな？

モチ、強雨の場合ですがね？強風も同様かな？

>>426

通常の通勤時間帯であれば、雨の日は豊洲までのバスを使う人も多いです。

>>428

ホームまで14-5分以内で着けるなんて、駅のロータリーにでもお住まいですか？？？

通常ドア　ツー　ホームの時間なんてそんなもんでは？
不動産広告どおりの時間でつくなんて、つくわけがない。
ましてやドアからホームでしょ。不動産広告はマンション
入り口から一番近い出入口までの時間ではなかったけ？

辰巳桜橋は長いが、美しいです!

431です

雨の日は１５分位掛かります。
当然強雨の場合は、服はズブ濡れ間違いなし。
ここが安いＢＴＲの盲点です。
貴方はこの環境に耐えられますか？
強風の場合、女性はスラックスで桜橋を渡りましょう！
悪天候に弱い方は住めませんねここは・・・

＞＞４３１

L-シャプ　ですね。

>>433
ご忠告ありがとう。
雨の日は雨合羽、風の日は一眼レフをたずさえて渡るよ。

>>418
23Fのe-80F(81.72㎡)は6150万円。
6000万近く出せるんならもう少しいっちゃえよ。(w

因みにトイレはタンク付きだぞ。
良かったな。(w

普通の人が14-15分だとすると俺は10分以内だな。

いっぱい流せるので僕はタンクトイレ派です。

Ｗコンは高評価の方もいるのでともかく、シエルタワーのような仕様（賃貸ベース、ディスポーザーなし）でもかなり高値で取引されていますね。
そういう物件と比較するとここの価格設定は良心的なので、床暖房は必要なら後付けと割り切れる気がします。

>>433
雨や風の強い日は東雲循環のバスに乗ってます。問題無しです。

もともと雨や風の強い日は自宅で仕事してます。

せっかく水辺だから、運河側の東南も考えましたが、こないだ下見に行ったけど、あまりの運河の汚さにこっち向きはやめました。
この運河は水門のお陰か水が全く流れてないんですね。
南西がやっぱりいいのかな？北は景色いいけど寒そうだしな。

東京都の計画通りに進めば東京の運河は今後格段にきれいになって行くはずですが・・。予定は未定ですね。

ここの運河はきれいなほうですよ。
豊洲の運河と比較すると良くわかります。

＞＞445
豊洲の運河もみました。
みた感じ同じレベルです。ただ、寧ろ東雲のは水門で上下囲まれてるので東雲の方が汚いと思います。
まあ豊洲であっても東雲であっても、取敢えず運河側の部屋は避けます。

できるだけ早くオプションリストを欲しいな。
狙うフロアが違ってくるし。
やはり床暖はつけたい。それでも＋１００万程度か。

臭いしね。

先日、行って来ました。MR始まって、詳細な情報が出たんで掲示板も賑わってきましたね。一部アレな方（笑）もいますが、前向きな方が多いですね。私もその１人ですが。色々MRを見ましたが、どうやら私にとって都心の近さと物件価格と部屋の広さと設備等のバランスが良いようです。申込予定ですので、他に申込される方宜しくお願いします。ちなみに色はどれがいいですか？私は小さいMRの色にしようかと・・・。ご意見お願いします。

やはり、価格がすべてだったのか、価格が発表される前、ブリリア有明に続きのだめ物件だとアンチの嵐だったのに。。。一転してすべてよし。

>446さん
運河側をやめるなんてもったいない。
私は近所の運河側（東南）に住む者ですが
西側のビル群の夜景もキレイですが、運河側の昼間の風景も
想像以上にステキですよ。運河がキラキラしています。
夜景も意外にイケます！　
高速道路を行き交う車のライトがこれまたキラキラ☆
私は運河側の風景がすきです。
午前中の日差しも最高で気持ちいいですし。
ま、各々の価値観でしょうけど。

しかし、　この価格上昇はいつまで続くのでしょうか？トヨタワ西側芝浦工大横にもタワー建つみたいですがそのころはいくらになってるのでしょうか？Wコンフォートの中古もいいかしら？近くで賃貸に住んでますが悩んでます

