THE TOYOSU TOWER Part7

あの〜通勤サラリーマンの３．３万人はどのようにお考え？
週末は、飲んだ暮れて歩道に寝るリーマンの姿が目に浮かぶかな？
有楽町線は、終電が早いからそんなことないか？
朝夕のラッシュ時は、ごった返しだろうね？まぁ仕方ないかその位は・・

通勤サラリーマンが一斉に降りれば悠々座れる。

あーでもないこーでもないだねぇ〜w
本当にビジネスマン3.3万人増えるの？？

というか嫌ならやめとけば？
それで全て解決じゃない、良かったね。

気にしなくていいよ。オレなんか２００５年暴落と投売りが始まる
なんていうスレ読んで、一方で嫌悪施設のデパートとか呼ばれて
夜中に牛の悲鳴、夏はウンコの香り、ダイオキシンにディーゼル排気ガス
とか言われながら
都営アパートの２８階から眺めた夜景に惚れて港南物件を２００４年に
買った。
住めば都だ。損してもいいじゃん。
時計の針はもどせないもんな。
買って２年後に下がりはじめてもいいじゃん。自分の金だもんな。
え？人に借りた金？
そりゃよくない。羽賀研二の二の舞にはなるなよ。

３２１だけど
今ＴＦＣに住んでて、ＰＣＴに当たったから考えてるのよ
豊洲が勤務先じゃないので、朝夕の混雑がいやなだけ
損得なんか考えいないが、今の住まい買値より３割増しで売れたから
まぁいいか（笑）
おじゃまだったね〜ゴメンね〜

豊洲からの都心方面は、実際に現在でも京葉線からの客が乗り換えの不便な東京駅を避けて
相当数有楽町線を使っているだろう。
否・・・使っていないな。東京駅と有楽町は東京フォーラムの
地下でつながっている。京葉線の人が新木場乗換えの時間ロスなどしない。快速運転もあるし。
通勤は結構らくらくかもね。

勤め先が八重洲なんだけど、豊洲からどうやって通うのかな？バスで東京駅まで？有楽町線で有楽町まで行って、JRで東京駅？

それくらい自分で考えてよ。なんか自分で考えることしないよね。
全部出来上がった物買うの？

私も八重洲近辺に通勤してますが、銀座１丁目で降りて歩いて通勤してます。
ブックセンターなら７〜８分で着きますよ。有楽町乗換えだと逆に時間がかかるし、めんどくさいしね。

>>331
感じ悪ぅ〜

確かに、331は言い方は感じ悪いけど、物件を検討するなら、
通勤の便なんて、まず最初に自分で調べるのは当然でしょう…

>>330
やっぱりチャリ通でしょ。

>>333
それはお前だよ。それぞれのスレにすこしは勉強して入って来い。

だから、自分で考えて、バスか、有楽町線で有楽町乗換えだなと思ったのよ。でも、もっと利便性の良い行き方があったら、聞きたいじゃない！331も334も冷たいし、感じ悪いよ。そんなことぐらい、知ってる人なら、簡単に答えられるじゃん。親切な332さんみたいにね。

そのように質問しろ。出来るじゃないか。

いちいち喧嘩腰で絡むおばかさんが多いんですよね。

なに？この偉そうなバカｗ

>それくらい自分で考えてよ。なんか自分で考えることしないよね。
>全部出来上がった物買うの？

>それはお前だよ。それぞれのスレにすこしは勉強して入って来い。

>そのように質問しろ。出来るじゃないか。

>>336
お前イチイチうるさいんだよ。お前がどこかいけばいいだろ。
別にここで質問したっていいだろうが。

さあ、自作自演が始まりました。

ビーコンはやっぱり安い。
>南西　71.06㎡　2LDK　5690万円
>70Ms(71.83)7020万
これだと１３００万も差がある。
確かに仕様や立地等の違いはあるにしても、この価格差はでかい。
多分、ここを既に契約して人の中にも、失敗した・・・と後悔してるのだろう。

