東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その12)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2007-08-08 12:42:00
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既に買った人、これから買う人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。買いたいけど正直価格的にしんどい人が無理してまで買う必要があるのか。そんなタイミングかと感じています。

過去スレその11: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44039/ その10: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44209/ その9: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/その8:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/その7:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/その6:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/その5:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/その4:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/その3:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/その2:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/その1:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[スレ作成日時]2007-07-20 00:24:00

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23区内の新築マンション価格動向(その12)

  1. 761 匿名さん

    >>758
    字もまともに書けない
    かわいそう

  2. 762 購入経験者さん

    確かに数年前までは、買った時点で2割安が当たり前だと思われていた。
    そのころ買った人たちは、マンションは「耐久消費材」という割り切りがあった。ある意味、正しい方向に進んでいたと思う。
    ところが今「資産」という死んだはずのパラメータが甦ってきて悩まされている。

  3. 763 匿名さん

    米国の、サブプライムローン、オルトAが焦げ付いてどうなるのか
    ニューヨークのコンドミニアムの値が下がるか?
    東京のマンション業者が「こりゃ危ない」」とあわてて値を下げるか?
    そういうもんじゃないだろう。
    バッタ屋や100円ショップが倒産してディスカウンターが店じまいして
    消費全体が冷え込むだろうか。
    サラ金の焦げ付きや自己破産が増えて消費者金融業が軒並み業績
    悪化だが、それで住宅ローンを借りる人が減ったりローン審査が厳しく
    わけでもない。
    単に債務破綻の可能性の高い人が弾かれるだけだ。
    GAPで夏物を3掛けで処分しても、少し先のエルメスでは3期前の
    在庫品をユーロ高を反映した価格で売っていたりする。

    バブル崩壊とは大所の失敗をいうのであって、燃え広がる裾野の火が
    燃え広がりすぎて鎮火されたこととは関係ない。
    加熱しすぎた米国不動産市場を嫌気するからこそ、GSもMSも巨額の
    ファンドマネーの多くを「まだ高騰のすすんでいない」日本の不動産市場
    にむけてきているのではないか。

    むしろ懸念されるのは、地方の戸建の住宅ローン。地銀信金が3年固定
    で貸してたてさせた戸建は、今後ゆるやかに金利が上がっていって
    地方都市の郊外が一段と下落した日にはサブプライムローンやオルトA
    に近い状況になる。

  4. 764 大学教授さん

    >>743
    17歳〜25歳、一年間の人口増加数推移
              区部     市部
    04年1月→05年1月 50432人 10598人
    05年1月→06年1月 55466   9897
    06年1月→07年1月 60384   9976
    新卒の採用増加で23区は毎年増加数が右肩上がり。
    市部は学生の減少で流入数が減るとともに流出数も減り、年々ジモティー化が進み、地方都市化が進んでいる。
    23区に大量に流入している地方出身者は、段階の世代の引退を補う為、さらに増えて行き、23区の賃貸マーケットを逼迫させて行く。
    区部の06年上半期と07年上半期の人口増加数を比較すると、約7千人増えている。今年の地方からの流入者数は昨年よりさらに増えたものと思われる。
    地方から流入し、23区に溜まり続けるこれらの人も、いずれは家を取得する層が出てくる。団塊Jr需要が終わったら、これら地方出身者の一次取得が需要の主流となり、区部に住み楽な通勤に慣れた層は郊外を選ぶ者は少なく、大部分が都心部を志向する。都心部マンション需要はこれからも大きくなり続けるが、一方では購入できる価格帯には限界があるので、買えなくなった所得層はそのまま賃貸を続けるか、郊外に都落ちするかの選択を迫られて行くだろう。
    所得水準の2極化は年々大きくなるので、都心部マンションの価格はまだまだ上昇余地があるが、近郊、郊外は安くしないと売れない状況は続く。不動産価格も極端な2極化となり、都心周辺に住む層とそれ以外に住む層の所得水準格差は大きく広がって行く。

  5. 765 匿名さん

    格差とか言われてるけど日本の格差は小さいじゃない。
    サラリーマンで億いかないから。
    小さな格差しかないんですよ。

    例えば年収400万から2000万に正社員サラリーマンの
    95%が入るんじゃないかな。
    手取りだと350万から1400万とさらに格差は小さいよね。
    たかだか年手取り1000万円の差しかないんですよ。ほとんどの人が。
    年収の標準偏差は小さい。

    差が出るとすれば共稼ぎ、株投資の優劣、親の財産の多寡が大きい。
    格差とか言われてるほどないんですよ。そのためマンションも
    価格が今の金利で6000万円を越えてくると急に需要が減ってくる。

    PCTが4000から5000万円台で超高倍率でTOTが6000万台
    中心でほぼ1倍で買えた事実が物語っている。要は日本では
    3000万台のマンションは誰でも買えて、4000万台はそこそこ
    大企業に勤めてれば誰でも買えて5000万台は大企業でちょっと
    年取れば誰でも買えて6000万超だと共稼ぎ、親の財産とかの
    他の要因がないと買いにくいというだけでしょ。

