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元祖匿名はん
[更新日時] 2007-08-08 12:42:00
既に買った人、これから買う人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。買いたいけど正直価格的にしんどい人が無理してまで買う必要があるのか。そんなタイミングかと感じています。
過去スレその11: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44039/ その10: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44209/ その9: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/その8:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/その7:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/その6:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/その5:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/その4:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/その3:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/その2:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/その1:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/
[スレ作成日時]2007-07-20 00:24:00
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都23区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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23区内の新築マンション価格動向(その12)
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66
元祖匿名はん
恥ずかしくてこの価格じゃ店頭に並べられません、、ってな
職人気質やプロの意地みたいなのって、どっかないの?
あーたかなってもたー、しゃーないなー、なんぼかてーぬいたろー。
うれるうちにうっとかなー。はい、さいごのしょーひんげんていでっせ。
しかししこみもけんちくもたかいなー。だれのせいやー。
おまえやっちゅーねん。
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67
匿名さん
>>61
また、いつもの高値論者か。
飽き飽きする。
・無限金持ち(2極化で金持ち増えまくる)
・無限海外資金
それしか君の根拠はないのか?
①金利は上がる
②物件価格はもう天井圏
③給与は上がらない(成果主義の浸透)
④消費税増や社会負担増で負担は増える
手取りがどんどん減る時代の到来です。
これで、どうやって一般購入者が購入可能な物件価格が上がるのか?
デベ営業にだまされてはいけない。
彼らは地価が下がれば「今が底」
金利が下がれば「買い時」
金利が上がれば「もっと上がるので今が最後のチャンス」
地価が上がれば「上がりきる前に買わないと、もう永久に買えません」
つまり、いつでもどんな時でも買い時なのだ・・・・恐ろしいこと言うよね。
売るのが仕事の彼らは、買った人が後でどんな目に遭おうが知ったことではないからね。
普通のサラリーマンが今現在の生活水準を基準として35年の目一杯ローンを組むのは大変危険!
ローン金利の上昇は織り込み済としても、
・消費税アップ(←基礎年金への税投入割合が1/3から1/2にアップすることが決まっているのに財源が未定)
・長期掛金アップ(←未納者の増加に加え、高齢化が益々進み、親子2代で年金をもらうような時代が来る)
・短期掛金アップ(←団塊の世代が退職し、暇つぶしのために病院通いするため、医療費支払いが増大)
・地方自治体の財政悪化に伴う公共料金の値上げ(←既に全国的に総務省から指導を受けている)
・輸入品の高騰(←輸入に頼っている食料品や衣料等が円安や原材料難により高騰)
とにかく高値で売り抜けたいデベ。
ババをエンドにつかませるのに必死。
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68
匿名さん
あのさ、ちらっと思いついたんだけど。
外人は金持ちが多くなってるわけでしょ?
日本人に売るよりさ、外人に高値で売れないかね?
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69
匿名さん
会話調は、何人かいるようだけど、わかりやすくおもしろい人はいる。
まねして、つまんない奴もいる。
まあ、読む人が選別すればいいだけ。
掲示板なんだから、書くな、とかは言わない。
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72
匿名さん
三井の愛宕タワーも結構、強気の値付けと思ったけれど、結局、売れ行き好調だし、山の手線内側、中央線下側の次の注目物件の赤坂薬研坂が今秋、どのぐらいの価格水準で売れ行きがどうなるのかが当面の焦点になるんじゃない。環7外側だと結構、完成在庫のあるようだけど、超都心部は依然、品薄状態に変化なしでしょ。
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73
匿名さん
>72環7外側だと
そうなんでしょうね。
やはり元々都心部は、「環7」とういうより
山手通り沿い(西側徒歩圏含む)より内側ってのが
常識的な線引きラインでしょうね。
よって、このラインから港区湾岸までの地域は
所得層を厳選して民度ダウンを避けてもらいたいとこですね。
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74
住まいに詳しい人
>>72
>超都心部は依然、品薄状態に変化なしでしょ。
えええっ、ホントですか?