ごきげんよう。(^o^)/baka

よくこんなすっ高値で買いましたね　みなさん。
シエル・TFCの時から豊洲マンションを見ているので、
信じられない、の一言。

まあこういう方がいらっしゃるおかげで市場は成り立つのですがね。

>>342
お前、平和だよな。
おいら横レスしてるだけなんだけどね。
ワロタ

PCTなら50階の70m2でも4000万台前半だったからね。
不動産業界やりたい放題だ。

>>346
成りすまして横レスしてること自白しちゃだめでしょｗ

>343
そのビーコンの価格、何階の部屋ですか？

31Fだと思います。
真正面にはツインタワーがきますが、距離も離れており、バルコニーに出るとお台場からレインボーブリッジ、富士山までが臨める部屋です。
ここの南、西よりよっぽど眺望はいいですね。
ただ仕様はこちらの方が上です。(床暖房無し等)

マンション名や平米、階数によって、価格が一目瞭然。
格差が・・・・

＞３４５さん
賃貸仕様＆長谷工仕様と較べられても。。

>>352
同じ地区・同じ広さで1.5倍以上の価格を出しちゃうような常識的な価値観の壊れた方に言われても・・・。

中身が無いので以上ですね。お・や・す・み。
深夜に期待しま〜する。

寝る。。。
おやすみなさい。。。

住所が違えば地価も違いますね。
地価が違う以上１・５倍といっても非常識とは限りません。

洗濯物を干して良いマンションは、備え付けの器具だけでは物足りず、たいてい大きな物干し台を設置する。
手摺より高い位置に平気で布団やシーツをかけるようになるまでに時間はかからない。
どんなに高級ぶっても所詮洗濯マンションだ。

>>343
>南西　71.06㎡　2LDK　5690万円
>70Ms(71.83)7020万

この価格差だけ見るとやはりビーコンは無視できないな。

仕様の大きな差は床暖房くらいだろ？
多分100万あれば入れられる。大したことはないよ。
確かに柱は目立つ。
ただ、スラブ厚はBTR320mm、TOT300mmとBTRの方が勝っている。
仕様や構造は一長一短だしね。

なんといっても1000万円の差はでかい。
因みに南東25Fの81.72㎡は6190万円。
毎日TDLの花火が見れる80㎡台6000万+aで買えるんだから。
ここはやはり高い。焦らないで良かったと思うよ。

金があればこっちを買う。
なければビーコン。
それでいいのでは。

金があってもビーコンでより広い部屋を買う。
それでいいのでは。

年収２０００万以上で１０００万くらいの違いは気にしないという方ならこっちを。

ないならビーコンを。

ほとんどの方はビーコン選んだ方が幸せになれそうですね。

年収600万の4人家族がここの東57㎡2LDKをキチキチで買う。
それでいいのでは。

どうやら、すべての部屋が1000万円の差があると調べないで信じ込んでいる人が多いようだね。
　でも、ＢＴＲの北東の低層の７０平米（4850万円くらい？）と豊洲タワーの低層の西（5320千万）と比べると、精々500万円くらいの差じゃないかな。さらに四つの大きい柱を考えると、同じ広さでもＢＴＲの方が５％くらい高くなる計算でしょう。となると、200-300万円くらいの差しかない。
　要は、立地と仕様をさておき、絶対的な価格を比較するだけでも、一般論的な比較ではなく、自分の狙っている広さ、方角をきめて、具体的に見比べた方が賢明だと思う。

豊洲の街開きセミナーというのが昨年あった
そこで、女性文化人のゲストの一人が
ららぽーとについての感想をもとめられ
かなり回答に苦慮したコメントを残したのが印象的だった。
アパレルも中級以下だし飲食はとにかく客単価で５０００円
以下のクラス　
アーバンライフというには、あまりに庶民的すぎるというのが
彼女の印象だったろう。
まさかこれで都心から人を呼び込んで住んでもらおうというのでは
ないだろうね・・・そういう表情がありありと見てとれた。

都心の疎開・・・ではなく千葉の侵略
それが豊洲の実態なのだろう。

普段使いにはその方がありがたいけどなあ。

>336
そうそう。高級品は有楽町界隈で。それでいいのです。

PCTと比べてる人がいるけど、PCTは管理費や修繕積立金が鬼だから
長く住むなら差は0に近づいて行くよ。

↑PCTの管理費って平米あたりどのくらいなんですか？修繕積立金については修繕頻度が高くなる仕様なんでしょうか。規模的には同じなので、修繕については払っておけば将来的には安心ということはないですか。

