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元祖匿名はん
[更新日時] 2007-08-08 12:42:00
既に買った人、これから買う人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。買いたいけど正直価格的にしんどい人が無理してまで買う必要があるのか。そんなタイミングかと感じています。
過去スレその11: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44039/ その10: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44209/ その9: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/その8:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/その7:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/その6:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/その5:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/その4:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/その3:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/その2:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/その1:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/
[スレ作成日時]2007-07-20 00:24:00
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都23区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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23区内の新築マンション価格動向(その12)
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130
匿名さん
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131
匿名さん
>>129
えらそーで素敵ですね。
>改正信託法は建替えにも応用できそうで、
建替えにどういう風に応用するのですか?
>信託受益権を担保に公庫等が融資出来れば
土地の信託受益権でどこの公庫が融資するの?
>分譲マンション自体がガラリと変わります。
変わらないよ。あんたの頭の中だけで勝手に風景変えないのw
分譲マンションの建替えが進まないのはなにも融資の問題
だけじゃない。
区分所有法のなかで、区分所有権のついた地上権を全部
あつめないと不動産信託にはかけられない。
そういう意味では建替え決議とその先のハードルの高さは
何もかわらないよ。
>教科書どおりに行かないのが人生・
教科書もう一度読み直したほうがいいよ。
>現実のほうが作られた会話より面白いです。
べつにあんたが面白くないというのはよくわかったよ。
もっと笑える内容に書き直そうか?
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132
匿名さん
「このスレって、知識を自慢されたみたいに思って面白くない
奴がいたりするんだね。」
「競争意識で生きてるやつなんじゃないか。人はいろいろ
だし、知識を書く事を知識自慢ととるやつは、自分の知識
の無さに劣等感を抱いているだけだよ。」
「魚屋に野菜がなくてあたりまえなのに、人の店の商品に
ケチつけないと自分が注目してもらえない・・・みたいな。」
「気分が悪いからもう、会話体はやめる。」
「あなた、長くこのスレに居過ぎなのよ。」
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133
匿名さん
そんなことより、想定外の揺れということで原発ですら被災した事実を、タワマンにあてはめて・・・はタブーですか?
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134
匿名さん
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135
匿名さん
えー会話調さん、面白いし、何よりためになるからやめないで
ください!! 因縁つける面白くない人はほうっておきましょうよ。
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136
匿名さん
ちょっとエサを与えると直ぐ食いつくのは自分に自信がない証拠だろうな(笑
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137
匿名さん
>>分譲マンション自体がガラリと変わります。
>変わらないよ。あんたの頭の中だけで勝手に風景変えないのw
>分譲マンションの建替えが進まないのはなにも融資の問題
>だけじゃない。
>区分所有法のなかで、区分所有権のついた地上権を全部
>あつめないと不動産信託にはかけられない。
>そういう意味では建替え決議とその先のハードルの高さは
>何もかわらないよ。
人材も資金もない管理組合主導にかわり、信託法によるオリジネータとして業者が主導できれば、いくぶん改善できますね。業者はインセンティブさえあれば登場するでしょう。
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138
匿名さん
>>131
地上げと違い、マンション住民の”定着感”は低いし、店舗等の難しい問題もありません。”信託法による建替えビジネス”はどこのデベもすでに研究中ですよ。旧公団も権益維持に必死ですしね。教科書がでるまえに頂くことが先行利益に繋がります。
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139
匿名さん
そりゃいいけど、建替えが容易になると地価が下がるの上がるのどっちになるのよ?(松浦あや風に)
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140
匿名さん
えー、会話調の後任で参りました落語調でございまして・・・
なんですな。最近のマンション価格、ありゃ一体どうなっちゃったんでしょうね。
あたしなんざ、終生長屋住まいと思っておりやしたらね。
この間なんか、再開発だてんで追いたてくらいまして、とにかくあたしの住んでる
長屋までがマンションになっちまう時代ですからね。
もうこれ以上、用地はないって思うんですがね。どうなんでしょうね。
土地が高くなっちまって、それでもって買う人が買えなくなってしまったら
その先は、きまってますわな。行き詰まりですよ。
商いしたくても品モンがない。
買うほうだって子供のおもちゃじゃないんだからたくさん買って
見せびらかすっていうんじゃ
ないでしょう。品不足になったら高く売ったりして儲けようという人が出てくる。
どうせ、しばらくは、そんなこんなでいやーなムードになるんでしょうな。
古いマンション建替えっていったってあーた、みんなあたしみたいに年寄りで
金はもっちゃいませんよ。建替えで容積率ってんですか、いまより倍くらい
でかいもんが建つってぇなら話がわかりますがね。
なんですか、今とさして広さがかわらないものを造っていただいてもうれしくは
ありませんですよ。おまけに、43階だなんていわれたって、あたしゃカラスじゃ
ないんだから、空見て暮らしたってうれしくはないですよ。
えっ そうでもしないと、土地がないんだって?