転売目的の買いが大量に入って、一見品薄感があるだけで
実際はかなり余っているでしょ
これで資金供給に翳りが出てきたら・・・
幸いなことに(?)北米も欧州も成長に一服感があって
余った資金の一部は日本にも回ってきそーなので
東京の不動産価格も「ちょっと踊り場」で済むかもしれません
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75
匿名さん
安い時期に買った人を、買えもしなかった人が
罵倒しているみたいですが
反省が先だと思います
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76
匿名さん
で、リート下がったけど、マンション安くなった?
どっか値下げしたとこあったら是非教えてほしい
-
77
匿名さん
23区内のマンション安売りしたら、かなりのデベが潰れでしょう。
ただいま、三井不動産、住友不動産の株もジェットコースター
のように急降下中。
株式市場では、既に織り込んでいる。
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-
78
元祖匿名はん
>>75
あのー、罵倒とか、又おかしな単語を使わないでくださいね。
あと、反省ってなんですか?後悔ならまだかろうじて理解できますが。
日本語の勉強が先かな。頭の中が自分中心に回っているようですね。
ひょっとして職業柄でしょうか。その改行の仕方。。。
マンションにしても家にしても買わなきゃいけないものでもないですよ。
儲けたからエライみたいな話はシゴトだけにしときましょう。
-
80
大学教授さん
>>74
投資用マンションの基本は利回りですね。
2006年1月〜12月の東京の新築マンションの表面利回り(年間期待家賃÷物件価格)を見ると、
都心5区(千代田、中央、港、新宿、渋谷)、4.83%
23区平均、4.86%=都心5区以外の方が利回りが高い
都下平均、4.65%
ちなみに、
横浜市平均、5.00%
川崎市平均、4.95%
でも、横浜市、川崎市じゃ就業人口が都心とくらべてかなり少ないので、需要の厚みって点で不安が大きいですね。
それでは、区市別の利回りが高いベスト5はどうでしょう。
①荒川区 5・63%
②墨田区 5.47%
③立川市 5.39%
④江東区 5.35%
⑤台東区 5.31%
立川市の場合は、多摩地域就業者が対象ですから、需要の厚みの不安があります。残るは東部の4区になります。
それでは、従来ワンルーム不毛地帯(やっても入居者が期待できない地域)だった、これらの区の利回りが高い(そこそこの家賃が取れるようになった)のは何故でしょうか?
それは、産業構造の大きな変化と中小企業が世代交代の時期になっているからです。そもそも、ワンルーム不毛地帯だったのは、中小企業に勤める肉体系労働者の賃貸居住地域だった為です。しかし、今やその中小企業オーナーも高齢化し、次々と自主廃業しています。また、その労働者達も団塊の世代で、退職から田舎へのUターンが始まっています。
一方、首都圏の少子化は進み、オフィスワーカーが不足し、地方上京者は年々増えています。さらに、オフィスの東京駅周辺への集中が進むのは開発計画を見れば明らかで、このエリアへの交通利便性が高い東部の評価は上昇しています。これらが重なり、東部4区の高利回りにつながっていると思われます。
2006年の区別ワンルーム供給数はまだわかりませんが、特に都心と隣接している墨田区、江東区、台東区がかなり増えてきていると思われます。居住が進めば、これら地域の居住者年齢は一気に若返ります(団塊世代が減って、20代が増える)都心周辺の住環境、商環境は今後大きな変化を見せるでしょう。
後注目しているのは、新デジタルタワーの存在です。これが、賃貸市場(特に20代若者層)に与えるインパクトは大きな物になりそうです。
-
81
匿名さん
<80
荒川区とか東京の東が利回り高いのは、利回り高くしないと売れない
からですよ。
青山とかは利回り高くても、希少性とかブランドイメージで売れちゃう。
その違いではないでしょうか。
山手線で一周してみても、西と東では雰囲気の違いはあるでしょう。
それがこれからなくなるかというと逆で、ますます差が広がると
思います。
-
82
大学教授さん
>>81
従来考えられなかった東部にワンルームの供給が始まっていることは、首都圏賃貸マーケットの大きな変化ととらえて良いのでは?