レストランまでわざわざ有楽町、銀座、丸の内っていうのはどうなんだろう。
タクシーで２０００円以内で帰れない有楽町なんて意味あるか？

>>371


キャナリーゼの必需品、電動自転車があるじゃないか！

あのね。レストランでワインとか飲むよね。
いい気分で帰るのにタクシー乗ったりしないか。
・・・いや、余計なこと言っちゃったかな。

豊洲から有楽町まで２千円以上かかっちゃうんだ。
「銀座に近い、丸の内に近い」と言うのはデベの謳い文句であって、
都内を知らない検討者たちは実際に住んでみて「あれ？こんなはずじゃ・・・」
ってことになっちゃってるんだろうね。

豊洲にこだわりの店が欲しい。ららぽの飲食ぜんぶ取替え。

>377
ららぽの店なんて期待しちゃ駄目、所詮ファミリー用なんだから。
ちなみに例えばどこの店が入って欲しい??

美味しい店なら街の方を調べるべし。
意外とあるよ魚の旨い店とか。
教えないけど。

＞３７８
「教えないけど」って笑った。
魚三みたいなお店があるといいな。

>>378
街の方って？豊洲ロールと駄菓子屋と布団屋以外に有るの？
魚の旨い店調べてやる。

ちなみにららぽ内のすし常、ウニ食べたら涙目になった。

門前仲町交差点（福助薬局並び）近く「龍家」の刺身も上手いよ。
築地直送だけあり、値段もリーズナブルです。
魚三も安くて美味しくて好きです。
カレイの煮付け（卵付き）や焼き魚など、絶品だね！
焼酎がないのがチョと残念ですが・・・

>>377
>例えばどこの店が入って欲しい??

オザミ　ダズル　タブローズ　アロマ・フレスカ　ダノイ
ＡＳＯ　サルバトーレ・クオモ　
天厨菜館　金田中　あと美味い焼肉とラーメン屋と
ワインバーが一軒あればい贅沢いいませんです

豊洲交差点角にある焼肉スタミナ園（５Ｆ？）お奨め！
値段も多少いいけど、それ以上のお肉が来ます。
ここらへんでは１番の焼肉屋かな？

ラーメンなら豊洲交差点付近のつけ麺さとうが上手いよ。モチモチした麺で大盛りも値段変わらずだ。辛つけ汁がお奨め！

なんだここ？だいぶスタレタ掲示板になったね？
グリル番組は止めようよ（笑）

なんか安いビーコンが出てきて人気があっちに波及したか？
ここは、安リーマンには手が届かない物件しか残ってないからな？

やはりビーコンは安かったですね。
CODANお見合いだけという噂もありましたが、５００万−１５００万は安い。
柱のことを書いている人も入るけど、ここもデッドスペースの多い頭の悪い間取りが多い。
実質面積はとぢらも同じ。
それで南東の８０平米が６０００万ちょっとで買えるんだから、そもそも比較にならないでしょう。
結局、ここを買ってしまった人が「ハズレ」なのは間違いないですね。

グリル番組って何だ？という突っ込みはやめておいて
とにかく江東区には水がまずいせいかとにかく柳川鍋や
ちゃんこ以外でレストランというものが存在しない。
板橋区や練馬区だっておそらくは地元になじみのレストラン
があってしかるべき。
清澄白河で物件探していた頃そこが一番ひっかかった。

俺は東低層が当たってたら直ぐ契約したよ。まだここがほしいが、もう手が届かないのが現実だ。金はあるが、高い物件を買い危ない橋（金利動向）はまだ渡りたくないからね。そうなるとビーコンがお手頃に写るのだろうね？
ここは、まずビーコンより良いことは確かです。ただ眺望はどうかと言われるとね〜（笑）。まぁ、眺望は飽きるということで・・

田園都市線沿線にマンション買って５年住んで、あまりの文化の低さに
売って引っ越した経験があります。
とにかく新興住宅地（というには鷺沼も宮前平も古いのですが）
食文化はひどい。ファミレスとパン屋とケーキ屋以外は、グリー◆ヒルズ
という老舗がまずい和風フレンチを出す。
たまプラも東急ＳＣのフレンチは、とにかく競合がないせいか不味いの
一言。
人が住んでいさえすれば美味いレストランが育つわけではないと痛感。
代官山（タブローズはダズルの新川さんの師匠筋の長谷川氏の
グロールダイニングの旗艦店）や自由が丘の客層と住宅地の
サラリーマンとでは「レストランを育てる力」が違うのだと感じましたね。
一定のシニア層や富裕層がいてレストランというのは経営を維持できる。
庶民は半年に一度足を運ぶ。そういうバランスが大事なのかも。