そうじゃないでしょ。土地信託使ってやりたい仕事は民間マンションではなくて
公務員住宅の建替えなんじゃないですかね。
国有土地を一旦信託に出して、分譲物件と賃貸物件とにわけて公務員
住宅棟と分譲棟が出てくる。土地は定期借地権っていうやつですかね。
もともと公務員住宅なら容積率大あまりだから、恵比寿南財務省パークタワー
とか、いっぱい建ちそうでござんすね。
ほら、売却って話になればまた馬鹿なデベが高値入札で地価高騰の煽りを
うける。不動産信託の受益権を売ってしまえば、証券化もからめていろいろ
住宅金融支援機構が仕事が増える。
おそらくはそういう話でしょうかねぇ、まぁあっしら庶民には縁のない話では
ありますが、土建屋さんの仕事づくりにはよろしいお話かと。
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141
匿名さん
あらー。だから言ったじゃないの。まだ買っちゃだめだってぇーん。
あーら、アタシ?会話調のオ・ト・モ・ダ・チ。・・・いやーねわざわざ
オカマ調だなんて呼ばなくていいわよ。
公務員住宅だけじゃなくて都営住宅の老朽建替えも信託法による
建替えビジネス・・・考えちゃってるかもよォ
キャーっそしたら港南3丁目都営団地の建替えも信託受益権にして
地代が高くなったりして。いやっいやよ。
そんなのアタシ絶対に許さない。石原慎太郎の息子口説いちゃうから
ダメよ絶対にだめ。
でも、証券化のなかで不動産信託を使うのは当たり前になっているのに
どうして、「信託法による建替えビジネス」なのかしらね。
SPCとかTMK造らなくて流動化が出来るってお話なの?
アタシも少し勉強してみようかしらぁ
ここって、意地悪だけど小出しに情報くれる人がいつから私って
時々きちゃったりするのよね。
まぁいいわ。じゃまたね。
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142
匿名さん
まだ間に合う、
もう危ない
そういう論議というのは面白いようで面白くない。
自分が当事者として逡巡している場合は、さておき
もうあきらめた人間が「もう遅い」といい、
間に合わせないとまずい立場の人間が
「まだ間にあう」と言い張る。
そうなると、本当に問題の渦中の人に役にたつ話にはなりっこない。
ここに1m60センチの幅の千尋の谷がある。
谷は日々少しづつ幅を広げていっている。少し前は1mの幅で、深さは
今と同じく谷底が見えない状況だった。
この谷は、実は常に幅が広がったり狭まったりしてきた。
20日前あたりから大きく広がって一時期は3mもあったという。
その後、急激に2mくらいに縮まってその後1.6mくらいになって
さらに1m近くになる頃には、みんな喜んで飛び越えて向こう
の土地にわたった。つい3日ほどの前らしい。
向こう側は「都心生活」というところなのだという。1.6mは
飛び越えて飛べない距離ではないが、何しろ足を滑らせたら
確実に谷底に転落する。
若者は、巻尺を垂らしてみたが、深さは到底計れるようなものでは
なかった。橋をかけようと材料を探した。
適当なものは見つからなかった。
いろいろ悩んだ。
もし飛び越えて、向こう側の淵の地盤が緩んで滑り落ちたら
どうしよう。
そこへカラスが飛んできて、
「今飛ばないと、もう二度と向こうに渡るチャンスはないぞ」と
意地悪そうに囁いた。
手のひらに握り締めていた小石を谷に落として、底につくまでの
時間を数えてみた。「1.2.3.4・・・9.10」
しばらくしてコツーンと壁にあたる音そしてポチャっという水音。
まるで世界の裏側まで通じているような深さだった。
しばらくすると狐がやってきて紙をくれた
紙には、過去のこの谷の日々の変化の記録が書かれていた。
「3mなんていうのは異例の事態ですよ。この地区はじまっていらいだ。
この丘は膨張と収縮を10日周期でくりかえしているのさ
なーに、またすぐに1mに戻るからそのときゆっくり飛べばいいさ」
そらからまたすこしたってウサギが本を持ってあらわれた
「できない人ほど、データに頼る」
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31881430
そうか直観か・・・そう思ったけどもし万が一と思うと怖くて飛べない。