ブランドイメージが高いと、多少利回りが低くても、投資しようと考える人が多いのは事実だが、その限界を超えるような物件価格になるとさすがに売れなくなって来る。
また、高価格、高家賃物件は、しょせん借りれる所得レベルの数が限られてくる。街が大きく変わるには数の力が必要になります。
そう言った面で、東部の変化は注目に値します。
-
83
匿名さん
>82
ワンルームが増えているのは、やはりそういう所得層の人が多く
需要もあるからなんでしょう。
ただワンルームに住む人たちが増えても、いい方向に街が変わる
とは思えないのですが・・・
投資用としては利回り高くていいかも知れないけど、賃料未払い
のまま逃げられる率も高そうで買うのは躊躇します。
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84
匿名さん
リートが下がっても、よほど長期間下がり続けないと、マンション
価格まで波及しないですよ。
リートの価格が下がる→賃料は上がる→利回りは大幅改善してしまう
ので、また資金が流入して物件が枯渇してしまいます。
供給面で言えば、むしろリートが上がり続けた方がマンション供給
増えそう。恐ろしく高値になるんでしょうけど。
しかし今1兆円とかファンド組んでも買う物件あるのかな?
売りが少な過ぎるから、お金集めてもどうするのって感じです。
また、過去、何度か発生している過剰流動性の収まり方ですが、
①インフレになって、貨幣と財が均衡する
②資産インフレが発生し、バブルにまで成長、その過程で流動性を吸収し暴落することで流動性が解消される。
③金利が高くなり、利回り選好から債券に流動性が吸収される。もしくは金利が高くなったことで借金返済により流動性が減少する。
というパターンですかね。
日銀、FRBとしての一番のベストシナリオは③ですが、現状②の状況が進んでいる感じです。
過剰流動性の規模はかつてないほど大きいのですが、コモディティ、株、不動産、債券、新興市場など過剰流動性を受け入れるマーケットも大きくなっていることから、資金が循環し上手くまわってます。
日本は金利水準と政府債務残高から③は取れないので、資産インフレに
ないやすいです。資産インフレも金利で止めれないので、中国みたいに
規制強化しかないでしょうね。
リートも規制強化が進むんでしょうけど、やはりお金は集まるんでしょうね。円高進行でFXから流れてくるのかな〜
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85
大学教授さん
>>83
従来の肉体労働者用アパート(家賃5万円程度)と比べれば、
ワンルームが増えてそこそこのサラリーマン達が住む方が、
住環境、商環境は雲泥の差で良くなって行くだろう。
また、団塊世代から20代に一気に若返る影響は大きい。
新築ワンルーム 新築1K・1DK
台東区 8.29万円 10.06万円
墨田区 9.27万円 8.66万円
江東区 9.40万円 9.08万円
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86
匿名さん
「ねぇ、ねぇ。大筋で
①世界的過剰流動性、インフレ傾向で上昇は長期
という派と
②購買力、給与水準低迷からもはや大きな上昇はない
という2つの主張に分かれた感じね。」
「①は、マクロ経済の視点、
②は買い手の論理、
問題は需給バランスだ。
買い手の数が減ってくれば、供給を減らす。
不動産業界というのは、需要が多ければ我先に
売ろうとして供給過多に陥り、需要が萎んできたら、
あわてて供給調整する。
そういう体質なんだ。」
「頭が悪い人たちの集まりなの?」
「ロジスティックスの過程がないし、喩えていうなら
メーカー直販、系列販社販売だから、
需給調整機能を持つセクターもない。
生産には、
土地取得、企画設計許認可で最短1年。
工事は普通1年〜2年。
青田売りはできても竣工までは代金は入らない。
確認申請が下りないと着工できない。
確認申請が下りないものは販売できない。
計画変更すれば販売図面は作り直し
確認申請は修正申請がいる。
いろいろ手間のかかる商売なんだね」
「値上がり相場だと、早く売れば損でしょ?」
「確か、ケネディーウィ◆ソンジャパンのH間
さんあたりがしきりに住宅中心に物件探しをして
いたのは、2003年頃だね。
ファンドがレジデンスに目をつけたの2002年
後半あたりからかな。
当時は、ブライダル施設や、パチンコ屋まで
土地探しで懸命だった。ファンド買いとの
競合で、マンション用地不足が表面化したのは