東はディズニーの花火が毎晩見れるし、葛西臨海公園の
観覧車もキレイですよ。

運河の綺麗さ（汚さ）に関しては、日によってかなり違いがあります。
雨の日の後などは、泥水っぽい色をしていたり、6月は赤潮なのか？海側から赤色の水が流れ込んでました（かなり汚かったです）。
と言うわけでは、>>446さん、流れはそれなりにあると思いますよ。
当然清流のようなものは望めませんが、それなりに綺麗だな、と思う日もあるような状況です。

東南？東？の眺めは運河、公園（緑）、高速、海？といったところですか？今回１３階くらいが売り出しされそうですが、どう思いますか？
高速とちょうど目線が同じくらいになるのでしょう？
海が見えるのはどれくらいの階層でしょうか？
個人的には、東サイド期待しているんですけど。

運河側は景色を遮るものがないことが一番よろし。
仮に将来、辰巳団地に高層マンションが建っても、十分な離隔が補償されている。

午前の日差しは、気持ちいい。
午後は日影となるが、西日を受けて映える風景でとても明るい。

運河もだけど、海を眺める生活はそうそう手に入らないのでは？

東京ビル群の夜景？？？
家に帰ってまで見たくない！って人も多いのでは、、、。

>>457
そりゃー、朝起きて旦那を玄関で送って、
あとはずっと部屋にこもってネットでマンコミ書き込みに勤しみ、
夕陽の頃も部屋で水辺をぼけーーーっと眺めているような生活ができる、
あなたのような人にはいいだろうね。

会社のほうが豪華だし眺めもいいよ

>>459＝460

457ではないですが、何が不満なの？この掲示板の書き込みに対して、無意味な批判をして、さらに会社の方が豪華って、何言ってるの？ずっと会社で生活すればいいじゃん。どうせ、マンション買えないんだろうからさ。また、年収1億とか言う人だろうけど。

>>459
ここにはもう来ないでくれ。

>>460
同上

>462
同意。
マンションを買えない妬み人のコメントですな。

禿同

ほんと、無意味なレスは辞めて欲しいですね。
見てて不愉快です。

458も微妙だけど、459、460には去ってもらいましょう！！きつすぎ。

販売開始時期や販売戸数の新情報持ってる方いらっしゃいますか？

＞４５６さん

眺望については、前スレのNo.６００-６０１に
これでもかという詳細がありますので、参考になります。

わたしはこれで、グーグルアースの虜になってしまいました。
眺望シミュレーションにはもってこいですよ。

Ｗコン（イースト／ウェスト）の最近の”成約”事例だそうです。感想はいろいろだと思いますが、実需はこのレベルにあるというご参考です。
成約時期に幅があるので、単価にも影響しているようです。

イースト（５４階建て）
９Ｆ　　２ＬＤＫ　西向き　８１平米　４７７０万円（＠１９４）
３６Ｆ　２ＬＤＫ　西向き　８２平米　５９００万円（＠２３５）
２７Ｆ　２ＳＬＤＫ　南　　８９平米　６１００万円（＠２２９）
３７Ｆ　３ＳＬＤＫ　南　１０９平米　７９８０万円（＠２４１）
３９Ｆ　３ＬＤＫ　南東角１０８平米　９４８０万円（＠２８９）
４７Ｆ　３ＬＤＫ　南東角１０８平米１２０００万円（＠３６６）

ウェスト（４５階建て）
１６Ｆ　２ＬＤＫ　　東　　８５平米　８０９０万円（＠３１３）
４５Ｆ　２ＬＤＫ　　南　１０２平米　８１８０万円（＠２６２）
３２Ｆ　３ＬＤＫ　　？　１１２平米　９４８０万円（＠２７７）

Google Earth でみてみたけど、ビーコンからの東、東南はいかがなものかと。北、北西は眺望ばっちりだよね。

>470
中古の事例を持ってこられても・・。

470>>
情報、ありがとう！参考になりました。
って、なぜウェストの１６Ｆ　２ＬＤＫ　東８５平米　８０９０万円（＠３１３）が飛び切り高いですか？

>>470
これはとてもいい情報ですね。ありがとうございます。
買ったとしても、いつ何時売ることになるかわからないし、
やはり中古価格は気になりますよね。

>>470

今日きたダイレクトメールの情報がソースなら
”成約”事例ではなく、売物件って書いてあるけど。

>>470

なんですか、その金額？？不可思議なところがたくさんあるんですが。間違ってない？？

>>473
ロギコエラー!

