THE TOYOSU TOWER Part7

Wコンの写真大変参考になりました。
貴重な情報どうもありがとうございました。

さて、現在複数物件の比較検討をされている方と異なり、私の様な既に契約を行った者にとって、このような情報はどの様に活用すれば良いのでしょうか？
販売会社にこれら他物件の写真を見せて何とかしろと文句をいうのも、あまりにも間抜けですし。。。

賢明な皆様からの良きアドバイスをお待ちします。

842さんに同じく。

Ｗコンさんの写真の真偽のほどは定かではありませんが、
（俄かには信じられないというのが実感ですが）
ここの免震装置の遠隔地地震に対する効果のシミュレーション
結果とか、アフターサービス契約・瑕疵担保条項の内容とか、
販売会社に確認したいと思います。

『Ｗ　Ｃｏｍｆｏｒｔ　Ｔｏｗｅｒｓ』概要

◆物件名 『Ｗ　Ｃｏｍｆｏｒｔ　Ｔｏｗｅｒｓ（Ｗコンフォートタワーズ）』
◆交通 営団地下鉄有楽町線「辰巳」駅より徒歩６分　りんかい線「東雲」駅より徒歩８分
◆総戸数 １，１４９戸 （EAST：６７３戸 WEST：４７６戸）
◆構造・規模・高さ EAST：鉄筋コンクリート造・地下２階地上５４階建・約１８０ｍ
WEST：鉄筋コンクリート造・地下２階地上４５階建・約１５４ｍ
◆予定最多価格帯 ３，７００万円台（ ８２．８０m2〜 ９２．５９m2／２LDK・３LDK）
４，７００万円台（ ８９．０４m2〜１１０．７２m2／２LDK・３LDK）
６，０００万円台（１０８．３８m2〜１１２．８０m2／２LDK・３LDK）


ここのことなんだ。
ずいぶん安かったんだね。今では考えられない。

でもここ建てた時より免震とか技術が凄く進んでるから同じことにはならないのでは。。
第一そんなに問題があちこちで起きてたらもっと大騒ぎになると思うよ。

戸田建設HP

ttp://www.toda.co.jp/solution/hrc/hrc05.html

>>842
注意を払いながら内覧等に備えるべきでしょう。

しばらく見ないうちに荒れてるね。
普通、友人宅の写真をこんなところで公開しないし、友人もそんなこと了承しないでしょ。こんな無意味な投稿写真で荒らされるのはやめよう。超高層マンションに住みたくても住めない奴の妬みでしょ。
長周期地震の問題は確かにいろいろ新聞等でも言われてるが、このスレで言っても仕方ない。どうしても心配なら超高層を含めて大規模建造物には近づかないこと。

投稿者はトヨタワ契約していると言っているので、妬みではないでしょう。

また中層居住者もWコンと認めているわけですし、嘘の情報ではないのでは？

友人は無償で直して貰えることが分かり、壁を自費で張り直さなくて済む

公表してよかったですね(笑)

もし嘘なら気をつけたほうがいいですよ。風評流布。
超高層マンション自体に不安を煽ってることになるからこのようなスレでは特に慎重に。

免震は長周期には効果なしでしょ。

豊洲は埋め立てだとか、地震時の液状化を気にしているという話をよく聞きますが、実は豊洲は地震による災害リスクが低いという意見もあります。テロ対策のため、あまり公にはされていませんが、大規模なコンピュータ・センターがいくつか豊洲に作られています。なぜ豊洲にコンピュータ・センターを作るのか、センターの責任者に聞いたことがありますが、23区内の某所のように断層が走っていないため、真下で大規模地震の直撃を受けるリスクが低いのと、地震時の被害が23区内の密集地域に比べ、建物の倒壊リスク、火災時の延焼リスクが小さいと分析し、センターを作っているとのことです。当然、コンピューターは振動に弱いため、センターは免震で建築されています。