2004年だろう。」
「2004年に落札したら、2005年には販売開始
なの?」
「当時、3割高で仕込んだ土地は、値上がり待ちで
じっくり寝かせて販売ということだね。」
「でも着工して売り渋りというのもあるわね。」
「大手電鉄系や総合デベならまだしも、マンションデベが
更地抱えているのは、機動性にかけるよ。
ある程度の市場予測のもとに着工するケースの
ほうが多いだろう。」
「土地があがったから、マンション価格もあがるんだと
言われてもても、エンドユーザは納得できないでしょ?」
「いいや、納得して買う人がいる限り、価格は上がる
という理屈だ。」
「下がり相場というのは、我先に売り切ろうと
過当競争になりやすいのに
上がり相場とみると、皆さんお先にどうぞと謙譲の
美徳を発揮ね。」
「マンションは、過当競争になったからって、その場から
逃げていけないからね。
ところが、土地供給というのは、倉庫跡地、工場跡地
新駅周辺、区画整理事業、再開発エリアなど、
集中して出てくる訳で・・・」
「そういうエリアは、各社競って売り切ろうとするから
値が下がるの?」
「話としては逆だよ。
ニューディール政策って知ってるだろ?知らない?
それじゃ、NYのシリコンアレーやダウンタウンの
再開発は?
そもそも、不景気の対策として、再開発や公共事業で
地域や国内経済の活性化を図る。」
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87
匿名さん
「70年代、ニクソンショックと列島改造計画
80年代、プラザ合意と内需拡大政策
90年代はなくて
2002年のIT不況と、都市再生ね。」
「規制緩和と、開発促進、低金利政策で大抵はインフレ
が起きる。だから地価もあがるんだ。」
「いまもインフレは起きているわよ。
問題はそれがどこまで続くかって話だと思うけど。」
「マンションミクロで考えるとわからなくなるけど
給与所得以外の所得が総体として増えているから
都心マンションが高値でも買い支えられているんじゃ
ないだろうかね。」
「株があがれば、不動産も同時並行で騰がるって
藤巻さんも書いていたわね」
「下手をすると日経平均は4万円になるかもしれない。」
「NYダウが市場最高値とかになれば、おのずとそういう
思惑も出てくるけど、それが不動産に連動するの?」
「連動するよ。問題は、株価のバブルが終われば、その後
地価も下落する流れだということだ。
国が、家計の金融資産を、株や住宅にむけさせようとしている
のは明らかなんじゃないかな。
新興株とかインサイダーの範囲でスケープゴートを出したのは
何のためだと思う?」
「悪党が儲ける市場は終わった。これからはクリーンな市場で
一般投資家が健全に投資をしていただく場になりました。
そういう宣伝効果にはなったわね。」
「不動産だって、ヒューザーみたいな怪しげな業者をつぶして
不動産は健全な資産形成の市場です。みたいな
雰囲気になってきただろう?」
「それじゃ、ここは思い切ってもう1軒買いますか。」
「ちょっと待てって、今はもう余裕資金がないだろ。
残った金は株で運用中。」
いずれにしろ基準地地価が10月下旬に発表になる頃
郵政民営化、郵貯資金の市場運用も始まるだろう。
その前に、参院選の結果で株も動くしね。」
「株や土地で儲ける富裕層ばかりで世の中おかしく
なってしまわないかしら?」
「医者や弁護士や外資系金融勤務がいくら金稼いでも
彼らは暇がないから大きく金を使わない。
人間暇になって大金を持つと心の隙間を消費で
うずめようとする。団塊世代の退職で百貨店の
売り上げが伸びたのは昨年冬がその例だよ。」
「忙しい富裕層は個人消費の伸びにはつながらない
ということ?」
「金持ちというのは本来暇でなくちゃいけない。
働くための住宅購入に期待する時代から、私生活を
楽しむための住宅購入という視点で考える時代だろう。」
「ワインの薀蓄語ったくらいで、関係ない話はやめろ
みたいに言う余裕のなさは、困りものよね。」
所得格差がひらくなかで一般消費者はどうしたらいいの?」
「欲しい人は、いずれは郊外を買うでしょ。
都心が欲しいという
人は、働くためと、それ以外に別れるよね。
生活を楽しむために都会をというのは
DINKs、シニアカップル、単身のシニア、高収入シングル
などいろいろある。」
「でも、それが市場を支えるほどのボリュームはないわね」
「そうかもね。
日経EWというVERYの対極にあるワーキングシングル女性
向け情報誌が5号で廃刊だそうだ。」
「面白かったけど売れなかったのかな。」
「働く彼女らは、そんな雑誌は要らない。クレアも読めば、