次にウサギが持ってきたのは
「頭が良い人は親指が太い」
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31881256
という本だった。なんとそこにはこの谷の話が書いてあった。
読みふけるうちに若者は眠ってしまった。
翌朝気が付くと、谷の幅は2mに広がっていた。
さぁ、オレは木村先生の本を読んでチャンスは一瞬で決断だと学んだはずだ
今いかないと、また明日には2m40センチを飛ぶはめになるぞ。
怖いな、・・・・うーん だめだ。
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143
匿名さん
そうやってカメはまたもとの道を戻っていった。
なぜオレは2mの幅の断崖を超えられなかったのか。
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144
匿名さん
単純にカメが今の住処から移動したいなら、落ちても助かるくらいの高さ
の谷を越えるしかないんじゃないの?
落ちても助からない可能性のあるところを飛ぶんでなく。
カメに妻子がいればなおさら。あと、親の介護費を使わないでも
生きて返ってこられる高さの谷。つまり都心生活は当座はあきらめるしかない。
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145
元祖匿名はん
2002年あたりからの流れで言えば、完全に遅きに逸している、
過去からの時系列で言えば買い時のタイミングを逃しているのは明白。
ただ、それを私はどっかの誰かのように、反省しろとか
そんな眠たい、勘違いの暴言をはくつもりはサラサラない。
住まいのことは、シゴトや恋愛、家庭や趣味など人間の関心毎の
結局ひとつでしか過ぎない。たまたまそのとき、そのタイミングで
興味関心がなかっただけの人は大勢いると思う。
買えるなら買えばいい、買うななんておこがましい。
ただ、デベが買え買えと身勝手に言うのも同様におこがましいのだ。
家のこと、不動産のことを成り行きでブームだけで考えると
あとあとまで人生に影響を与える場合も多いのだから、
平気で何千マンションすることも、逆に得することもあるのだから、
賃貸居住含めていろんな選択肢を冷静に客観的に考えたほうが
良いのではないかと。
買わないで、賃貸で、実損額が出ることは、通常まずない。
タラレバの話をするならもっと知恵をつけて次回チャレンジでもよい。
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146
元祖匿名はん
何千マンションって、、、誤字です。駄洒落では有りません。失礼。
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147
匿名さん
ここサイト 万・損・と入れると勝手にマンションに訂正してくれます
ためしにやってみます
マンション(変換されました)
万・損
マンション
マン・損
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148
本家匿名さん
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149
匿名さん
>>144
世の中にはカメもいれば
カエルもいれば
バッタもいれば
カンガルーもウサギも
ジャンピングシューズを履いたドク◆ー中松
(選挙期間中につきあえて伏せ文字にしました)
だっている。
谷の幅はそれぞれの「跳躍力」によって意味が異なる。
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150
匿名さん
会話調さん、やめないでください。
落語調やオカマ調(?)も面白いけど、
男女の会話が小粋で好きです。
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151
匿名さん
んー跳躍力が異なる者がたとえ話の対象なら、そもそも谷の幅の差も意味がないんでは?>149
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152
匿名さん