＞やはり通勤通学時間帯は５分くらいは余裕もって家を出ないと駄目でしょうか？

４機っていっても低層と高層で夫々２機だよね。余裕はみるべきだね。

>>470

長谷工アーベストからのＤＭがソースでしょうか。
大いに気になり見直してみましたが、掲載の情報は
475さんの仰るように「売物件」で、「成約事例」は違うようです。
平成１７年７月（一番上）から１９年６月（一番下）までの
成約月日順で、以下の通りです。
（その他の時期は不詳。（財）東日本不動産流通機構のデータ
とあり、格別秘匿情報でもないようなので掲載します。
＊＊＊　問題があれば削除依頼してください。　＊＊＊
坪単価は長谷工アーベストの計算の転記です。）

EAST　東7F　78㎡　2LDK　　3,980（168／坪）
EAST　西11F　109㎡　3LDK 5,700（172）
WEST　西26F　87㎡　1SLDK　4,760（181）
WEST　北東7F　113㎡　4LDK　4,850（142）
EAST　南29F　79㎡　2LDK　4,500（187）
WEST　南45F　109㎡　3LDK　9,550（289）
WEST　不明15F　82㎡　2LDK　4,980（200）
EAST　南15F　98㎡　3LDK　7,070（239）
EAST　南51F　116㎡　3LDK　11,500（327）
EAST　北43F　71㎡　1LDK　5,500（256）

前にカキコされてた中古の価格は、プリンセスなんとかって不動産屋さんの成立価格でしたよね。

不可思議なところってどこだろう？

WEST　北東7F　113㎡　4LDK　4,850（142）
EAST　西11F　109㎡　3LDK 5,700（172）


北東7F 113㎡ ？？ 西11F　109㎡？？ 間違ってない？？

？？？？

中古価格の話が花盛りですが、
ココ、キャナル、アップル、Ｗコンの１０年後の中古価格って、
相対的にどんな感じになるのでしょう？
ＰＣＴ、トヨタワ、住友ツイン、住友シングルは？
１０年後には築年ではどんぐり状態なので、物件の実力が如実に
出てくると思うので・・・（鬼が笑うような話でスミマセン）

１０年たったらただの中古。
横並びで買値マイナス１０％ってとこかな。
修繕積立金もその時までには馬鹿みたいに上がってます。
オラッチは１０年以内に売るつもりです。

ビーコンはイオンに近いというメリットが大きいでしすね。
Wコンは駅には近いけどその分イオンまで５分以上掛かるのではないでしょうか？重い荷物の時はつらそうですね。車なら豊洲まで行くでしょうし。
そういうメリット、デメリットがそれぞれあるので、大きな差はつかないような気がします。

１０年後まで考えるならブリリア有明が高いでしょう。
発展性が違う。今何もないところから様変わりするのだから。

結局、１０年のレンジで見ればPCTもトヨタワも高値掴みだったって事になるワケだ。
このエリアで唯一トントンなのはWコンくらい。
それでもトントンだ。

正直、イオンは、食料品などの買い物はあまりアレですが、医療機関が充実しているのは、結構重宝ですよ。

>>488
１０年後の価値ということで言わしてもらうと
ざっと今の２倍位に値上がりしてんじゃないかなぁ・・・
地価はもう底入れしたんだしぃ・・・

ここってでべの提携優遇金利は最大何パーセントですか？
お隣のマドンナは全期間１．３％マイナスとの事でした。

>>490
価格2倍になったら買えるの金持ちだけだよね。一般サラリーマンの給料が10年で2倍になるとは思えないし。だとすると、金持ちが江東区買うかなぁ〜？　買って貸すにしても購入価格に見合った賃料取れないだろうし。金持たちはブランド区の物件のみ興味持つ気がするな。つまり、買い手がいなければ価格はそんなに上がらないと俺は思うが、どうだろうか?

