物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明1丁目4番8他(地番)、東京都江東区有明1丁目4番11(住居表示) |
交通 |
山手線 「東京」駅 バス30分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分 ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分 (区画道路完成時<2011年3月末予定>以降は徒歩3分予定) 東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1085戸(店舗4戸、保育園1戸、非分譲2戸を含む) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上33階地下1階 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2009年03月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]東京建物株式会社 [売主]伊藤忠都市開発株式会社 [販売代理]東京建物不動産販売株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
Brillia(ブリリア)マーレ有明口コミ掲示板・評判
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155
匿名さん
>>142
>外人男性が説明しちゃうんだな、ここの開発コンセプトを!笑えるよ・
しかも、結局日本語吹き替えになっていて外人男性本人の解説は無し。
彼は何のためにイメージビデオに登場したんだ!?
見ている最中に噴き出しそうになりました。
一緒に行った妻は「あるある○辞典」の吹き替えのコメント修正(捏造)を思い出したとのこと。
きっと彼は「今日の晩御飯はトムヤンクンにしよう」とか言っていたのでしょう。
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156
匿名さん
ttp://plaza.rakuten.co.jp/1daisuki/diary/200706230000
>それから、10億超えのお部屋ひとつは、決まったそうです。
>凄い〜、どんなひとがお求めになったのでしょうか?
>
>3億超えのお部屋も決まったそうで、残った10億近いお部屋は
>分割して出す予定とのことでした。
だそうですよ。
真偽は知ったことではないので確認してください。
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157
匿名さん
だから言ったじゃない。
プレミアム住戸なんて、物好きな金持ちが買うから余裕のはずですよ。問題は残りの普通の住戸数百の客をどこからかき集めるか。
まあ...無理だね。
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158
匿名はん
156で紹介されてるURLは、ブログになってるけど小遣い目的のアフェリエイターのようですな。ぷちセレブを目指して日々...ayumiという名の男性のようです。
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159
匿名さん
ナ○ルやベ○クレを越えた歴史に残る物件ということですね
一度見に行かなければ
気が付けばMR満員になってたりして・・・
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160
匿名さん
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161
匿名さん
怖いってより、買ってみてしばらく遊んであきたら売却って感じかな。
空気も悪いし、商業施設もないし生活感のある場所じゃない。
だから遊びの部屋だよね。遊べる余裕のある人にはいい物件じゃないの?
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162
匿名さん
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163
有明万歳
OPのことは横に置いておくとして・・・
2年後、どこまで変貌するか?ですね。
隣の(仮)有明TTも竣工してるので、あの一面は様変わりすると思います。
北側の公開空地付近も歩道は整備されているはず。
電柱は、2年後までに埋没されるのは明らかなので、一緒に道路と歩道整備も綺麗になっているはず。
有明テニスの森はあまり変わらないと思いますけど、2009年中旬までにOP村付近も「見栄え」は良くしておくでしょう。
北東側は更地になってる可能性有り(^^ゝ
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164
匿名さん
>>163
2年じゃ無理でしょ、まあ徐々にやってくんだろうけど・・・
概要が上がって2〜10年でしょ?