「カヨコ、都心生活ってどんな感じ?」
「あたしんところは、シノノメだから都心じゃないわよ。
準都心というより準郊外。買い物も
郊外とわかんないわよ。イトーヨーカドーでお買い物して
歩って帰るってだけ。」
「エミコのところは芝浦だから都心よね。
銀座にお買い物って感じかな?」
「何言ってのよ、大丸ピーコックでお買い物、
ホームセンタや衣料品スーパーがない分不便なくらいよ。」
「通販使えばいいじゃない。」
「使ってるわよ。何でも通販。」
「消費生活じゃ都心生活っていってもかわんないのかな。」
「そりゃ富裕層みたいな人は別よ。タクシー呼んでお出かけみたいな
人も中にはいるわ。」
「でも休日は旦那と二人でレストランなんでしょ?」
「何言ってのよ3歳児と猫かかえてどうやってレストラン行くのよ。」
「実家のお母さんは?」
「札幌よ。ディナーの子守にしては交通費高すぎよ。」
「旦那の親は?」
「預けたら最後、同居了承するまで子供返してくれないってば。」
「あら仲たがいなの?」
「自己資金親に出してもらったとき彼がそういう約束匂わせちゃった
みたい。」
「馬鹿ねー。」
「ねぇ、溝の口の賃貸とどこがどう違う?」
「別に。・・部屋が広くなったのと、自分のうちだから気兼ねなくボードに
釘打ったりとかいろいろできるくらいかな。あとお掃除を念入りにやるわね。」
「お金と気を使うわよね。
電気代が増えるのは仕方ないにしても
マンションがホテルライクだと、2階のロビーに降りるにもちょっと化粧
直して、きれいなTシャツに着替えたりとか
みんな結構まともな格好しているのよね」
「エミコそういうの好きだからいいじゃない。・・・彼はどうなの
帰宅が早くて、夕方夫婦で夜景を眺めてビールなんていいわよね。」
「早く帰るようにはなったけど、仕事持ち込んだりして忙しそうね
書斎を持たせたらよろこんで部屋でごそごそやってるわ
早くこども大きくなって子供部屋にしてしまえばいいのだけど」
「マンションの満足感って買ってどのくらい持つものなの。」
「そりゃ下手な外車以上には長持ちするわよ。
高い買い物なんだから。
帰ってくると『ふっー。我が家はいいなぁ』って思うわよ。」
「別に、都心になくてもマイホームならどこでもそういう感じって
あるんじゃないの?溝の口でマンションじゃだめだったの?」
「嫌よ。渋谷のデパ地下でお惣菜買って抱えて電車乗るのよ
休日は電車に乗って多摩川高島屋までいくんだけどそれが
できないときはマルイで済ます。」
「悪くないじゃない?」
「芝浦だとすぐに有楽町、銀座に出られるし帰りはタクシー。」
「まぁ贅沢ね。」
「都心に近いとショップのセールは確実にゲットできていいわよ。」
「確かにね。」
「溝の口じゃ毎回セールを狙って動けないし」
「ねぇ、もっと大きなメリットってないの?」
「旦那の通勤が楽になった。」
「早く帰る?そうね、朝早く出て夕方は早いわ。」
「素敵じゃない。欧米並ね。」
「通勤で本が読めないから早朝出勤するんだって言ってたわ。
「お掃除のおばちゃんに挨拶されながら誰も居ない会社で独り
本を読む夫かぁ・・・。」
「物価は高い?高いわよ。クリーニング、食品スーパー。
それなりに郊外のような割安価格ではないわね。」
「ユニクロは?」「銀座にある」
「GAPは」「有楽町」
「家電量販店は?」「有楽町」
「デパートは?」
「銀座も渋谷も電車ですぐよ。日本橋も時々いくわ」
「レストランは?」
「品川や汐留にいっぱいあるし近所にも気軽に食べられる
おいしい店があるわよ。」
「シノノメはどうなの?」
「うちは、クルマでお台場、クルマでトリトン
クルマでららぽ豊洲って感じね。いけばなんとかなっちゃう。」
「都心方向は行くの?」
「月島から先は有楽町線よね。
有楽町を便利に使うのは、エミコと同じよ。
日本橋もよくいくわよ。あと丸の内も面白いわよ。
渋谷はさすがいかないわね。」
「そうね、表参道や南青山がやけに遠い感じよね。」
「まっすぐ行くには大門から大江戸線なんだけどね。」
「エミコはチーバスで六本木ヒルズにいくんじゃないの?」
「映画とか見るときはね。」
「とかいったりして六本木はヒルズもミッドタウンもレストラン
完全制覇とか言ってなかった?」
「ランチくらいはね。」
「それって、溝の口にいたときもやってなかったっけ?」
「そうそう。」
