プラウドタワー千代田富士見Part2

度々登場する、「四谷タタミゲート」とはどのようなものでしょうか。
簡単にご教授願います。

>>182 ライオンズ四谷タワーゲートの掲示板をご覧下さい。

四谷のタワマンで入居直前に、地権者の畳屋さんが目立つ看板を外壁に付けたので、掲示板上で大騒ぎしてました。
どのような結果になったのかは知りません。

畳屋なら私は問題にしないよ。
「葬儀場」ですよ。
死体、お棺、霊柩車、線香、菊の花、喪服の団体、お経、坊さん・・・・
これらが日常になるなんて！！
考え直します。

１４日より前に登録したので重要事項説明書をもらっていません。
事前に渡すのは当然ですよね。
当選したら電話連絡します。と言われていますが、１倍なので当選確実なのですが、もしかして当日直前に購入希望者が現れ当選に落ちました。という筋書きだったのかも。当選してもキャンセルしますが。
重要事項説明書をもし変更しても入居後にまた変えられるかもしれません。
重説もらってないのでわかりませんが、議決権はどうなっているのでしょう。マンション棟と店舗棟とオフィス棟は別々なのでしょうか。
すべて一緒だったら地権者にすべて振り回されます。
葬儀場も千代田区の意向で変えられないのでは？
オフィス棟に作れば入居希望会社はいなくなりますから、購入してしまったマンション棟の人間が犠牲になるだけ。
入居してから何が起こるかわかりませんよ。
パチンコ屋と葬儀屋の暴力的な行動が鮮明になりそう。

マンションの前で、遺影を持った喪主が感謝を参列者に述べて霊柩車の警笛でお別れかな。

>>186-7さん
ではどこのマンションがお勧めなのでしょう？

129さんのコメントは、ご本人の想像部分も多いと思われるので
「千代田区公認」かどうかはわからないと思います。

141の「一般にも公開する」というのも本当かどうか怪しい。

ひとまず冷静に、野村に説明を受けてから判断したほうがいいと思います。
私も昨夜はかなり慌てて、引いてしまったのですが。

>>188　いつもの関西人風の方。あなたはここが気に入っているのだからこのマンションを購入して下さい。お金持ちのようですし？
みなさんここがお勧めで（気にいって）検討しこのような状況になって心配しているのですから、ズレタ事言わないで下さい。

186さん　嘘つき！　14日前に登録なんてできないでふ

どうやったら管理規約変えられますか？地権者対外部の割合からすると100対300ですがなんとかならんですかい

188は私ではないんですが、よく読み返すと「匿名はん」って何人かいますね。私も真剣に検討しているからこそ気になってこちらに色々書き込んでしまいました。前レスの方のおっしゃるとおり、「千代田区公認」とか「一般にも公開」というのは、憶測の範囲を出ませんね。しばらく冷静に考えて、場合によっては直接営業の方に質問しながら、来週の月曜日を待ちたいと思います。

191さん　平日暇な時間に呼び出され登録しまひた！ふ！
嘘つきなんて言わないで！
営業マンも暇な時間に処理するんでしょ！１人３０分かかるし、土・日に集中するし。違反になるから日付は未記入でふ！

これから登録に行く人は、営業マンから重説コピーを渡されたら
すぐにその場で、この件を問いただしてほしい。
頼む！！

＞183、184さん

ご説明ありがとうございました。
よく分かりました。

葬儀屋より畳屋のほうがマシなのは疑いないところですが、
地権者付マンションの恐いところは、
こういうところにもあったのですね。
勉強になりました。

194さんと同様ですふ。

だけどここ、登録変更不可らしいふ。
誰か後から同じ部屋に、積立20倍でも登録したらどうするの？

>>197さん　本気でこのマンション買う気でふね！エッへー！
でも重要事項説明書のコピーもらったでしょ。
私はもらっていないふ。
自分を証明するものと印鑑もって行ったけど、パスポートも見ないし。
通常確認くらいするのにね。
住宅ローン借りるわけでも無し、会社の源泉徴収も出してないし、現金で買うから私の事何もしらないのです。
近くに現金で買ったマンションもあるから信用されているのかな？
でも最初から無駄足だったのかもね！
でもいいんだ。もう買わないから。