具体的な計画すら存在しないのに、どうなることやら・・・
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167
物件比較中さん
夫婦+2歳児のファミリーです。教育環境、治安は有明と東雲、どちらがベターなのでしょうか。
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168
匿名さん
>167
東雲でしょう。
ファミリー層多いですよ。保育園・幼稚園・小学校充実。
有明は今のところDINKSばかりという印象。
教育環境の充実には時間がかかるでしょうね。
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169
匿名さん
奥さんや子供がいるなら、もう少しまわりが栄えたところの方がいいと思いますが・・・・・。
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170
匿名さん
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171
匿名さん
賃貸ばっかりのさびれた街より新しい家族の住む有明のほうがマシでは?まぁファミリーで新築なら西大島ですね。予算ある程度あるなら勝どき。
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172
匿名さん
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173
契約済みさん
ここにファミリーはありえないでしょ。子供が可哀想。
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174
匿名さん
165と166はまたまた同一人物だね。
君、いつもコメントがキモいんだけど。
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175
匿名さん
>>174
削除されちゃいましたね
わざとやってるようだし、これ以上続くようならアクセス禁止にしてもらいましょうか
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176
匿名さん
でも、保育園など整備される予定だそうです。本当なら、検討してみてもいいのかな。
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177
販売関係者さん
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178
物件比較中さん
結局、湾岸エリアの最大の魅力は「安さ」に尽きると思います。周りに何もない住宅を買うメリットはそこしかありません。最近の住宅価格上昇傾向の折、販売する側の気持ちは理解できますが、消費者も馬鹿ではありません。バブルの教訓は生かされています。ですから現在の有明地域の販売は「価格」を最大の売りにすべきだと思います。このマンションは今更大幅に変更は出来ないでしょうが、隣を売り出すときには是非「激安」でお願いします。
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179
匿名さん
177>>
販売関係者だと堂々に言えて、正直なあなたに一票かな。
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180
物件比較中さん
>>178
確かに。
隣のTTは
・専有部分の仕様をせめて今より高める(もうトヨタワ並でもいい・・・)
・無駄な共用施設(プールにスパ)はいらない
・東にエレベーター等を設置し、眺望を確保できるよう近隣と調整を
・坪単価は220上限で
として欲しいね。
なら検討しますよ。
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181
匿名さん
豊洲タワーの場合の動線は、主な動線の例としてですが、1階に集合ポストがあるから、
帰宅したら、1階の狭い、誰もいないエントランスから、長い通路を入って、郵便物を取って、部屋に上がる。
だから、豊洲タワーは、普段の帰宅時は、エスカレーターのあるメインの広いエントランスやロビーを、通らないっていう動線なんです。そこが、気になった。
ブリリア・マーレ・有明は、2階に集合ポストがあって、
帰宅したら、メインのエントランスからエスカレーターで上がり、コンシェルの前を通り、郵便物を取り、部屋に上がる。
住んで暮らしている動線を考えると、共用部は、こちらのほうが、流れが綺麗ですね。
ちょっと最後に言いますが、豊洲タワーの2階は、何があるかと言えば、自転車置き場です。何を考えてんだかねえ。
-
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182
匿名さん
>>178
実際はバブルの時と同じで、業者に飢餓感を煽られて高値でも買ってしまう馬鹿な消費者が多いから、こんなことになってしまってるんですが
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183
周辺住民さん
地価とか金利の動向は別にしても、建設資材はまだまだ上がる
可能性がありますね。
鉄鋼製品の値段なんかこの3年で倍以上になっています。
ゼネコンも安値受注を回避する傾向になってきており、
販売価格を上げるかコスト(仕様)を下げるかの対応は必然でしょう。
当物件の場合、専有部分の基本仕様が低いですね、仕様がオリゾンや
ガレリア並で南東坪250なら買いますけどね・・・
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184
匿名さん
仕様低すぎ。
壁紙とかすぐボロボロになりそう。
サッシもやばい。
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185
購入検討中さん
>>184
すいません、サッシのやばさをもう少し
解説お願いします。
南東希望なので既出の高速の音や前の道路の
音が非常に気になります。
T2と聞いているのですが違うのですか?
また、T2でも防音効果の無いものなのでしょうか?
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186
有明万歳
>>185さん
一般的な話し・・JIS規格のサッシの遮音性能(防音性能)
500Hz以上 性能表示
の遮音性能(音環境)サッシ
-----------------------------------------------------
等級無し 15db程 等級1 普通サッシ
T1 25db〜 等級2 一般的断熱サッシ
T2 30db〜 等級2 召合せやクレセント部分の隙間を良くした製品
T3 35db〜 等級2 (同上)
T4 40db〜 等級2 二重サッシにしないと出来ない
ごく普通のサッシでT1の性能があります。
T2だと、ちょいとそれより良いかなっという感じ。
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187
物件比較中さん
-
188
契約済みさん
子育ての件で保育所があるから・・・とか有りましたが、
個人的にはそういう問題ではないかと・・・。
幼稚園・小学校進学された時にはどうされるのでしょうか?
これから開発が行われれば行われるほど、回りには工事車両、
そして周辺倉庫への物流トラックなどが走り回ることになるわけで・・・。
通学時の危険にしろ、空気の汚れにしろ、そんな環境に子供を置けますか?