「あら、旦那といく機会もないわけじゃないわ。
・・・・猫と子供を預かってくれる友達がいたらの話だけど」
「溝の口で週末銀座とか六本木ってちょっとありないでしょう。」
「そうそう、せいぜいニコタマどまりだもんね。」
「やっぱり都心居住ってそれだけの価値あるのかな」
「年配の人たちのほうが、もっといろいろ楽しんでいるみたいよ。」
「子供が大きいっていうのはやっぱ有利よね。」
「持ち物も我々とはかなり違っていいものさりげなく持っていたり。」
「そりゃあの人たちは年期が入っているのよ・・所得も違うし」
「郊外に住んでお金貯めてハワイっていうのも懐かしい日々ね。」
「あーら都心に住んでハワイじゃだめなの?」
「そこまで余裕はないわよ。経済的にも精神的にも」
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153
匿名さん
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154
匿名さん
所々間違いがあるのは
女性同士の会話だから御愛嬌かな。
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155
匿名さん
>>151
マンションの価格相場は谷の幅
どんなに安くなっても各自の購買力には大きな差がある。
ジャンピングシューズを履いたドクター◆松
駒込の戸建てを売って住み替えるおばさん
カンガルー 開業医
ウサギ 上場企業サラリーマン
カエル 一流企業若手社員
というイメージで
谷の深さは誰にもある大金を使う懼れ
変数が二つあるから、マンション価格話は一様では収まらない。
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156
匿名さん
-
157
匿名さん
>>152
ご声援ありがとう。
そんなに褒めてくれなくてもいいです。次回も頑張ります!
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158
匿名さん
>>156
「都心居住」って意味がキミにわかっているのかね
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159
匿名さん
馬鹿に婉曲やウィットは通じない。
こいつら歩合が伸びればいいだけだ。
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160
匿名さん
>男女の会話が小粋で好きです。
そういわれても一方くだらないからやめろという声もあるからねぇ
「どうしたの。こんな夜更けに呼び出したりして」
「キミにどうしても話しておかないといけない話があるんだ」
「うちに帰ってから話せばいいじゃない。」
「家じゃ、さっかくの楽しい団欒が台無しになるといけない。」
「まぁ、あなた何かよくないことでもあったの?」
「いや、よくないかどうかというより・・・何というか」
「はっきり言ってよ。何か隠れて買ったんでしょ。
ゴルフクラブ?
そんなのいいわよ。あなたの稼いだお金ですもの。
え?
そうじゃない?犬?犬はやめてね。誰が餌あげるの?
誰がウンチのお掃除するの。
・・・犬でもないの
まさかフランクミューラー?それ派手すぎるって自分で言って
いて・・・え?違う」
「そうじゃないんだ。いけないとおもいつつ”豊酢”を買って
しまったんだよ。」
「そんな、森伊蔵を2万円で買ってきたみたいにいわないでよ
あーあ。知らないわよ。手付金はどうしたのよ。」
「北側のゴミステーション脇の部屋なんだけどこいつが安くてさ、
つい」
「なにをいってんのよ、あなた元祖匿名はんの価格スレで
『カメは谷底を跳び越えられない』って読んだでしょ。」
「オレはカメじゃない。」
「どこにジャンピングシューズを履いているのよ。」
「なんだか、もう一段値が上がる気がしたのと、豊酢だけが
別格で将来の高級コンドミニアムの集積地になるような気が
したものだから」
「なわけないでしょ。元祖匿名はんさんが言うとおり天井なのよ。
都心が天井なら豊洲はもう天井裏に首が突き出しているわよっ。」
「C−70An65㎡2LDK
高層3◆階にも関わらず、価格は48◆0万円
高層物件にしてはかなり安いと思うが何故?