しかしWコンみたいな安物物件にあんな金を出す人が本当にいるのかね・・・？
あんな訳あり物件を・・・ねぇ。
ブリリア有明を買う人くらい信じられないな。

やっぱりこの東雲はＣＦＴかＢＴＲだね。
基本性能と価格で考えると間違いないよ。
現時点ではトヨタワよりもバランスがいい。
ということは今買いたい人はこれしかないだよな。

>>490
土地の持分比なんてこれっぽちもないんだから、建物の時間的価値の減少で下がります。１０年ならそれ程でもないでしょうか、人口減少にこれだけ供給過剰ですから、下がり始めると加速的です。誰も築２０年過ぎた埋立地になんか住みたくあーりませんよ。

>>485
そう、タワーは１０年以内に次々と住み替えるのが○

ビーコンのレインボーや東京タワーが見える向きで３０階以上は幾らくらいでしたか？情報をお持ちの方、教えてください。

>>496
それは無いでしょ。
内見＆過去の歴史を紐解けば分るじゃない。
それに、欲しいって言うのも分らないな。
そもそもあなたも売り物件持ってるんだから。(w

仕様最低でボッタクリＢＴＲが東雲一番？

バカいってるな〜

Ｗコンだと思いますが。

中古の話、ウザイんですが。
Ｗコン転がし屋さんは、アップル、キャナルファーストと現れては場を乱しますよね。
何か不満があれば、ご自身の契約している仲介業者に言ったらどうですか。

ここは最新の免震構造といい、ブランディングセンスといい、決して他のＭＳに負けていません。
更にツインが被らないせいで、西から北の眺望はここが最高です。

Ｗコンが販売された2002年1月ごろ、日経平均は1万円ちょっと
だった。でも今は1.8倍になっている。
給料が上がらないのは確実だが、買い手は経済情勢次第でいく
らでも出てくるという事でしょう。

>501
同じく。ババつかまないようアドバイスしてるだけなんだけど。

>>501
>>502
連投おつ。
ところで何号室出してる人なの？
私見に行きますわよ。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

同じ31F南東だとこちらのビーコンは
87.20平米・・・6,840万円
ですね。
どう考えてもこちらですよね。
そもそも私は南東の眺望には魅力は感じていないので、どうでもいいのですが。

>>505

北東39F 5,980万円 3LDK 72.41m2
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

70㎡台なら、南西33Fで5,750万円。
北東なら高層でも5,000万円前半とのこと。
やっぱりWコンの中古は無意味に高いネタ物件だね。

南東を希望しているのですが高速の音は気になりますかね？

504,506は、Wコンじゃないですよ。
両方ともアップルですね。たかっ！

Ｗコンって免振構造だったんだ・・・。
結構凄かったんだね。
でも今更、中古であの価格、しかも元の価格を知れば知るほど買う気が失せるなぁ・・・。

Ｗコンって免震？？

制震だよ
Ｗコンが凄いのは基礎に連続壁打ってるとこ

なんだ制震か。
イマイチだな。

ここはWコンスレか？とびっくりするね。
ビーコンの話してよ

Ｗコン擁護派の意見は迷惑です。
激安価格に比べてほんの少し仕様がマシというだけのこと。
他地域の物件と比べてもただの低仕様低価格なマンション。

ところでビーコンの眺望がぬける高層階は抽選になっちゃうかな？

ブランディングに力を入れているようですが、
そんな事に金掛けるなら価格をもっと下げて欲しいです。
デベはこのマンションをデザイナーズ物件としてアピールしたかったのでしょうか。
っていうか、ＨＰに紹介されている方々って一体何をしている人なんでしょうか？
彼らが関わった事で、ビーコンのどこがどう良くなったのか全然分かりません。
業界内では著名な方々かも知れないですが、一般人にとっては？？？です。
こういった事は、表参道や青山辺りのマンションでやるべきではないでしょうか。
おそらくカフェも数年内に廃止になると思われます。

一般人にとっては、デザインは日建設計や山下設計の方がずっと分かりやすいのですが。

５１７さんその通り！！

>>516
免震という部分以外、その低仕様・低価格マンションにも及ばないBEACONはどうなっちゃうの？

Wコン擁護もいらないけど、他マンション（しかもご近所さん）を
低仕様低価格だと晒さなくてもよろし。

安い部屋だと坪１００万円を切ってた激安マンションにほとんどの点で劣ってるんだから、そりゃ比べられたら営業さんは困るよね〜

↑あなたはここにこなきゃいいじゃん。煽り目的ってわかるけど、ここを利用する人にとってあなたが一番困るよね〜

有楽営業釣られ放題ｗ

>>523さん
それは違いますよ。この人たちは成功者ではないです。成功者がこんなせこいはずないじゃないですか。Ｗコンなら買えたけど、いまや買えないし、買う勇気もないかわいそうな人たちですよ。なので、Ｗコンを擁護する発言をしている人はかわいそうと思って、あたたかい目で見てあげましょう！！これからも続けるかわいそうで、恥ずかしい人はいますから。
>>521、おまえかわいそうな奴だな。ってね。