考え方次第でしょうがが、自分には到底出来ないですね。。
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189
物件比較中さん
幼稚園もないし、塾もない。
レベルの高い高校が近くにあるわけでもなく。
2年後にできる新しい小・中学校は高速道路のすぐ隣で、
排気ガスがすごい。
飛び出しによる交通事故も多そう。
明らかに子供が快適に暮らせる場所ではないですよね。
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190
近所をよく知る人
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191
匿名さん
有明、豊洲エリアは市場の移転もありますからトラックの往来を想定して東京都は開発しているらしいです。
市場ですから早朝、深夜に関わらずトラックが走り回るんです。
きついです・・・
-
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192
匿名さん
仮にいいサッシがあっても、騒音防止のため、一日中窓を閉めっぱなしのか?!
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193
購入検討中さん
-
194
購入検討中さん
オリ砦にガレ砦の後の3番目の大型砦。
が、値段上げすぎ。
街がもう少し見えた後の値段でしょこれじゃ。
織り込みすぎるのもたいがいにと言う感じだね。
第1期は久しぶりの大型売れ残り物件になりそうな予感、
それとも出す物件数を絞るのかね。
けど、なんだかんだと竣工前にははけちゃうんだろね。
あー、貧乏人はつらいな。
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195
物件比較中さん
そして入居した方々がガレリア東面の方々のように、「目の前に建つタワーで眺望が無くなる!!」と泣き叫ぶわけです。
分っていたことなのに・・・。
更にそれを南面入居者が「南面を買えない貧乏な方々可哀相・・・」と冷たくシカトする。
寒いマンションですな・・・。
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196
匿名さん
結構、大きな買物だけど周りに何立つか調べないで買っちゃってる
人いるのかも。
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197
匿名さん
何が建つのでしょう?
両隣が大きな建物がズドンと建つ
以外決まってますか?
教えて、知ってる人。
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198
匿名さん
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199
物件比較中さん
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200
匿名さん
-
201
匿名さん
>>195さん
>そして入居した方々がガレリア東面の方々のように、
>「目の前に建つタワーで眺望が無くなる!!」と
>泣き叫ぶわけです。
ガレリアの住民板見ると確かに・・・。
「これから開発される地域」なんて言ってたのが、「あれ」ですからね。
こういっては何ですが、自業自得という感じもします。
ここも同じことにならないためには南面しかないわけですが、それにしても南面は高すぎですね。
67平米の2LDK(しかも変な間取・・・)が7Fで5400万。。。
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202
匿名さん
南東側でショートカットとか言って、ゆりかもめが通ったら騒音問題大発生(笑)
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203
匿名さん
マドンナのCMってホラー映画みたいで怖い。
でも有明テニスの森の辺りって、夜何か出そうだし
そばには火葬場みたいな煙突もあるから
あのイメージで当たってるのかも。
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204
匿名さん
何?そのイメージ・ネガキャン
狙いが良く分からない
ま、イメージ的な部分は同意だけど
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205
マンコミュファンさん
ところで再三出ているTTって
ツインタワー?TOKYO TATEMONO?
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206
マンコミュファンさん
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207
匿名さん
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208
物件比較中さん
>No206さん、この図はようは北側の埋立地から見た図ですよね。デザインはTTのほうが良いですね。ブリリアは正方形で格好が悪い。。。。TTであればお台場側は佐川急便なので、中層階以上であれば、暫くは安泰かと。 TTに期待です。ブリリアマーレはプロパストが入っておかしくなりました。
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209
匿名さん
TTはこの形だと内廊下なのかな。
それなら真剣に考えてもいいよ。
ブリリアマーレは一旦クレストシティのように販売を見送ったほうがいいかも。
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210
匿名さん
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211
匿名さん
TTは外廊下のはず。同じように建物のなかに駐車場がある。
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212
匿名さん
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213
匿名さん
212です。
値下げ後の価格知ってる人いたら、アップきぼん
よろ
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214
匿名さん
ほれ、値下げだ。
最初っから無理だって言ってたじゃん。
坪230でいっぱいいっぱいだよ。
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215
匿名さん
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216
匿名さん
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217
物件比較中さん
230万だったら買いますか?有明ですけど。マドンナを使える広告宣伝費以外の魅力を教えてください。
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218
匿名さん
>>216
>そんな話きいてないよ。
おいら212,213。
そんなら電話して聞いてみたら?