って書き込みにつられてついモデルルームで申し込んでしまって
知らなかったんだよ今日が抽選日だなんて」
「あら247万の坪単価は安いんじゃないの。本当の話?」
「だろ、1.3万坪で貸して月25.6万 グロスで6.3%だから
悪くないだろ。」
「当たったの?」
「みたいだな。」
「まだ契約してないんでしょ。やめたら。どうせ北側のマンションと
もろにお見合する部屋だから安いのよ。
内見されても契約できない典型的な部屋じゃないの。」
「やっぱりそうか。・・・・・・・実は買ってないよ。」
「何をくだらない冗談を言うの。あなた自分で空室率2割見込んで7%
ないと買わないって言っていたのに、その部屋で月坪1.5万とれるはず
ないわよ。冷静に考えたらいいのよ。」
「買えばよかったかなぁ・・って思ったら何だか気になってしまって」
「だからってこんなに酔っ払うまで飲むことないのよ帰りましょう。」
「23区マンションはもう天井なのかね」
「あなたが買わなくても誰かが買うから大丈夫よ。」
「でもチャレンジしないと資産は増えないし・・・」
「タイミングを考えてするものよ。」
-
161
匿名さん
「ねぇ、ねぇ。豊洲、東雲など再開発地域の
大型物件が掃けたあとの23区市場は、どうなるの?」
「それが実は結構深刻な問題だったりする。」
「既存マンションの建替え・・・って昔から話でているよね」
「ひそかに注目しているのは、千代田区が実施した耐震
診断の実施事業だ。
1982年以前の「旧耐震物件」が多い千代田区は、老朽建替え
と耐震強化を同時に進める必要がある。」
「昔から、等価交換方式での建替えコンサルは動いていたわよ」
「実際には関西の千里ニュータウンなどごく一部で建替えが
すすんだのみだ。おそらくいまも
UR都市機構は何か仕組んでいるはずだね。」
「豊洲4丁目に古い公団団地があるわよ。あれなんか
不動産信託で信託受益権をなんたらってやつに使えそうね」
「担保に政府の無利子融資などもまじえて、永山方式で建替え
すればパイロットプランとしては大きく注目されるかもしれない。」
「景気の浮き沈みで、金利があがったりさがったり。
金利の上下動で地価が動いた時代はもう終わったのかもしれない
けど。これからは何が地価を動かすのかしら」
「景気がわるくならないと、住宅系の都市開発に金がむかないというのが
この国の悪しき伝統だからね。」
「そういうなかで、庶民の良好な住宅を安く提供しようとしてきたのが
かつての住宅都市整備公団でしょ。彼らがなくなったら、誰がそういう
ものを仕込むの?」
「フージャースとかいくらでもいるよ。松戸安いよ。」
「1991年から2003年まで13年間下がり続けた
から2004年から2017年まで一方的に上がり続ける
とういう見通しはないの?」
「上がり続ける勢い”買い続ける力”というほどの勢いが
今の住宅需要にあるとは考えにくい。ね」
「上がるのなら、郊外がもっと売れていいはずね。
仙台も大阪も、札幌も名古屋ももっとバブルっぽい
話が聞こえてこなくちゃおかしいわ」
「何が変わってきたかというと、住宅ユーザの経済力の
疲弊だろう。地方の資産家も地価下落で疲弊した。
バブル期に土地を売った農家だけがお金を貯めて
豊かになった。」
「バブル経済、不良債権のツケを払ったのは誰なの」
「90年以降郊外の一戸建てを4000万〜6000万で
買ってローンを払い続けたエンドユーザだろう。」
「本当なら子供の家を買う金や、老後の年金がわりの借家を
買うような人が子供の学資をはらって息絶えた感じね」
「次世代にむけてストックを生かして消費や
不動産需要の大きな原動力になるべき彼等の経済が
無駄な住居費で疲弊しているんだろう」
「郊外の家計が振るわないのは郊外のSCや商業店舗の
しょぼさかよくわかるわ。」
「郊外に魅力がないのは、郊外の商業環境に魅力がない
こともさることながら
そこに住んでいる50代、40代に元気がなくて経済力が
ないということかもしれないな。」
「だから元気な30代の高額所得者がマンション居住者と
して住み着いて大きな消費の核になったらいいのよ。
そうすれば、東急の思惑通りに郊外が復活するんじゃないの。」
「思い切って、美しの森で大安売りして人を集めたらいいのにね。
このままだと1990年代の取手の公団のマンションみたいな
状況になりかねない。」
「売らずに我慢していても限度があるのはみえているわね」
「豊洲タワーのように1期6次みたいなだらだら売りから
苦境は察しがつくね。
不動産不況は望まないものの、このまま高騰の果てに
長き低迷に落ち込むよりはかつて書いたように
『崩壊するバブルでなく萎れるバルーン』のように市場が小さく
なっていくのがいいのかもしれない。」