>>524
かわいそう・・。安心しな、営業にも相手にされないよ。

>>509

高速湾岸線の音は、平日午前７時〜午後９時くらいまで
サッシを開けるとかなり気になるでしょう。

・トラック、それもフルコンテナ等の特大車が圧倒的に多い
・辰巳ＰＡが本線の上に被さっていて、そこで音が反響増幅する
・高層階は、見える範囲の音は基本的に全部拾う
というのが理由です。

音は個々の車両の音ではなく、アスファルトとタイヤの摩擦音が主、
エンジン音が従の連続した「ワーン」と「ゴー」の合わさったような
感じです。
皮肉なことに、渋滞するととても静かになります。

ただ窓を閉めればまず気になりませんし、ＢＴＲは東雲高層群
では最も高速から遠い（Ｗコンの倍くらいなので、音圧は４分の
１程度でしょう）ですから、無理せず慣れてしまうレベルだと
思います。

>>527

ありがとうございます。
重ねての質問で恐縮なのですが
低周波や振動の心配はないでしょうか？

現在、高速横の高層階の物件に住んでいて
少々難儀しているもので・・・

音に敏感なほうなので慎重に
検討したいと思っております。

新木場から毎日有楽町線で通勤しておりますが、
辰巳から乗ってくる方には本当にマナーの悪い方が
多いです。
正直辟易しております。

>>529
千葉から遠征お疲れ様です。

この地域では色々あっても、現行の新築分譲湾岸３物件の中では確実にいい。
なんといっても高層７０㎡台が俺のような普通の会社員で買えるからね。
後はただ販売開始時期を待って、会員期の内に多くの住戸を出してもらって買い逃げるしかない。
ある程度の要望が溜まらないと２００戸までは行かないだろうから、「そこそこ」の人気は出て欲しい。
「そこそこ」でいいから。

ここは売主が５社もいるけど、購入後のアフターサービス業務は
どこが責任もってやってくれるのかな？
どなたか聞いていらっしゃる方、います？

>>531
立地を考えるとコストパフォーマンスがいいとはとても言えないけど、絶対的な価格としてサラリーマンが買えるギリギリのところに入れてきた値付けは絶妙

>>528

低周波・振動→窓ガラスのビビリを指すのであれば、全く
ないですし、就寝時に身体で感じることも全くありません。
但し、耳をすませばウォーンという音が聞こえるので、意識
しないで済むとは、正直言えません。遮音カーテンでも殆ど
効果はないので、一定の慣れ・受忍は必要だと思います。
（本当に敏感であれば、Ｗコンやアップルの東側中古を覗いて、
確認されることをお薦めします。）

なお高層建物でもありサッシの性能が最低Ｔ２等級位を確保し
ている筈なので、ヘリコプター※が近くを飛行しても、意外に
音は小さく、振動を感じたこともないです。

※
新木場の東京ヘリポートが近く、都心への行き帰りの航路に
当たっているため、かなり近くをヘリが飛びます。全般に
行きは湾岸道路より海側、帰りは東雲運河の上を対地高度150〜
250ｍほどで通過します。（従って30階だと50ｍ〜150ｍ差。
浦安ヘリポート起点の便はもっと高度が出ています。
天候の良い休日の夜は、10分ヘッドで都心遊覧のフライトが
行き交いますが、窓を閉めていればテレビの音や会話に影響
することもないので、夜景の一部として楽しんでいます。

少なくとも現在の湾岸３物件の中では最強であることは間違いないね。

どこが？

>>535
最強ってなにが？

価格と構造が最強です。

構造って、そんなよかったっけ？
免震くらいしかアピールポイントが無いような？

構造については詳しくありませんが、確か同じ免震でもここはグレードが高い免震構造という話ですが。
価格については最強と言えるかどうか。探せばもっと割安な物件がありそうですが・・。特に郊外まで目を向けると。高い買い物なので郊外も含めてメリット・デメリットを総合的に検討したいですね。