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219
匿名さん
-
220
匿名さん
>219
全戸なのかよくわからないんだけどさ、改定になったから価格見にきてっていわれた。
前の価格ってのは、要望書云々って時にみんなみせてもらってた予定価格表のこと。
そこからの改定って意味だろうね。
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221
匿名さん
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222
匿名さん
一晩好き放題でもマドンナじゃね。
自分の貧弱な体では太刀打ちできない。
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223
匿名さん
臨海副都心・有明に、あらゆる既成概念を超えた
1,000戸超の大規模タワーマンション、誕生。
━─────────────────────────────────━
人口約38,000人という規模の街が生まれようとしている臨海副都心・
有明地区。
オリンピック誘致とともに選手村予定地となったこの地では、湾岸と銀座を
結ぶ道路の開通や、ゆりかもめの延伸など、環境整備も急速に進んでいます。
ショッピング施設をはじめ、教育・文化施設、スポーツ・アミューズメント
施設、ビーチや公園など、様々な機能が融合し、利便性に優れた
職・住・学・遊のクロスエリア臨海副都心に、「ブリリア」史上最大、
1,000戸超の大規模タワーマンションが誕生します。
┌————□■■ 予定販売価格(※100万円単位)■■□————┐
│ 2LDK(50m2台) ————→ 3,900万円台〜
│ 3LDK(70m2台) ————→ 4,700万円台〜
│ 3LDK(80m2台) ————→ 5,700万円台〜
│ <プレミアム>3LDK(90m2台) → 1億500万円台〜
└———————————————————————————————┘
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┏━┫「Brillia Mare 有明」スカイパビリオン 好評公開中!┣━┓
┃ ┗┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳┛ ┃
┗━━┛ ┗━━┛
都心の眺望を見下ろす地上約80mの「Brillia Mare 有明」スカイパビリオンでは
シアター映像、大型模型、4タイプのモデルルーム等で「Brillia Mare 有明」の
数々の魅力をご体感いただけます。
ぜひ、ご来場賜りますようお願い申し上げます。
だってよ。。
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224
匿名さん
>220
ふーん。そうなのか。。
もしそうなら再検討しようかな。
でも要望書が出たような比較的人気の部屋は据え置きになりそうな気もするなあ。
どうなんだろ。
-
225
近くの住民
なんでタンクレストイレじゃないのー?なんで内廊下じゃないのー?? プレミアムって言ってもただ広いだけ。グレード感なし。WCTのように 2階ぶち抜きのメゾネットでバルコニーにジャグジー尽きとかやらんとね。間取りがツマラン。でも知っている、10億の部屋は既に●●●●●の社長が手付け済み。あーーー知っているだけに言えないのだ。●●●●の時の一緒。架空抽選。あーーーー言えない。
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226
匿名さん
あの手紙の必死さは涙モノだよね。。。
でも買わないけど。
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227
有明万歳
>なんでタンクレストイレじゃないのー?
んー、なんででしょうね? そんなにコスト差があるとは思えないんだけど。
でもでっかいタンクじゃないし、非常時の貯水だと思えば・・・
>なんで内廊下じゃないのー??
んー、なんででしょうね? 最下層がお薦めです。静かだし。
メゾネットはいいですよね...いまだにお台場タワーに未練があります。
●の話しはよろしくないので、削除しておいてくださいね?
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228
物件比較中さん
本日の日経に次の記事あり。
「大和ハウスなど2社に土地売却 都の有明地区保有地
東京都は27日、臨海副都心の有明地区にある保有地を日本土地建物と大和ハウス工業へ売却すると発表した。東京ビッグサイト(東京・江東)の北側用地で、両社は会議施設のほか、賃貸オフィスや店舗の入る複合施設を建設する。ビッグサイトで催す展示会を訪れる客が、商談で活用できる新ビジネス拠点とする。
売却面積は1万150平方㍍で、売却額は191億円。」
南側の展望も危ないのでは?