ここ戸田建設がからんでるの？
ダメだ。これじゃ。
人が住む所を作れる会社じゃないよ。
あの粗さは人知を超えてるね。

http://www.kajima.co.jp/tech/seismic/higai/030606.html

Ｍ７クラスの地震が10年以内に30％、30年以内に70%の発生確率で予想されてる相模トラフ沿いの地震ってのが怖いな。

阪神大震災では、建物の建設年代ごとに被害状況に大きな差があることがわかりました。

http://www.kajima.co.jp/tech/seismic/higai/030607.html

今朝のワイドショーではやはり地盤が一番のポイントと言っていました。
・埋立地である下町は被害が大きい
・山手の地盤のしっかりした地域は被害が少ない
各ポイントを見ると地層云々はありますが、総体で見ると「地盤」。
ここは埋立地＆運河脇。
ダブルパンチの危険度と見てよいだろう。

埋立地の資産価値は落ちたな。

問題の写真消されちゃいましたね。
もみ消し？ですかね。

ワイドショーの情報はさすが正確ですね

今年の第一四半期の中古物件は2件でしたね。

No. 住所 取引時期 取引の内容 価格（総額） 面積（ｍ2） 建物の用途
78 東京都江東区豊洲 H19/01-03月 マンション等 \39,000,000 75 住宅
79 東京都江東区豊洲 H19/01-03月 マンション等 \45,000,000 70 住宅
51 東京都江東区東雲 H19/01-03月 マンション等 \29,000,000 60 住宅
52 東京都江東区東雲 H19/01-03月 マンション等 \50,000,000 95 住宅
53 東京都江東区東雲 H19/01-03月 マンション等 \55,000,000 85 住宅
54 東京都江東区東雲 H19/01-03月 マンション等 \35,000,000 70 住宅
55 東京都江東区東雲 H19/01-03月 マンション等 \37,000,000 70 住宅

土地総合情報システム
http://www.land.mlit.go.jp/webland/

これじゃあ、マンション名、向き、階数もわからないから、何とも言えないな。

某所の高層マンションに住む者でございます。こちらは親族用に検討させていただいていますが、先だっての中越沖地震・三年前の中越地震の際の様子をご参考までに申し上げます。
　なお拙宅（所約５０階）は免震構造ではありませんが、所謂中長周期地震動の場合は、揺れが収まるまでの時間以外は、あまり違いがないでしょうから、比較の意味はあろうかと存じます。
　両地震とも、感覚的には３０センチ程度、公園にある大型ブランコに乗っているような水平移動に時折円運動が雑じるような揺れで、当建物の場合は３秒ほどで１往復する感じでした。
　半開きの扉が閉まったり、バスタブの水が溢れたりしましたが、細身の花瓶でも倒れるようなことはありませんでした。またエレベーターも停止はいたしませんでした。（六本木ヒルズの森タワーでは５０分程運転停止したと仄聞しておりますが。）揺れが収まったのは４から５分後でした。
　座っているとかなり前後左右に身体を動かして平衡をとらなければ船酔いのように気持ち悪くなってくるので、家人共々途中で立ち上がってバランスをとりました。
　建物が壊れるといった恐怖感はございませんでしたが、今回の地震ではテレビをつけていなかったのでどれほどの地震か判らず、建物の揺れが際限なく増幅していくような不安感をおぼえました。前回テレビの字幕で規模を掴めていたのと対照的でした。（遠い地震の場合、揺れはじめには既に速報が流れている頃合です。）
　双方とも新潟のマグニチュード６．８内外の地震でこの程度の揺れでしたので、太平洋側の海溝型の格段に大規模な地震では、１メートル以上は揺れるだろうと覚悟しています。丁度、大股に開いた左右の足に交互に立つような、少なくともそんな感じであろうと思います。
　拙宅では前回の地震の後に、背の高い家具は壁面を手当てしてすべて固定して貰い、寝室には物を置かないようにいたしました。また玄関ホールに鏡を嵌め込んでおりましたが、飛散防止フイルムを施しました。また管理組合で備蓄はしているようですが、エレベーターが使えない場合は上り下りもそうそう出来ませんので、非常用の食糧と水も多めに備えるようにいたしました。

　家人は少々懲りているようですが、私が高層に住み続けておりますのは、馬鹿と煙は何とやらの性癖で、そういった嗜好をお持ちの方も多いかと存じます。
　こちらにお住まいになられる方、或いは高層建物をご検討の方の参考となれば幸いです。