これはよいです。私は、会社へ行きません。私は、自宅で働きます。

ブリリア有明が随分価格を下げてきました。
これで流れが変わるかもしれませんね。
結局、有明の一人勝ちか？

免震の仕様なんて、たいした差はないよ。だいたい、免震の仕様を
重視すべきでないし。免震いれて、あの柱型はないでしょ。
トヨスタワーの方が柱も梁もすっきしりているから、比べてみれば。

そう、購入層も違う。トヨスタワー買える人は、ビーコン対象外。
有明なんて何もないのに、もっと対象外。結局、豊洲が高くて
買えない人が騒いでいるだけだと思うけど。

有明は本当に南だけだね。
南は検討の価値はあると思う。
ただその他の３面はとんでもない。あの価格で購入したら入居時には嫌ーな計画が出ていて泣くに泣けない状態になってるんじゃない。
その点、ここは全般的に問題ない。
CODANお見合いと真南はそれなりの価格設定になってるしね。
どうもここは大変な倍率になりそうで不安。
営業もかなり強気だし。

運河側をやめるなんてもったいない。CODANに臭いですね。

どっちもどっちでしょ。
江東区であることに変わりなはし。

豊洲と東雲は十分検討対象でしょ。

金より利便性をとれば豊洲。
利便性より金を取れば(取らざるを得なければ)東雲。
金でも利便性でもなく、20年後の未来を夢見て生活するのであれば有明。

どっちもどっち
赤坂も港南も港区でしょ。。。

湾岸のタワーは眺望と価格。
これしかない。
仕様だの構造だの地盤だのは数名のエセお子様評論家が米粒程度の知識をもって朝までよろしく語り合っているだけ。
その点、ここは最強だ。

この１年ほどで
ＰＣＴ
キャナルファースト
ＴＯＴ
ブリリアマーレ
ＢＴＲ
と見たけれど、
ＰＣＴの次に良かったですね。
ＰＣＴはもう買えないから過去のこと言ってもしかたないから、
今なら絶対ＢＴＲだとおもいます。
立地、眺望、価格、仕様のバランスがいいのです。
ＴＯＴは値段もここより高いこともあるけど、
小学校の隣という点が許せない。
小学校の隣がどんなに騒々しいか、また通学時の子供がどんなに邪魔か
皆さんわかっているんでしょうか？
ということでＢＴＲを真剣に検討しています。

↑本当ですか？
ちなみに、私はＰＣＴは見ていませんが、ＴＯＴは見ました。
ＭＲ見るのが少し楽しみになってきました。ちなみに、ここは
各階ゴミだしは付いているんでしょうか？

>>542
有明は価格差下げたとはいえ、坪単価平均２６０-７０くらいでしょ。
割安感はあまりないですね。

ＭＲ行ってきました。値段は、ＴＯＴを見てきた人には安いと思わせる絶妙な値付けです（さすがにＳＣＴのＪＶ企業群が売主だけのことはある）。仕様はＣＦＴと比べると勝るところ、劣るところまちまちという感じで似たようなものだと思います。個別の難点は納得づくで決めることになるんだと思います。営業の口ぶりでは、ＴＯＴとは客を分け、有明はその高さうえ相手にしていないようで、余裕たっぷりでいやな感じさえしました。悔しいけどあっさり完売するんだろうな。

ビーコン安いと思ってたけど、ブリリアマーレの方がいつの間にかかなり安くなってるね。
ブリリアから価格表が送られてきたよ。
これだけ下げられるんだったら最初からやれって。

TOTとどのように客を分けるんでしょうか？

TOTはファミリー？
ここは、ディンクス？

それとも年収？

どちらも同じ客層の気がしますけど。

購入希望する人に出来るだけ購入してもらいたいから要望書出してもらいます、って言って要望書を出させておきながら、購入申込み期間にまた申し込みをさせる仕組みが良く理解できないや。
しかも、要望書出してない人も購入申込みできるわけでしょ。これじゃ全然要望書出す意味ないよな。