だって、抽選４回連続ハズレ中でふ。
もうヤケクソ、当たりゃあ何でもいい。ふふふ

私はしなかったけど１４の前に登録はＯＫでしたよ。１８４ではありません。要望書でもありません。登録はその代わり14（土）の10時からでなく１４（土）昼間にでも時間をみて登録をしてくれると言っていました。

>>199
マンションの当選の仕方を今度教えてあげます。
僕はその方法で3連当です。

>>201
掲示板で教えてもらったら、他人が見て当たるからいいでふ。

>>202
了解でつ

ローン組まず、現金で支払うけど、
勤務先を確認したいからと言われた。
健康保険証、確定申告書、源泉徴収、なんでもよいから持参してくれと
言われたよ。
現金支払いの客だといっても「資金繰りできなくなった」と
ドタキャンされたら困るもんね。
なにかしらの身分確認はしたいだろう。

いくら現金を持っていても銀行は失業者には貸してくれないでしょ。
野村も一緒。一応客だから相手にしているけど売らないつもりなのが見え見え。
でも今のマンションは売ってくれたけど。（他の大手デベ）

>>197 そんな事言って本当に当選したら２年後にはトホホ！になっちゃうよ。お金持ちなんでしゅね。

集会室の葬儀場利用なんて、住民が一致団結すれば規約変えてすぐ決着じゃん。なんでそんな大きな問題視するのか不明。
重要事項説明もそんな書き方じゃあ葬儀屋の専用使用より、キッズルーム使用のほうが優先されるだろうね。

２０８さん
地権者は所有持分が違いますからそう簡単には
地権者ＶＳ新居住者の構図は崩せませんよ。

新居住者が一致団結しても地権者も一致団結
してたら変更は出来ない。

昨日重要事項説明書に関して質問をして、
「「居住者以外の葬儀はしない」と文言加えられないの？」
と聞いたら、「そこまでは書けないんです・・」と
かなり意味ありげの雰囲気だったよ。

こりゃあるね毎週葬儀と、喪服と霊柩車。

普通、規約変更は組合総会で住民の７５%以上の賛成が必要です。
それには地権者の賛成も必要になるし、
組合総会自体、かなりの欠席者が出るはずなので
住民の一致団結なんて言うは易く行うは難し。
208さん買えたら、一致団結の為に頑張ってください。

重説の１９ページの（１３）にあるね、「葬儀」の記載。

「・・不特定多数の来訪・・」ということは、居住者以外の
人の葬儀も平然と行われるということでしょ。
２０９さんも営業に確認したら、「苦しい回答」だったみたい
だし。ほぼ間違いないみたい。

「故〜の式場はプラウドタワー千代田富士見集会場にて・・」
なんていやだよょ。

何か他にも建設のかわりに地権者から飲まされた条件あり
そうだね。

「不特定多数の来訪」っていうのは、ふつうに考えて
弔問客は不特定多数になるからでは？

居住者のみの葬儀なら敢えて「葬儀」に触れないでしょう。売り逃げしようとしたXXさん、訴訟になると困るので重説にそっと触れておこうとしたのでしょうね。キッズルームはレジ棟と事務所棟の共用使用となり後者使用の場合は事業用使用を認める・・・・・なんて書いておけば良かったのに。まあ、「葬儀」に触れて正面突破でもこの立地ですから完売となるのでしょうね。

「パーティルームで友人達を招く」という場合でも
招かれた人はマンション住人ではない「不特定多数」である、
という考え方ならば、
パーティルーム使用についても、集会室と同様の記述があるでしょう。

なぜ集会室にだけ「不特定多数」という記述があるか、ですよ。

まさかまさかとは思っていたけど、重説にも記載があるってことは
葬儀使用は本当だったんだね。かなりショックです。

葬儀屋にパチンコ屋に近隣の浮浪者に風俗店・・もう最悪ですね。
せっかく登録したけど、当たっても買いません！。

葬儀の方も困ったものですが、他にもこんなのがありましたが、どういうことかわかりますか？
重説案　４．周辺環境及び敷地に関する事項について
（７）①符号１の建物は、再開発組合が所有しておりますが、現在、再開発組合を原告、占有者を被告として建物明け渡し請求に関する訴訟が継続中です。
とありますが、これってどういうことですか？