購入者です。

もちろん埋立地という立地条件には地盤問題というデメリットがある事は認識しています。

ただし、豊洲には震災時にも安心となる条件が多少あるのでは考えております。
再開発地区のため、街が区画整理され道路も広く、電信柱が無く、また
木造建築も存在しないため二次災害のリスクは軽減されるのかと。

また、こちらの物件の運河を挟んだ向かいには、災害時に備えお米を備蓄する深川政府倉庫があります。
国も非常に危険な地域にこのような施設は建てないと考えています。

http://www.tokyo.info.maff.go.jp/nousei/souko/so-jamp.htm

写真消されてますね。
元々ここを検討している人はＷコンのような中古は眼中にないでしょうからどうでも良かったと思いますが。

因みにここで怖いのは埋立云々よりも運河の真横ということ。
まあ、無いとは思いながらも、よく見る地崩れのシーンが・・・。

THE TOYOSU TOWER と名乗るだけで人気が出る。もう豊洲はブランド化されてます。ゆりかもめ終点とららぽーとの影響が大きいのかな。有楽町線も混雑してないし。

中央区だぜと言ってる勝どきも今後の開発が楽しみですけど、
THE KACHIDOKI TOWERS や、クレストシティ勝どきとは名乗りませんね。
何故でしょう？　勝どきブランドでは売れないという自信のなさでは？

でも豊洲はこの再開発で住民の層が激変するからね。
それなりに教育にお金をかけれる収入の人達ではないと、
住居を買えないし、借りれない街になってますから。
特に新しくできる小学校に通う家は
再開発地域のマンション＋ＰＢＴ・ＴＦＣ・ＳＣＴの長谷工三兄弟でしょ。
今後、ブランド化される可能性も十分にあると思いますけどね。

三兄弟マンション住民が豊洲のブランド化に何か関係あるんですか？？？

キャナルベビーがもうすぐ生まれます！

おめでとうございます！

もう足立ナンバーネタはいいよ。

豊洲にネームバリューはないでしょ（笑）

所詮江東区…なにをのたまってるのか。

ここに何を期待してるんだろ？
「お台場」や「浦安」、「みなとみらい」みたいな感じ？
まあ、無いでしょ。
芝浦の3つ下あたりの知名度かな。
所詮誰も知らない工場跡地＆倉庫街。
普通の人は「アソコに人住めるの？」って感想で終わりだよね。

>876
手が届かない悔しさは理解してやりたいけど、
そこまで「卑屈民」丸出しだとちょっとね。
貴殿の場合、近隣県検討を勧めたいですね。

まあ、豊洲再開発特区エリアは銀座周辺の
奥座敷的居住地として益々認知・人気に
拍車が掛かっている。
当物件も順調に引き合いがあり、今後益々
この地区はクローズアップされる機会が増える。

ここの購入者って、ほんとノーテンキだね。
ま、自分が買ったマンションを正当化したいキモチはわかるが、
かなり無理がある。
ここで豊洲を嘲笑している者は、買えない者ではないよ。
豊洲を心から馬鹿にしている者です。
そして豊洲ブランドと信じてやまないヒトに心から呆れている者です。

>879
こんな掲示板にそんなことわざわざ書かないで、誰かお友達とかご家族とかに豊洲を心から馬鹿にしている旨をお話してはどうですか。

今回は人気住戸の販売でしょ。だから、落ち組みがくるし、倍率はつくよ。安い部屋ほど倍率はつく。

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
豊洲は液状化に関しては微妙ですねー。
大丈夫なのかしら。

>>882
運河は問題ないけど、ちょうど建設する所は微妙だね。
しかしこう見ると本当にデカイ工場跡地なんだね。
>>877の
>普通の人は「アソコに人住めるの？」って感想で終わりだよね。
というのが一般的かもな。

>876,877,879

感情的な書き込みも何の価値もうみませんよ。よっぽどの暇人？
スルーしましょう。

山の手線内の高台高級住宅地に住んでいます。ここを読んでいると豊洲の方が一等地ですばらしい夢の街のように思えてきました。行ったことないので、今週末豊洲を初経験してきます。たしか、すきやばし次郎で修行した職人さんが店を出しているのも豊洲だったように記憶しています。