>>558
はあ？
要望書によって第一期に出す部屋の数を100〜190の間で調整するんだろ。
意味が無いわけないだろ。
大丈夫か？頭は？

Ｗコンの中古の事書いてる人がいるけど、東雲の中古の価格が上昇しているのは新築物件が出ている間だけ。
新築がなくなった時点で中古の値段の上昇は止まりやがて下がりだす。
品川区のハズレにもこんな地域があったような気がする。
だからこの辺は投資目当てならあと2〜3年だよ。
俺は投資目的じゃないからここを買わせてもらうけど。

>>560

ってっことは、しばらく待てば築浅中古にありつけるね。

で、品川区のハズレってどこ？
品川区なら下がってるとこでも住みたいんだけど。

>561
八潮ってとこ知ってる？

>>560
２３区内は新築が細ると希少価値が出て価格は強含みになることが多々あり。
たとえば芝浦は新築出て来ないが中古は値上がりしている。
ただ、都内の新築マンションが値下がりすれば湾岸中古マンションも下がるはず。それを狙うのも手。一つの賭けではあるが。

今年から2年後くらいにかけて湾岸タワーが大量に竣工するから、その時少なからず未入居物件が放出されるだろうな。中古だけど実質新築だからそれを狙うのもアリかもね。問題はどの程度上乗せしてくるかだが。

＞中古だけど実質新築だからそれを狙うのもアリかもね。

それって中古じゃないよ。新古物件とか未入居物件って言うんだよ。

ああ、八潮って分譲あったんだ・・・
団地の街だと思ってた。

しかし、この物件は本当にバランスがいいね。
眺望、共用部分、専有部分、価格・・・。
タワーの購入を真剣に考えさせるバランスがある。
問題は駐車場の少なさと少々高飛車な営業。
でもこれでも我慢してしまう魅力がある。
眺望もいい30F南西の71.06㎡が5660万円。
一般家庭がどうにかローンを組める微妙な価格設定。
ここで決まりですね。

>>567
確かにその通りですね。
南西もいいのですが、目の前が開けている運河側もいいですよ。
しかも北東は第二東京タワーも見えるとの事。
そちらの中層15階なら７２平米で５１２０万円。
余裕とまではいきませんが、確実に圏内です。
本当にトヨタワが当たらなくて良かったと思ってます。
向こうだったら６０平米切るような部屋でしたから。

＞559
558は買う側から見た意見！
要望書出したのに、うまく捌けないデベは意味がないってことでしょ！
まっ、デベ側からしたら部屋の数調整するだろうけど・・・
大丈夫か？頭は？

墨田区在住で戸建てに住んでます。
この地域には時々買い物に来る程度ですし、マンションも？なので住み替えは全く考えていません。

が！

古くから東京を知っている者としてはこの変貌ぶりには驚くばかりですね。

どこの掲示板にもネガティブアドやマイナスイメージの書き込みがありますし、
ある意味”新興住宅地”として発展中の土地ですから、他ではあり得ないような問題点が発見されたりすることもあるでしょう。

しかし、いずれここが都心の一等地として認知されることは間違いないと断言します。

東雲

東雲

いい緑だ。

眺望

>>573

辰巳の森ですね。

>>574
どっから撮影したの？
手前のタワーはアップルでしょ

>>567

南西ビルビルですよ。
少し臭いが、運河側もいいですよ。

>>570「いずれここが都心の一等地として認知されることは間違いないと断言します」
と言われてもなぁ・・・・
墨田区民だよね
都内数多の住宅一等地と肩を並べるんだ・ここが！
へぇ〜〜〜

>>578さんへ

そういうカキコが来るのを覚悟で墨田区民を正直に名乗っているのです（笑）

墨田がヘボくてもかまわないのですが、さすがにそこしか知らずに人生を送ってきたわけではありません。

「都内数多の住宅一等地と肩を並べるんだ・ここが！」

に、対する答えとして、
東京都推進のセンターコアエリア構想を始め、
過去のデータはともかく、
多少のリスクを冒してでも将来に目を向けられる人が勝組になれる可能性が高いと申し上げておきましょう。
今の一等地も昔（たとえば浅草が栄えていた頃）は田舎でしたからね。では江東区民さん援護射撃お願いします＾＾；

５７１さん

辰巳の運河です。

>>578+579

お宅は、どこにありますか？

さ来年の引渡しですと　金利が＋２％くらい上がりそうですね。


ガッツリとローンを組まれる方。
大幅に金額が変わってきそうですよ。
返済計画大丈夫ですか？

＞＞５８１

「大田区」

578だけど　現住所は広尾　本籍白金台
浅草、日本橋が栄えていたころは確かにうちのほうも田舎だったらしい
しかし、元々お屋敷街だったよ
その周りに雑木林などがあったそうな
つまり元々が違うかな
墨田区は親戚住んでいるから、子供のころから良く遊んだよ
石原あたり
だから知っていて言うんだよ
決して悪口じゃないんだよ！違うものは違うと言っているだけ
湾岸エリアは「住宅一等地」にはならないよ「商業地区」なら可能性大かな

ほんど?　