「それじゃ業界は失業の嵐じゃないの」
「仲介にシフトといいながら、実際には仕事がない。
証券会社リストラされて、不動産販売もリストラされたら可哀相
ではあるな。」
「いずれにしろ、住宅市場を語っているふりをしながら、
みんな自分の都合のいい話をしたがるのよ。
『オレはもう買わないからお前らも無理して買うな。』
『オレは買ったけどもっと買って儲けたいからまだ上がってほしい。』
『オレは売る立場だからもう下がるなんて迷惑な話はやめてくれ。』」
「まぁそのうちというか秋になれば大方の趨勢は見えてくるはずだ。
目が離せないというのはやはり変化が起こりつつあるからではないかと思う。」
-
162
匿名さん
郊外が売れるためには、都内のマンションが
「狭くて、高くて、仕様はしょぼくてとても住めたものじゃない」状態になることが
急務だが
なぜか三菱地所や老舗の藤和がまともなものづくりをしているのが
裏目にでている。このへんは、昔なら新井建設とか大京や長谷工が
がちがちのミニチュア間取りを造って「こんなもの買うくらいなら郊外がマシ」
と思わせた。
価格はたいしたことはないが、金利が高かったから、買える価格にすると
今より狭いマッチ箱みたいなマンションになった。
だんだんそうなっていく。
金利水準と30年ローンが最長だった時代背景を考えると
5%の30年ローンで2800万借りたら15万の月々返済。
3%の35年ローンなら4000万借りて15.3万円/月だ
なんと購入価格は1.4倍も高くなっている。
つまり、今のコンパクトマンションはまだまだそうそう悪い物件
ではないという話だ。
金利が上がるのが一番早い。政策的にも長期金利は上がる。
フラット35の基準金利が低いままでは、住宅金融支援機構の
証券化事業がたいゆかない。
-
163
匿名さん
×証券化事業がたいゆかない。
○証券化事業がたちゆかない。
-
164
441
都心周辺、新築が枯渇してきて、尚且つ80平米以上あるような築浅中古も少ない、仲介業者はどうやって商売するのか。そもそも仲介業者不要論なんて出ているんでしょうか。証券会社、商社等、しばしば言われ、うまいこと対応してましたが、不動産仲介業界はどうなるんでしょうね。
-
-
165
匿名さん
>>162
これからの都心回帰を支えて行くのは
中央区の隅田川以東と台東区、墨田区、江東区だよ。
まだまだ町工場、倉庫etc種地はある。
業者の腕次第で買いやすい価格帯で提供可能。
オリンピック、第二東京タワーetcで楽しみもてんこ盛り。
千客万来で、発展は約束されたようなもんだよ。
ワクワクw
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でもまだ湾岸も、江東区も、住みたいと思わせることができないよね。
段々と良い方向に変わっていけばいいけど。
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167
匿名さん
タクシーにて
「お客さん、私らの頃は金利も高かったし何しろ35年ローン
なんて気の長いローンは無かったよね」
「確かに、昔は5%とか6%の金利が当たり前だったね。
30年ローンなんて金利を払うのが馬鹿らしいから25年とか
なるべく短くしたよね。」
「だからマンションなんて、そうそう簡単に買えるもんじゃなかったよ」
「そうでだね。まず、中古買って少し住んで売って、郊外の新築
みたいな流れだったね。」
「今はいきなり都内の新築、それも35年ローンで3%だって
お客さん、これってここに一生足止めくらうのを同じことなんじゃない?」
「金利が上がっていって、借り換え買換えがままならないとしたら
そりゃ住み続けるか、もっと金利が安くなる時期を待つか
思い切って解約して変動金利で借りるか。」
「お客さん35年3%なんてうまい話はほかにないよ。この先途中で
どう借りかえても今の金利が得にきまってる。」
「確かにね。」
「国はずるいね。自分とこの借金は、国債の期間を60年まで延ばして
償還を先送りして、国民には35年もの長い返済を安い金利餌に釣るわけだ。」
「それでも借りるよりは安いからね」
「馬鹿いっちゃいけないお客さん。金持ちは家なんか大抵借りてますよ。
買って得なのは金を生む不動産だけ。更地だって駐車場にしておけば
金が入ってくる。」
「そりゃそうだ」
「いいですか、住宅ローン減税なんかより、法人で借家借りて経費にしたり
減価償却費の大きいハワイの不動産買うほうがよっぽどの節税に
なるみたいですよ。」
「たしかに、35歳でローン借りて70歳で返済期限というのは長すぎるな。」
「でしょう。だったら騙されずにどこで買い買えるか。買い替えの歳に