なお、計算すると坪621万円。容積率800%で、土地代が1/3とすると、坪232万円のMSが建つことになります。230万円まで下げて、トントンなのか?
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229
匿名さん
これで南にも邪魔なものが建つと・・・。
ダメだな、ここは。本当にダメだ。
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230
匿名さん
-
231
匿名さん
-
232
匿名さん
●●●●●⇒マルチまがいの化粧品を売っている新宿の会社ですね。
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233
匿名さん
>>228
このニュースでちょっとびっくりしたのが
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/06/20h6r200.htm
東京都の発表資料を見ると
>2 応募状況
> 応募者数 7社
この区画の公募に7社も応募があったってことなんですよね。
近隣に住んでるのでかなり長いこと臨海副都心の開発を眺めてますけど、開発用地の事業者募集はだいたい公募→1社応募→決定(要するにマンション販売の要望書方式みたいなもの?)という感じだったのに、ここ最近は応募数(倍率)がえらいことになってます。
とりあえず報道発表資料から拾えるところを並べてみると
平成14年
有明南P区画(リゾートトラスト)応募者数 1社
平成15年
台場H区画(タワーズ台場)応募者数 1社
青海W区画(暫定利用・サンクス/バーミヤン)応募者数 4社
青海K区画(暫定利用・WCTモデルルーム)応募者数 1社
有明南N区画(暫定利用・WCTモデルルーム)応募者数 1社
有明北地区学校用地(かえつ)応募者数 1社
平成16年
青海I区画(フジ第二スタジオ)応募者数 1社
青海C1区画(暫定利用・グリーンマルシェ)応募者数 1社
平成18年
有明南I区画(サンルート)応募者数 5社(うち1社辞退)
青海F1-N区画(プロパストSOHO)応募者数 1社
平成19年
有明北地区学校用地(花田学園、三浦学園)応募者数 3社
有明南G1区画(アセットマネージャーズ)応募者数 1社
青海K区画(暫定利用・住宅展示場)応募者数 3社
有明南A区画(今回の)応募者数 7社
多少のばらつきはありますが、傾向としてはっきりと(都心の地価反転が言われた)昨年ころから臨海副都心にデベの目が向いてきているのがわかります。
…にしても「7社」というのはさすがにちょっと驚きの数字。
まぁ、それでブリマレを買うかというのは話が別なんですが
意外と臨海副都心そのものは(ずいぶん長いこと停滞してましたが)ようやく花開くのかなと期待できるニュースでした。
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234
匿名さん
ちなみに今回の「有明南A区画」は、南側の眺望を阻害する…というような距離ではさすがにないですね。
ブリマレから直線で800mくらい離れてます。
有明フロンティアビルの並びに、同じくらいのビルが建つ感じですか。
-
235
有明万歳
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236
匿名さん
いくら離れていてもでかい建物が並んで建っちゃうとね・・・。
しかも、そもそも南は何も無いわけだし、一面に広がる東京湾がぶつ切りにされたら価値は無い。
それであの価格は全くもってCPが最悪。
どんどん残念な物件になっていくね。
ガレリア東側(住友タワー隣接)、オリゾン西側(賃貸・社宅MS隣接)をはじめ、有明とはこういう地区なんだよね。
-
237
有明万歳
ついでだから、231さんのも補足・・
東京湾岸署
>警視庁「湾岸署」誕生へ=都議会に改正案提出
>6月27日18時0分配信 時事通信
>
>警視庁は27日、9月定例都議会に、来年3月に東京・臨海地区に開署予定の
>警察署の名称について、「東京湾岸署」とする条例改正案を提出する方針を
>明らかにした。
> 現在、東京水上署が管轄する品川、大井ふ頭、お台場地区に加え、深川署
>内の辰巳、東雲地区、城東署内の夢の島、新木場地区を統合して管轄する。
>これに伴い、東京水上署は廃止する。
> 設置場所は江東区青海で、23区内では最も広い面積をカバーする。建物は
>地下1階、地上9階建て鉄筋コンクリート造になるという。
はいはい!ここでのポイントは所轄を超えた新しいエリアってことですよぉ。(もちろん有明も含まれます。)
ちゃんと頭に「東京」を付けて、正しく「東京湾岸署」と覚えてくださいね。
-
238
匿名さん
東京は要らなかったね。普通に湾岸暑で良かった。
あとは湾岸ナンバーの開設だけだね。ぜひやって欲しい。
足立ナンバーじゃ、車を買う気がおきませんから・・・
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239
匿名さん
湾岸ナンバーだ?江東区民は賛成するけど港区民は反対するな。
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240
物件比較中さん
>>236
>ガレリア東側(住友タワー隣接)、オリゾン西側(賃貸・社宅MS隣接)をはじめ、有明とはこういう地区なんだよね。
ガレリアは東だけ。
オリゾンも西だけ。
まだいーじゃないの。
ここは全面だよ!