残念ながら一等地でも夢の街のいずれでもありません。
只、マイナスから出発して、猛烈に発展しつつある街です。
城東地区では、頭一つ抜け出たところ位でしょうか。

>886
山の手線内の高台高級住宅地を売れば、この物件の最上階の最もいい部屋を買ってもお釣りがくるのでしょうね。羨ましい。私は標準しか手が出ませんが、ここのプレミアムは天井が高くて素晴らしいですよ。

明日、明後日がビーコンの登録日。
南西(お台場・レンボーブリッジ方面)29F/71.06㎡/2LDKが5630万円
北東(第二東京タワー・隅田川花火大会方面)17F/72.05㎡/3LDKが5140万円
南東(東京湾・辰巳の森公園・TDL方面)25F/81.72㎡/3LDKが6190万円
と、仕様はここより劣るが、本当に眺望が確保されていて、広く、安い。
ビーコンで外れた人がまたトヨタワに集まるか、もう眺望と広さと価格に目が肥えてしまいビーコンから離れられないか・・・。
どうなるか楽しみ。

>>886
豊洲ならそのように卑屈にならずに、そちらでは味わえない快感が
味わえますので是非お勧めします。

>山の手線内の高台高級住宅地に住んでいます。
こんな人間がマンション購入掲示板見ないし、書き込まんだろう普通。

>>山の手線内の高台高級住宅地に住んでいます。
>こんな人間がマンション購入掲示板見ないし、書き込まんだろう普通。

私も同感。てか、自分の住んでる所を
「>>山の手線内の高台高級住宅地」って表現しないよねフツー。
こんな表現を無意識にしてたら友達なくすよ（笑）

ＭＲで大きなプロジェクトの最高デベの作品を見てきました。一言最高ですね、こんな物件は他に無いと思います。まるでタイタニック号の出航時を思わせます。鳴り物入りで全マスコミの注目の中絶対失敗できない最大の広告媒体なのでしょう。憧れの中航海が始まり、大手と言われるプライドや驕りの交錯で成功を手にしたい、記念に残したい、人々の憧れの的でありたいがために、あげく最終的に液状化で、大失敗を思い知るのでしょうか？

>ＭＲで大きなプロジェクトの最高デベの作品を見てきました。

何いっちょるのか、わけわからん。

MR=モデルルーム
デベ=デベロッパー=開発業者
常識ですよ。
いっちょるののほうが意味分からん。
田舎ものの荒らしさん。

物件がどうのよりギリギリでローン組む方が多いらしいので、竣工までに金利が上がって大量キャンセル出るんじゃないの？共働きも状況が変わってしまったりね。

身の丈にあったローンを検討された方が良いのでは？？

秋口〜来年1〜2月にはＰＣＴ・ＴＴＴへ買換組の中古がわんさか出ることが予想され、そちらも念頭においてココを購入検討してます？

本当に購入したいならそのキャンセル物件を狙う方が懸命。

ＰＣＴの眺望良好物件やＴＴＴは買いですがここは大手デベ以外際立つ売りがない。どれだけこのレスにデベが張り付いて監視してるのかわかりませんが、皆さんメディアに踊らされすぎです。

>880、884
そいつ友達いないからここに来てるんだろーね。相手してもらいたくて仕方ないらしい。高台だとかタイタニックだとか・・・次は？？

PCT、TTT他未入居物件も惹かれるけど、本来受けられる新築保証が
受けられないんだよね。万一のときの出費が痛いので我が家では対象外。

60㎡くらいのキャンセルが安く出たら親にも買ってあげようかな。
そういう意味で金利アップでキャンセル続出は期待してます。

ここの東の眺望、テッソー物流は近い将来マンションになりそう。
豊洲駅徒歩10分内。

テッソー物流址に高層が建ったらやだなー。

PCTの東は安かったけど、晴海通りの騒音・粉塵があるだろうし、東の唯一つの恩恵の朝日が入らないのでは？お向かいのビルで。

本日、明日がビーコンの登録日。
南西(お台場・レンボーブリッジ方面)29F/71.06㎡/2LDKが5630万円
北東(第二東京タワー・隅田川花火大会方面)17F/72.05㎡/3LDKが5140万円
南東(東京湾・辰巳の森公園・TDL方面)25F/81.72㎡/3LDKが6190万円
と、仕様は微妙にイマイチだが、眺望、広さ、価格のバランスは現状No1。
倍率どれくらいに跳ね上がるか・・・。