どこまで高値で売るかですよ。」
「右肩あがりのインフレなら楽だけどね。」
「馬鹿いわないでよ。どんどん上がったら住み替える度に郊外にいく
そういう話はバブルの時代に終わったはずだ。田舎はドーナツ化
現象だけど都会はアンパン化現象っていうんでしょ」
「賃貸マンションを買って自分も賃貸に住むっていうスタイルなら
価格変動に調整がききそうだね。」
「オレもね。もう少し早くそれに気が付きゃ、いまごろこう言う商売は
してないよ。」
「あれ、運転手さん御自宅は?」
「牛久、バス15分一戸建て。家を建てたら会社が倒産。
今は足立の会社の寮暮らしだよ。いろいろ文句も言いたいけど
まぁ、みんな同じこと繰り返すんだね。オレが言っても聞かないしね。」
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168
匿名さん
オリンピックなんて来るわけないだろ。
ウソつくなよ。あれは慎太郎の妄想だろ。
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169
匿名さん
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170
匿名さん
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171
匿名さん
>>169
城東がお洒落な街になりきれないのは、錦糸町ブリリア東京で
すでに立証済みだろう。
富裕層の人口が少ない。とにかく客単価の高いレストランや
百貨店が出店できる環境にない。
ハコは造れるが飲食物販のMDがついていかない。
深川ギャザリアでもイオンの物販とエスニック飲食どまり
墨田ではどこから客をひっぱるかといえば、東武沿線の
葛飾区、となりの台東区、墨田川の先の荒川区
いずれにしろ半径5KM圏にある最大の駅は上野しかない。
悪いけど浅草的な観光スポットにはなっても、他になにも
地理的、商圏的な利点がない。
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172
匿名さん
>>171
東京が国際観光都市、
アジアの中心を目指している
国家戦略を持っていること、お主知らないみたいだな。
東京エリアの後背地を考えるなんて
考えが小さすぎw
関係ないってことw
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173
匿名さん
あんた三井だろ。三井不動産S&E総合研究所 多◆宏行さんの弟子だね
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174
匿名さん
多田のおじさん10年前から言ってるけど実際は
江戸英雄のオリエンタルランドの露払いしか出来ていない。
どうやって、墨田を国債観光都市に盛り上げるの
そういう力もったプロデューサはもうみんな引退しちゃったよ。
残念だがキミらの世代にそれだけの力量はなさそうだ。
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175
匿名さん
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176
匿名さん
ごめん。幾らなんでも「国債」観光都市はないよね。
まぁ借金だらけでも成功したディズニーランドとは
時代の勢いも、人材も違う。無理じゃないの
国の借金これ以上膨らませる原因にはならないでね。
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177
匿名さん
従来の居住地域(近郊、郊外)とは関係ないエリアで展開するプロジェクトだから既存の中小業者(特に西側近郊に多い)には、目の上のタンコブ的動きではあるな。
失敗してホスイ・・・・
売国奴め。国の将来も考えろよ。
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178
匿名さん
だから、このシナリオ書いてるのがM井のT田氏だっていうの。
JTBの原さんなんかまだ生きてるのかね。
昔からの開発ネタだってば。ツーリズム立国はわかるが、アジアの
観光客が新東京タワー詣でして金おとすかね。
どらえもんランドでも作ればわからんが。
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179
匿名さん
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