東洋経済もニューズウィークも読む。」
「いまの供給量ならば、1994年頃の都心物件と規模も
値段もさしてかわらないから、コンパクトマンション中心に
市場は安定して伸びるかもしれないわね。」
「もともと、80年からこのかた、都心6区のマンションって
広いものはお金持ち向けで、45㎡〜60㎡が主流なんだ
よ。」
「今回は、マンション話中心だから文句いわれないかもね。」
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88
匿名さん
>東部にワンルームの供給が始まっていることは、首都圏賃貸マーケットの大きな変化ととらえて良いのでは?
おとっつあん、何を寝ぼけた話をしているんだろうね。
葛西の駅から管七を少し歩くだけで、江戸川がワンルームのメッカだというのが
わかるよ。そういうのは企業に一棟貸しして寮にするのが流行った。
町谷も船橋法典とか東のほうにはやまほどございますよ。
-
89
匿名さん
○町屋
×町谷
要するに、今どこでも賃貸のマンション建設ばやりで、地主が
不燃公社などの低利資金借りて建てれば、分譲市場にでない
というだけ。
ワンルームは、マルコーいらい、十三協のしきりでいまは、MCや
青山や菱和なんかが牛耳っている。
東京カンテイなどの戸数統計にはこれが混じって、よくわからなくなる。
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90
大学教授さん
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91
匿名さん
>9O
現地にいけよ。RCでワンルームゴマンとあるってば。
うちの会社でも5ねんくらい前は総務部がそういうのまとめて
借りていたぞ。
新入社員の寮がなんでアパートなんんだよ。
十三協って意味わかんないだろ?キミ。
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92
匿名さん
中堅デベは、地主の土地にワンルーム建てさせて生き延びてきている。
そういう地場の中堅デベは城南だけでなく城東にもいくらでもある。
とにかく、大手企業でも独身寮代わりに払える家賃は7万とまり
そうなるとおのずと鶴見や川崎、江戸川、荒川、になる。
板橋なんぞは高級な単身寮のニーズだな。
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93
匿名さん
>>90
販売戸数であって賃貸戸数ではなかろう。
数字は建設ベースでとらえるべきだがそういう統計がなかなか
存在しない。
賃貸も一棟法人貸し入っていない。どうでもいいが
引用するなら出典をあきらかなにしないと、君が歩いて
調べた数字だと思われるぞ。
-
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94
匿名さん
おそらくワンルーム専門デベの供給動向のはなしだろうね。
ワンルームは大きく、
ワンルームデベと
中堅ゼネコンの地主提案の2種類にわかれる。
城東でワンルーム売りはじめたのは、都心周辺が仕入れられなく
なったせいだろう。
Gなんたらに知人がいるが、彼は、中央区、千代田区、港区
渋谷区、新宿区しかやっていなかったが、
板橋、江東区も手がけたのは物件ないからだって言っていたね。
城東で土地の売りがでているのは、もう天井という見極めからかも
しれないね。
素人が適当な憶測でモノをいって楽しむスレだから、それも
愛嬌だろうが
最近はプロのほうがいい加減な話をまことしやかに語るから
こまるよ。
ことに統計値を引用する輩には気をつけたほうがいいね。
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95
匿名さん
だいたい、こういう価格スレは「ネガティブ」なほうが負けるみたいだね。
TOYOSU TOWER売れ行き順調で、住友が350万/坪という
予想まで出ているらしい。
まぁ、世の中お金持ちが増えるのはいいことなんで、このまま1期8次
とかで早めに売り切ってくれたほうが安心だね。
間取りが悪くたって、眺望悪くたって、再来年3月にフラット35の金利が4%以上にあがっていようが、いいじゃないの。
買った他人の不安をあおるより、一緒に喜んであげたらいいんだよ。
2005年3月、暴落と投売りが始まる
スレ同様に、このスレも結果買った人が正解という話しになるのかね。
買わない人は、結局待って、横浜・川崎を買う話におちつくのか