私の家は、聖心女子大学に近いで 。

なぜ「東雲」に興味がありますか？「住宅一等地」ある? (笑い)

俺は江東区民だが、「住宅一等地」にならないと断言する。
砂町、枝川、潮見、毛利、墨田区民ならわかるでしょ。

＞湾岸エリアは「住宅一等地」にはならないよ「商業地区」なら可能性大

その通りですね。そもそも住宅地ではなくて、倉庫か工場跡地でしょう。
周りに一軒家があるわけでもないですしね。
住宅一等地とは何か？
高級住宅地とすれば、白金や奥沢など大きな邸宅がたくさんある所でしょう。
ただし、タワマンだらけの街っていうのも住み易いかもしれないし、利便性や眺望からすると、高級住宅地より上かもしれないし。
つまり豊洲周辺は高級住宅地にはならないが、住み易さから一等地になるかもよ。
これから人口が減る中、東京一極集中になる可能性も高く、豊洲周辺は立地的には便利なので、住みたい人は減らないと思うけど。決して多摩の二の舞にはならんでしょう。

俺は江東区民だが、そもそも商業地区って、どんな定義だろう。
曖昧でもいいので教えて欲しい。

みなさん、そろそろネガキャン始めないと倍率上がりますよ！

＞＞５８８

豊洲ビジネスエ

いまどき梁出っ放しのどうしようもないデザインの癖に営業生意気だよね、ここ。しかも二流集団なのに。。。
タンクトイレと床暖は後で変えられるけど、梁は削れないよなあ。

それに最寄の辰巳駅には、「痴漢に注意」の看板あるじゃん。
これじゃ豊洲が最寄の駅だな。

個人的なチェックポイントです。

１．音
　１-１　高速及び幹線道路からの距離
　１-２　専有部分の遮音性
　　１-２-A　床のLL等級や厚さ及び個境の防音性
　　１-２-B　サッシ及びガラスの等級（遮音性）
　１-３　周辺の開発有無
２．占有部
　２-１　階高及び天井の高さ
　２-２　使いやすい間取り
　２-３　バルコニーの広さ
　２-４　LDの居住性（テーブルの置き安さや窓など位置）
　２-５　建具及びシンク等の金具の質（メーカーなど）
　２-６　タンクレストイレ及びトイレ手洗い
　２-７　床暖房の範囲
　２-８　オプション対応の柔軟さ
３．眺望
　３-１　将来の開発予想の把握
　３-２　ランドマークのが見えるか
４．共有部分
　４-１　施設の運用方法
　４-２　植栽計画
５．その他
　５-１　長期修繕計画
　５-２　管理会社の実績
　５-３　建蔽率と容積率（余裕があるほうがよい）
　５-４　駐車場と駐輪場（特にバイク系は多いほうがよい）
　５-５　賃貸住民の比率

誰か付け加えて。

まあ、いいしじゃない。
目の前にツインはあるけど、ちょっと右を見るとCODAN、イオンを抜けて富士山、レインボーブリッジ、東京タワーが見える眺望のいい30F南西の71.06㎡が5660万円。

TOTなんて逆に何が見えるんだよ・・・って感じ。
有明(特に北は)は入居時に「つらいお知らせ」を聞くことになりそうだし・・・。

確かに仕様は100%満足できるレベルじゃないが、何と言っても眺望と価格は満足できる。
私はここを攻めますよ。
ただ営業が小生意気なのは確かです。

＞＞５９１　それに最寄の辰巳駅には、「痴漢に注意」の看板あるじゃん。
これじゃ豊洲が最寄の駅だな。

墨田さん、心倍

>597

運河前遮る物が無くてよろしい

>>598
その後、ビーコンカフェでまったりと・・・。