>>900
ＰＣＴは５０階付近の高層も坪２００万と安かったかったです。
４０階以上ならＩＨＩを楽々超えるので、新古狙いもいいんじゃないでしょうか。仮に３割上乗せしてきてもＴＯＴよりだいぶ安いです。

PCTは管理費＆修繕積立金が鬼だから、物件価格だけで比較すると
10年後20年後30年後に大変な事になるよ。

PCTの管理費・修繕積み立てが高いのはなぜなのでしょう？
逆にどうしてTOTはPCTより安いのか。

前にPCTのMRで眺望シュミレーションを見た時は、東は45F付近でIHIのアーチ状の屋根を越えるかどうかって感じでしたよ。抽選漏れのスレ違い者の戯言でした。

東のお買い得部屋を狙うならビーコンってことでよろしいでしょうか。

PCTの管理費

なんと70㎡台クラスの管理費＋修繕費で33500円ですよね。

TOTだと26000円くらいかな。
差額7500円。
はっきりいってどうでもいい金額だと思います（笑）
物件価格で1000万以上違うわけですから。。

私はTOT契約者ですが、それによってTOTが評価されるとも思えません。

別スレからコピーしました。怖い事実です。


先ほどの電磁波ですが以下の記事を見つけた。
蛇口から出るお湯は飲めないとは・・・。オール電化の本当の姿とは、「強烈な電磁波」と「飲めないお湯」がセット販売です。

オール電化は「IHクッキングヒーター」と「深夜電力の湯沸器」がセット販売です。
電気は昼はたくさん使いますが、夜は余ってしまいます。
しかし、電気は貯めておく事ができませんので、捨ててしまうなら、安くしても余った深夜電力でお湯を沸かしてもらおうと、電力会社は考えたのです。

しかし、一晩かかってお湯を沸かしますので、湯が足りなくなる心配があります。
そこで、大きな貯湯式の湯沸器を使うので、余るだけ沸かして、残ってさめた湯に水を加えて、又沸かす。これを毎日、毎日繰り返しています。一度も沸騰はさせません。使い切ることもありません。（最近は昼間に沸かせるタイプもありますが、電気代は約４倍もします。）
たとえば、１０年使っていれば、１０年前のお湯が入っているかもしれません。
ですから、清潔とは言えず電気温水器やエコキュートのカタログには、「そのままでは飲用にしないで下さい」と、必ず明示しています。

本来は捨ててします電気を使うので、電気代は安いとPRしています。
安い代わりに、貯湯で飲めないお湯と強烈な電磁波がセット販売です。
オール電化の殆どの家庭では、この清潔ではないお湯を台所で使用しています。
メーカーはカタログに「飲用にできない」と明記しているので、責任は回避できます！
知らない人が悪いのです。（勧めてくれた人はあなたやご家族の健康まで考えてくれた人ですか？）
あなたは、そんな清潔でないお湯を台所で使いたいですか？
今一度ゆっくり考えてみて下さい。　なにより健康が第一です。

オール電化を勧めてくれた「関係者」には「電力会社」より「リベート」が出るようです。
又、今回「オール電化」のみ電気代にポイント制度が付くそうです。
そこまでしてでも、電力会社は夜の余った電気を売りたいのです。

莫大な広告宣伝費を使ったCMにより、IH（電気）は、「危険性がありうるのに安全」とのイメージ作りが成功して、新築では「電磁波充満住宅」が増えてきています

＞＞912
ガス屋？？

お湯はポットで沸騰させてから使いますからお気遣いなく〜

余った電気を安く売って無駄にはしない、どこがいけないの？

> 912 さん

「強烈な電磁波」との、あいまいな表現ではなく具体的数値でご説明下さい。

また、IHクッキングヒーター以上に日常生活で長時間利用すると思われる、PC、携帯電話から発せられる電磁波に関しては如何でしょうか？
電磁波に対して「怖い事実」を感じられていらっしゃるのであれば、まずは、PC、携帯電話を使用しての、こちらの掲示板の閲覧、書き込みは行わない方が良いと思います。