おそらく千葉方面のひとは豊洲⇒墨田・江戸川・市川・船橋 柏
みたいに郊外に向かい
神奈川方面の人は、川崎 横浜 の中でみつけるのだろうね。
安く買いたい という気持ちも大事だけど
それが「高く買いたくない」という思いになるととたんに
「買いたくない」「買えない」という想像に流れるんだろう。
結局自分がもとめているものがはっきりしているかどうか
という違いで、買えたり買えなかったりするんだろう。
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96
匿名さん
今が、1987年に似ているか、1982年に似ているかといえば
金利、供給状況からみれば、1987年により近い。
1982年と同じなのは円安、都心物件が小割になって魅力薄
という2点。
我慢して買って正解の1982年の流れか、その後値下がりを
食らう1987年の流れなのか。
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97
匿名さん
バブル時代を思い出させてくれる思考だなぁ。
崩壊まで頑張ってください。
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98
大学教授さん
-
99
匿名さん
賃貸も、ワンルームもこのスレと関係なし。
要するに、価格がどうなるかという話はどうなったのかね。
誰も答えはわからないということでいいのかな?
人の意見の否定、批判でなく少しでいいから先の見通しを語って
いこうじゃないか。皆さん。
-
100
大学教授さん
>>99
不動産が上がるかどうかの根本は、
そのエリアの住環境、利便性が従来にくらべて向上するかどうか。
その向上は、絶対的なものでは無く、相対的なもの。
全体が上がれば、その上がりに比べ、向上度が低ければ下がる。
首都圏全体の向上度を超える住環境、利便性の向上が見込めるエリアがどこかを探すことが重要。
ワンルーム、1K、1DK賃貸の新築比率が高いことは、賃貸ストックの更新が活発に行われていることを意味し、これは賃貸住民の若返り、賃料アップによる所得水準が高い層の呼び込みをもたらす。
-
101
匿名さん
人の商売や人の買い物とは無関係に
23区の新築マンション価格はどうなるかを、心静かに予想する
というのが理想だな。
そのためには、今後新築価格がさらに伸びたらどうなるか
あるいは、今後価格が伸び悩んでしばらくして下落に向かうとしたら
どうなるかを想像してみよう。
伸びる場合は、3年後には
23区はすべて220万以上の坪単価になっている。
都心は億ションとコンパクトマンション。
湾岸や駅前再開発タワーは400万〜500万
買い手は、高額物件の買えないシングル・DLINKs
向けに40平米台の1LDK、スタジオ型が主流になる。
伸び悩む場合は、要するにまた郊外に完成在庫が積みあがり
不動産不況になって・・・という暗い話になるのかね。
下落すると転売もできずにローンを抱えて消費を抑える家族が
ふえてまた景気は低迷。
そんなの人々が歓迎しないよね。
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102
購入検討中さん
90年前後のバブルは
「まだまだ上がる!下がるわけがない!」という人ばかり
だったから下がりが大きかったけど、、
今はみんなその教訓を得て、「上がるはず」「いやいやもう」と、
上げ下げ拮抗する意見の中で、地に足をつけて手堅く上がって
いる感じだから、すぐには下げてこない気がします。
危険なのは、ここからさらにさらに上がって、「やっぱりまだまだ
上がるんだ〜、これからは株だ不動産だ!」って下がる論者が
急激に減ったときかな。
今はまだ市場は健全。デベも在庫増えすぎないように需給を調整して
るしね。
-
103
匿名さん
オレがマンション安く買えれば世の中は不況になってもかまわない
って発想なのか
世の中が幸福のまま普通の人が普通に都心周辺に広めの
マンションを買える状況がどうやったら来るのか
そのへんが聞きたいな。
-
-
104
大学教授さん
>>103
普通の人が買える値段
都心周辺の範囲
広めとは何m2
この3つの前提を決めてもらわないと議論になりません。
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105
匿名さん
>90年前後のバブルは
>「まだまだ上がる!下がるわけがない!」という人ばかり
>だったから下がりが大きかったけど、、
本当にその時代に社会人だった?