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241
匿名さん
>>236
>いくら離れていてもでかい建物が並んで建っちゃうとね・・・。
>しかも、そもそも南は何も無いわけだし、一面に広がる東京湾がぶつ切りに
>されたら価値は無い。
うーん、
地図見ると東京ベイ有明ワシントンホテルに隠れて新しく出来るビルは
ブリマレからは見えないんじゃないかって感じの配置ですが…。
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242
匿名さん
>>237さんは成田空港を「新東京国際空港」と呼ぶ几帳面な方をお見受けした
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243
匿名さん
234=241(=233)ですが、有明南Aの計画で「東京湾がぶつ切り」というのは
ちょっと納得いかないので画像にまとめてみました。
他はともかくとして南面はさすがにだいじょうぶだと思います。
やっぱり有明南Aのビルはほとんど見えないですね。
(逆にワシントンホテルの客室からの風景が悲惨なことになりそうな感じですが)
ブリマレの値付けその他擁護しようとは思いませんが
間違った批判はよくない、ということで。
-
-
244
匿名さん
でもサンルートもできるしなぁ。
あの周辺の空き地も防災広場みたいな所除いて全部建っちゃうでしょ。
ぶつ切りどころか隙間から覗くってことになるんじゃないの。
まぁ、どうでもいいと言えば、どうでもいいが。
-
245
匿名さん
おまけ。昨日朝10時ころの「湾岸署」です。もうだいぶできてますね。
これ眺めてから出社するかとフジテレビ前を通ったら、ちょうど
とくダネ!のお天気コーナーの生放送中で、カメラがおもいっきり
私のほうを向きました(笑)うれしいような恥ずかしいような。
-
-
246
匿名さん
>>238
現実問題、湾岸地区は全国にありますので、
正式名称としての”東京”湾岸は仕方ないっすね
値下げ、湾岸一括りが現実的になってくると食指が動くなぁ・・・
都市計画の青写真が出来上がってたらこの値段は有り得ないしなぁ
公園側は激戦+高値かなぁ
-
247
物件比較中さん
ビーコンは坪250くらいで先着順で販売しているみたいですね。
ここも先着順にしたらトヨタワの当選で落ちた人がフラフラッと頭金入れちゃうかもしれないのに。
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248
フラフラっと
245の写真を見て、ここ、いくらぐらいのMSだろっと思った。
坪180万くらい?...短期ならタダか....職場が暑くて朦朧中..
-
249
申込予定さん
みなさん、申し込みましょう!
ブリマレ有明を盛り上げていきましょう!
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250
ご近所さん
こんな不便なところを買う奇特なお人もおるんですな〜
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251
匿名さん
そりゃ〜いるんじゃないですかぁ。
バス30分とかのかわっぺり城○でも売れる時代ですから。
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252
匿名さん
バス30分でもジャスコくらいは近所にあるからな。
ダンナは大変だが奥様はあんまり困らない。
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253
物件比較中さん
>>246
>都市計画の青写真が出来上がってたらこの値段は有り得ないしなぁ
それはないでしょう。
逆に見えてしまったらもっと落ちるんじゃないんですか。
ビジネス、エンターテイメント等の要素も無いまま、切り売りした土地に整然さのかけらも無く乱雑に建物が建つ。
ガレリア東面のように値が落ちるのは間違いないでしょう。
>公園側は激戦+高値かなぁ
激戦は無いでしょう。(w
激高ですけど。
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254
土地勘無しさん
>ガレリア東面のように
こればかりに拘る人がいるね。
-
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