そうはいってもお湯が不潔そうで、なんだか憂鬱になりました。
電磁波って実際どうなんですかねー

>>912 さん、>>916 さん、

飲料水としては沸かしてからなら使用可能
http://www.tepco-switch.com/after/eco/qa-j.html

また、災害時に非常用生活水として利用できる
http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/kaiteki/alldenka_060118_3....


そもそも最近は、塩素が含まれ安全とされる水道水すら直接飲料水として利用しないのでは？

オール電化マンション反対派です。

携帯電話の使いすぎで、同僚が脳梗塞で急死しました。
（33才、突然死でした）

夫が携帯電話をズボンのポケットにいれていたら
精子が減少していたことが判明、
子供に恵まれず　現在　不妊治療中です。

電磁波を甘く見ないほうがいいと思います。

>>918さん

では、PCにも反対ということで。こんな深夜まで掲示板に張り付いていると電磁波が・・・。

電磁波は確かに怖い。高出力ならね。
>>918みたいな非科学的な主張はいらん。

>>910,911さん
入居時点での、10000円弱の差が気にならなくても
スライド式に値上がりするので、20年後は相当な差額ですよ。
仮に30年間の差額の合計は、物件の差額と大差ない。
月々の管理費と修繕積立金の合計が狭い1ルームマンション
賃料並みの金額だと、売る時にも苦労しそうで。

オール電化が未導入でバカにされた有明物件の信者かデベだろ。
あそこの板は、ガス最高を連呼してる痛々しい人多数。

つい数年前に　80へーベー　3980万のシエル

ここを買う人の神経理解不能

ウン千万円をデベに差し出しているようなものだ。

田村正和にウン百万！実物できたら、普通のファミリーマンションってことですか？

三井、住友やらのデベの株価も今年の６月を頂点にして
ジェットコースターのように急下降中。

そろそろ買い渋りだな。

全額現金以外で買う人は、ローンを組むわけで
引渡し時には利率が現在より＋２〜３％位。

ttp://www13.ocn.ne.jp/~tanuyo/framepage.html
に詳しく電磁波について記載があります。

日本の行政は１つの企業を守るために沢山ウソをつきます。

情報を拒否するのではなく、認識は必要だと思います。

でも、炊飯ジャーや電子レンジも危険というなら今の時代生きていけない・・・

http://www.denjiha-navi.com/

>>927さん 電磁波反対、政府反対の立場はよくわかりました、はい。

電磁波っていうと白装束集団を思い出しますね〜

お部屋を白くすればいいのかっ？？

スレ違いって・・・ここエコキュートうたってる物件でしょ？

知らずとしてお湯を使用するよりいいのでは？？
それとも営業妨害になりますか？デベさん

>>933
>スレ違いって・・・ここエコキュートうたってる物件でしょ？

素朴な疑問ですが、エコキュートと電磁波が関係あるの？
それと、なんですぐ「デベ」って言うの？

そもそもさ、IHの物件の方がガス物件よりも危険であるというデータでもあるのかね。
IHが電磁波出してるってのは分かるけど、携帯やらパソコンやらテレビやらレンジやら…これだけ電磁波だしてそうな家電があふれた世の中で、IHの物件に住むことがどれだけ影響があるのか統計でもあれば出して欲しい。
オレはIHなんかより携帯とパソコンの方が影響デカイと思うけどね。

隣の9−2街区はプチ天王洲ですねぇ〜。

http://6721.teacup.com/nakanyakki/img/bbs/0001050M.jpg

>>937
素晴らしい。どこからの引用ですか？

４次申し込みました。すごい人でした・・・
東の中層は、倍率どうでしょうね。

明日で4次も終了ですが、引き続き5次を始めるようです。600戸程度まで、第一期で完売させる勢いですか。