あの頃は1998年ごろからもうみんなやばいって騒いで
いたよ。
なにより地価高騰を止めてくれという世論の方が強かった。
上がる、上がるは転売希望者だけで、とはいえ転売ねらいも
売りにだしたはいいものの客がつかずにはらはらどきどき
そういう状況が89年だよ。
郊外のほうがワンテンポ遅れていたね。
四街道の60坪の宅地を6000万で買う人がいたもんね。
都心の物件にマンションなんてなくてオフィスビルか
更地売買が中心だよ。
マンションは三茶の中古の70平米が1億2千万で売れた
のが1989年で、そのあとは高値警戒感と国土法の規制
強化と天皇崩御の自粛ムードのなかでお祭り騒ぎはさめて
いた。マンションの新築などほとんどなくて品薄間が漂う
怪しげな市場だ。
郊外だけがやたら威勢がよかったのを覚えているよ。
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106
匿名さん
>>103
なんでも人に決めてもらわないと考えられない子みたいだね。
過去スレでそのへんは十分語られてきたよ。
その辺の仮定に意識の違いが出るから、このスレって面白いんだよ。
そこをどう設定するか・・・それが予測の根本であって
書き手の世界観、経済観、マンション相場観そのものじゃないのかね。
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107
匿名さん
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108
匿名さん
>あの頃は1998年ごろからもうみんなやばいって騒いで
いたよ。
これも1988年頃の間違い。今日は、体調悪くて引っ込んでいたほうがよさそうだ。>自分
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109
匿名さん
これから良くなって行くところを前もって買っておけば良いだけだよ。簡単なことじゃないかw
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110
441
1週間見なかったら完全に浦島太郎ですな。すごい書き込み数だ。
池尻大橋再開発のタワーはマスターブーより高い価格設定なんでしょうかね。マスターブーが割安だったという感じに持っていくんでしょうか。
下がる論も良いけど、今後2-3年は下がるというより上げ圧力の方が強いでしょう。そのなかでどういう選択をするかは人それぞれ。郊外で買う、賃貸にする、無理して都心周辺に買う。
都心付近は上がりすぎというのは私もAgree。城南あたりはまだ上がり切って無い。推奨するなら今余っている城南物件でしょうか。と言っても、なんか1週間見なかったら完売しちゃってるものもあり、、。広尾フォレストも値上げするらしいし、、。選択肢はここ2-3ヶ月で見ても狭まっちゃってる。
一般的な人の貯蓄スピードより、物件値上がりスピードのほうが今は速い。早めに手を打つことを推奨したい。待つのもいいけど、5年以上待つ覚悟が必要。この物件なら、損してもまあいいやと思える物件に出会えれば良いですね。
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111
匿名さん
つまり、郊外で買う、無理して買う、でも後悔は少ないだろうという
意味になるのかな。
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112
441
そりゃ人それぞれでしょう。3000マンションしても笑える人もいれば、笑えない人もいる。笑えない人は買わん方が良い。マンションなんて。いつの時代でも買わない方が良い。笑える人はいつでも買ったら良い。
ドン小西も価格が5分の1になっても、笑ってる。内心泣いてるかもしれんが。
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113
匿名さん
>>109
そりゃ正しいけど、23区でこれから悪くなるところを探すほうが
難しい気がするよ。
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114
匿名さん
ということはどんなに高くても23区なら値下がりはないから
買いということになっちゃうよW
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115
匿名さん
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