×グロールダイニング
○グローバルダイニング　でした。すいません。

>>388
×グルメ話
○グリル話

グリル話とは？
焼き入れたくなる様なまずい店のお話。

近くに、いきつけのフレンチ、寿司屋などがある。
大人にとっては、結構ポイントですよね。
ただ、小さな子供と一緒といった観点では、やはり「ららぽ」
ような店舗セレクトになるのかな。

豊洲がセンスの良い、新しいスタイルの外食文化をつくって
くれることを期待します。（ファミリーが中心）
やっぱ難しいな・・・

３８８です。

グルメもグリルも俺にはあまり関係ないんで（笑）
ただ、魚三は以前よく行ったな〜

オオトロ刺身、一人前７５０円？は超お奨めです。
下手な寿司屋でも３０００円以上する位のネタを出しますよ。

油が乗りすぎていやな方は、中トロでもいいね〜
今の時期は、カワハギの身に肝をしょうゆに漬けて食べるのもいいね？

あ〜書いてるうちに行きたくなった・・・
土曜日、３時50分頃から並んで行くかな？（笑）

みーつけた。江東区富岡一丁目、魚三酒場。
土曜日、３時50分に行って見よ。

４０１さん

土曜日は、夕方３時５０分頃から並ばないと座れないからね！
因みに４時開店です。

刺身以外に、銀ダラ焼・鰤の照り焼き・カレイの煮付けはお奨めだよ！
アラ煮５０円もお得だし、自家製塩辛１００円も納得すると思います。
季節柄、さざえの壷焼きなどもいいね〜

白鹿の樽酒を注文し、升に注いでもらい塩をチョイとつけて、
グビィと飲むと・・いや〜マジ上手いス！！

若いパパママが多そうだからね。
お洒落でレベルの高いレストランはお店的にも住人的にも厳しいんじゃないかな？

なんでグルメ話だと豊洲に関係するんだ？
というか住む場所には関係ないでしょう・・・。

いいえ、多いに関係あります。近くに洒落たレストランの１つや２つは欲しいです。1人で入ってジャズでも聞きながらボーとできるようなバーも欲しいです。

銀座にたくさんあるからいいじゃないですか・・・。

そんな店を作る場所がないでしょ。

ららぽの中には入らないだろうし。
無理無理。

所詮そんなとこです豊洲

銀座は銀座、別格。
そこで楽しむ人は、それで良いと思います。
要は、豊洲がグルメにしろ、ファッションにしろ、
文化を醸成できる街になれるかということですね。
「魚三」も門仲の下町文化が育てた名店です。
文化が築けなければ、ただ住むだけの場所と成り下がる。
○○団地のように廃れるのが心配なだけです。

早く市場が移転してこないかな〜

お洒落でなくてもいいですよ。美味しければ。

旧深川区
そんなに遠くないから
グルメ開拓も面白いだろ。
まあ、色々と発展して行く区ですから、
一生住んでも飽きはこないよ。
都心も近いしね。
江戸情緒と未来的なところと両方がある区は少ないよ。

市場が移転すれば場外に飲食店ができるでしょう。
けどお洒落な洋風のお店はどうかな？？

そういった店は住民が育てるんだよ。
良い店は贔屓して、
そうじゃない店は行かない、
そして自然淘汰。
でも淘汰のスピード増すには、家賃が高いことが条件。
銀座なんか家賃がめちゃ高いから、流行らない店はあっと言う間に
無くなって、別の店に変わる。

厳しく育てて行くことですね。

お洒落じゃなくてもいいから美味しい店が欲しい。
高級なレストランは育てる自信が有りません^^;

価値がある店　＝　高級
ではありませんよね。

ホルモンのやまや良いですよ。
ちょっと遠いけど。

ここ、中層以上の８０平米だと7000万円を越してしまうんですね。
ビーコンは27Fの81.72㎡、3LDKで6230万円でした。
トヨタワもあまり間取は良くないし、ビーコンの柱の出方と大差ないし。
そう考えると1000万近く安いのは魅力かな。
免震もビーコンの方がレベルの高い方式。
日常生活には東雲の方が良さそうだしね。
ここももう少し値が下がれば真剣に考えたいけど、ちょっと難しそうだね。

BTRは日常生活に非常に便利です。私は運河を見たくはありません。