所有権は移っているのに
占有者が建物から出て行ってくれない、ということでは？
まだ取り壊されていない、白いビルのことかな？

でも、もし本当に集会所で葬儀をすることになった場合、集会所を事前に予約している住民は追い出されてしまうんでしょうか？
そんなことありえないと思うのですが…
あるかないかわからない数週間後の葬儀のために、葬儀屋は集会所を予約するの？

他の部屋の人から名義借りして、主だった日を仮押さえしておくのでは。
そこで重要になるのが管理会社です。仕切るのは管理会社ですから。

管理会社なんてなんとでもなります。
住民次第でマンションの価値はいかようにもなります。その例が広尾GHでは？
集会室の営利利用を禁止すれば良いだけの話ではないでしょうか？
住民に貸す場合もお金を取るようなことは一切行うことは出来ないと規約に決めればすむことです。
これは住民が決まってから初めて決まるものですから、地権者が騒ごうと関係ありません。
営利利用をするようだったら規約違反で追い出せば良いだけです。

では、その営利使用の禁止を可決するための賛成票を、
どなたが集めるのですか？
221さん、買えたら組合総会で地権者を納得させるような名演説をやって頂けますか？

パソコンも利用していないで事実を知らないで購入してしまう人。かわいそうですね。
約３００戸中９０％以上の人が何も知らずして重要事項説明書も隅から隅まで見る人は殆んどいませんから。
管理組合も未だに不透明で突っ込んで聞いても取りまとめは野村と言うだけ。
結局地権者有利な組合が出来ると思います。
結局東・南・北の高いビルに囲まれたパチンコ・葬儀屋マンションに成り下がるだけです。
入居後が楽しみですね。

営利使用を禁止したら、居住者の葬式も葬儀屋の営利使用だから禁止ですね。
英会話教室や塾、お花などの習い事に月謝を取って使用するのも禁止ですね。

>>224 登記簿が個人だったら内緒で事務所開いてますよ。
どこでも！
葬儀屋は別の事です。

まあ、斎場の上にマンションが立っていると思えば抵抗無いですかね。
パチンコ屋もあれば多目的ビルとなります。

私は線路から近すぎて（駅から近い場合、ある程度は仕方が無いのだが、ここは線路から近すぎる）電車の騒音や振動がうざいだろうな、
と思った時点ですぐにパスでした。

いくら千代田区といっても無敵ではありませんよ、
神田なんか住みたいと思わないものな。

この環境で億ションとは・・・

葬儀屋の社長でも従業員でも誰でもいいから
マンションの住人になっていれば、
住人として集会所を予約できるんじゃないの？

パチンコ屋は、入り口が違うし事務棟だし問題だとは考えていなかった。
けど葬儀屋は勘弁してくれ。
いったい、月に何日、通夜や葬式が行われるんだ？
まさか、遺族のためにゲストルームまで貸したりするつもりか？

同じ人が同じ月に何回も予約できないはずだから、
他人の名を借りるか管理会社と仲良くするかでしょう。

葬儀屋マンション（爆笑〜！！）
こんなの絶対止めたほうがいいですよォ〜〜〜〜〜〜〜
飯田橋駅から近いっていうだけなのに騙されちゃ駄目ですよ。
野村は売り逃げしたいだけ。
最後にババ掴まされるよ〜〜〜〜〜

みんな逃げろ〜〜〜〜〜〜〜

登録の際に、販売の人が気にしていたのは、重説の中にある土壌汚染の記述でした。

葬儀の記述については、重く考えておらず、今回の子入者の反応は、彼らにとって、予想外のものだったのでないでしょうか。

しかし、このような状況になったからには、野村さんには

葬儀は、住居者以外も対象にして、連日行われる可能性があるのか（拡張解釈）。
葬儀は、住居者のみに限られるのか（縮小解釈）。
地権者の中に、葬儀業者はいるのか。

などについて、これから登録される方がたに、しっかりと説明する責任があると思います。

私は、すでに登録してしまったので、かりに当選した場合は、重説説明会で問い質し、その回答に納得できなければ、キャンセルしようと考えております。（頭金の入金は、重説説明会のあとですので、金銭的な問題はありません。）