  6. 766 匿名さん

    しかもこの新卒大量雇用、第二新卒大量雇用の時代で
    就職もまともにできない人達が格差だなんだと騒いで
    みても努力不足なんだから当然つくべき差だよね。

    格差とかよく世間ではいわれてれてるけど実際に
    トヨタの社長ですら大した報酬貰ってないんだから
    数字でこんなに格差がありますと示して欲しいよね。
    むしろ日本は格差が小さすぎてやる気がわかないというか
    会社に出席してミスしなけりゃいいんだからつまらない。

  7. 767 匿名さん

    >>765
    >PCTが4000から5000万円台で超高倍率でTOTが6000万台
    >中心でほぼ1倍で買えた事実が物語っている。
    豊洲に6000万も出すアフォは居ないって事だろw

  8. 768 匿名さん

    >>767
    じゃあ言い換えよう。
    PCT内でも同坪単価で6000万円台は低倍率だったということ。
    6000万円が日本の多くの給与所得者の自力限界点と
    いうこと。

  9. 769 匿名さん

    >>768
    >じゃあ言い換えよう。
    >PCT内でも同坪単価で6000万円台は低倍率だったということ。
    豊洲に6000万も出すアフォは居ないって事だろw

  10. 770 匿名さん

    >>769
    6000万円もというのはあなたの感覚であり
    多くの中流サラリーマンの給与からみた相対的
    価値。要は年収の5倍超のライン。

  11. 771 匿名さん

    >>770
    >6000万円もというのはあなたの感覚であり
    6000万円と言う数字を出したのはお前だろw

  12. 772 匿名さん

    >>771
    いやいや6000万もと言い出した貧乏発言は
    あんただよ

  13. 773 匿名さん

    >>772
    はぁ?お前、日本人?
    豊洲」に6000万円って書いてあるの読めないのか?

  14. 774 匿名はん

    年収の何倍とか、給料の何か月分とか、
    そんなんで目安になるわきゃないのにね。
    各人ポートフォリオ、信用状況、色々異なるんだから。
    昔のように、インカムは給与所得、ストックは郵便貯金、みたいな、
    ステレオタイプの団塊世代とは訳が違うんだから。

    結局「大丈夫ですよ」って、
    言って貰いたいだけでしょう。
    売る側も背中押すために、いくらでも気休め言いますよ。

    銀行が貸して物が売れれば、
    その後困窮しようがどうなろうが、回収困難になろうが、
    知ったことじゃないってのが本音だし。

  15. 775 匿名さん

    豊洲の6000万は不人気でも
    飯田橋の1億〜2億は即売の事実
    やっぱ立地が重要だよ

  16. 776 匿名さん

    >>774
    ここに書き込んでる人達はあまりに実践力が足りないな。
    なんでもいいからマンションのMRに行って人気マンションの
    抽選にでも参加して相場観でも学んだほうがいいな。
    年収低そうだなみんな。金もなさそうだしな。
    過去数年の人気都心マンションのモデルルーム行ったことが
    ない妄想族だらけだろここは。

    行ってれば間違いなく熱気と人気で格安なのはわかるはずだから
    マンション買ってるはずだからな。汐留なんて凄かった。
    あの当時人気が凄かったところは軒並み中古も高騰だしね。
    人気マンションはそう簡単に買えないんだよ。
    販売期間中に相場が上がって大手デベは価格は当初設定から
    かえないから、抽選当たれば含み益が出る状態だったからね。
    言い換えればデベが金を配ってた状態だったんだよ。

    今はもう上がりきったのが分かるだろ。もう数年前の熱気は
    モデルルームにないからね。買った瞬間2割下がる物件しかないだろ。正常な状態なったってことだ。適正価格だからほぼ1倍で売れるってこと。


    1人気マンションのモデルルーム行って来い。
    2しかーーし残念ながらもう人気マンションがなくなったから
     一生郊外マンションか賃貸マンションで諦めてください。

  17. 777 匿名さん

    >>776
    人気「都心」で汐留が出てくる辺り、貧乏さをかもしだしてますね

    マンションが盛り上がって来たのはここ数年で
    盛り上がる前の底値のときは
    MRなんてガランとしてましたよ

    そういうマンション買っても
    普通に50%アップとかで売れるのが不思議なところ

  18. 778 匿名さん

    汐留が都心じゃ無いとすると貴方の都心ってドコになるんですか?

  19. 779 匿名さん

    >>777
    ほんと粘着の上頭悪いな。(w
    きもいオーラ出しすぎだよ。

    頭の悪さとしてお前の文章の底値だったときは
    ってその当時底値かどうかは誰もわかんねーだろ。(w

    販売期間中に相場が上がってるときの話と違うんだよ。
    それは底値確認出来てからの購入だからな。

    あと粘着しないでくれないかな。きもいよ、おじさん。

  20. 780 匿名さん

    >>778
    赤坂とか虎ノ門とか
    湾岸は却下だろ基本は
    >>779
    多分あなたより若いよw
    20代だしね〜

    底値かどうかは分からんかったが
    安いと直感できた
    あと株価も上がってたしね

  21. by 管理担当

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