BEACON Tower Residence[豊洲×東雲×有明]　Part３

>>861
「単純に時期が悪かった」これに尽きるよな〜。
最近検討始めた人には伝わらないかもしれないけど・・・・。

確かにタイミングって大事ですよね・・・。
東雲で最も割高なマンションに決定ですかね。金利がまだ安いだけましかな。

金利は思ったほど上がらなさそうな気がする罠

>>860
>値上げというよりは、"安くないと売れないお見合い部屋"が捌けただけの話し。

ちがうおー
一番人気の南東の前回の価格帯より１期の価格の方がたかいおー

>>861
ここはいいＭＳだお＾

>>860
ご希望にそえなくて申し訳ございません。
でも何と比べてるのかわかりませんが駅は遠くないですよ。
それに共有施設は充実しなくていいって人が買ってるんです、ここは。
その方が管理費、修繕積み立て費が抑えられますから。
そんなのいくら払ってもいいって人は他の地域の物件買いますよ。こんな地域で買わずにね。それにお金がある人はマンションなんて買いません。

ここはあなたに買ってもらわなくても買う人いますから大丈夫です。是非、こんなところで時間費やしていないで他をあたってください。

販売期が近づくと前回同様ネガが増えてくる。
申し込もうと思ってる人は倍率を下げようとネガカキコしてくる。
それが常識。

レス数が多いのは人気のしるし。

昨日ヒマゾーで、この界隈を歩いてみますた
パナイ暑さにダウンでつ
プカプカ涼しそうに浮いてるクラゲがうらやましいでつね

金利上げんでくれ〜
ほんまたのんますー

863,
前と全く同じカキコミありがとう

ここは東京湾花火大会って見える方角あるのかな？

今日、住友不動産の豊洲プロジェクトから案内きたよ。
スケジュールが決定次第案内するからお待ち下さいって、内容。
なんだこりゃ、つまんないなあ。

もう、南西60ｍ2で30階程度5000万弱ってないのかな？

用途地域で言えばＴＯＴや豊洲の住友Ｔは準工業地域、ＢＥＡＣＯＮは第２種住居地域。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/service_it/index.html

＞＞８７５
余計なお世話ですが、ＴＯＴ側も住宅系に換地されますよ。

>>862
>「単純に時期が悪かった」これに尽きるよな〜。
本当にその通りですよね。
「時期が悪かったため」、
この東雲地区では最も価格が高いにもかかわらず、最も仕様が低く、最も駅に遠い、最も共用施設が酷い物件になってしまった訳ですから・・・。
そういう意味では非常に残念でなりません。

>>877
要するに、君は高くて買えず悔しいということなんだね。
同情するよ。

>>878
違うんです。
最も仕様が低く、最も駅に遠い、最も共用施設が酷い物件なので、とても人が買うような代物ではないものが、せっかくの東雲の土地にできてしまうことが悔しいのです。
この土地をもっと有効活用して欲しかった・・・。
こんなクズ物件を擁護してしまう貴殿に・・・
>同情するよ。

どちらかというとＢＴＲ契約者に同情しちゃう人多いんじゃない？
１年前に買えてれば、ＣＦＴのような似た条件の物件を１〜２０００千万安く買えてたし金利も安かった。
ＢＴＲ低層の予算で勝どきＴＴＴや豊洲ＰＣＴなら５０階あたりの超高層買ってもお釣り貰えてました。
その上、売り惜しみで選択肢も少ないんですから、本当に購入時期としては最悪だと思います。
祭りが終わった後だったのでどうしようもないのですが、同情します・・・。

>>879
君が喋れば喋るほど、その悔しさが余計に伝わってくるよ。
君に合った物件が見つかるといいね。

>>881
既にWコンとグローヴを所有していますので、心配無用です。
てへ。

ＢＴＲのＤＷの窓の高さが異常に低く見えるんだが、何ｃｍあるんだろう？まさか２ｍ切ってる？

http://blogs.yahoo.co.jp/baysider_tokyo/15199626.html

>>882
俺が同じ立場でも、そう言うよ。
同情するよ。

くだらない個人攻撃はやめてマンションのことを教えてください。
上記の方が言うようにやっぱり仕様は悪いのですか？駅から遠いというのは分かります。
共用施設がひどいというのは何がひどいのでしょうか。教えてください。

>>885
仕様は、床暖房がついていない、トランクルームがない、お手洗いがタンクつき便器ということ以外は、そんなにいまの標準からははずれていないように思いますよ。
共用施設は、タワーマンションなら全住民楽しめるラウンジがあるほうがいいのですが、それがないのと、ゲストルームの利用料金がけっこう高いというのが、マイナスかもしれません。

でも、たとえば私の場合はディスポーザ必須と思っているのですが、自分の中のこだわりが、全部クリアされているなら、他の人の意見はともかく、選択肢に入れていいと思いますがね。

仕様は最高級とは言わないまでも妥当だと思いますよ。
共用施設も別にひどくはないと思います。

おそらく共用施設がどうのとか言ってる人は少し目の肥え過ぎた人か
他の物件の関係者ではないかと。詳しい事は知りませんが。
純粋に住居を探してる人がそんなオマケのような要素に対してムキになってるのも何か違うような気がしますから。立地や値段は重要なので難しい所ですけど。

CFTも検討してたけど、あの外観を見て契約しないで良かったとホッとしたよ。

BTRをボロカス言っている人は、どうせもっと高くて設備の良い湾岸以外のところを買うだろうし
わざわざ低所得者の集まっているこのスレに来なくても良いのに。

うちは外観や設備、修繕費など含めたトータルバランスでここに決めましたけど。

２重床、２重天井といった基本的な部分はクリアしてるので、よく話題になる長谷工以下ってことは無いですが、価格を考えるとちょっと・・・って感じじゃないですかね。
上にもあるように、昨年ならかなり高いグレードのマンション買えた価格帯ですから。

>>888
そういう事書くから荒れるのが分かんないのかねぇ。
ビーコンスレには擁護に必死で、周りが見えない信者が若干一名いるようで。

単に荒らしたいだけでしょ
リアルにこういう人が同じマンションの住民になるんだったら鬱だけど

>>879
クズな物件いいながら、いちいち書き込みするチミにおいら禿同情

>>886
>仕様は、床暖房がついていない、トランクルームがない、お手洗いがタンクつき便器ということ以外は、そんなにいまの標準からははずれていないように思いますよ。
>これだけで既に標準から外れてますね。(笑

>>887
>おそらく共用施設がどうのとか言ってる人は少し目の肥え過ぎた人か他の物件の関係者ではないかと。詳しい事は知りませんが。
この立地で駐車場設置率60%は近隣他物件と比較しても異常に低く、スカイラウンジ、開放屋上等が無いのも最近のタワーとしては珍しい。
一方、すぐに赤字となることが予想されるカフェはブランディングプロデューサー中村大先生の趣味で設置。

これだけとっても価格以前の問題物件。
擁護君たちが内容に反論できないのがまた哀れ・・・。

おいらが予想したとおり、ネガが増えてきたね。
ん？
そうだよね。
倍率抑えたい人達だよね？

>>893
タワーマンションは管理費と修繕積み立て費が将来高騰すること知らんのか？

共有施設が多い物件はそれだけで将来資産価値落ちるで。
他利用出来ない施設はとくにヤバイ。
例えば、ジム、プール、浴場。

対して、ここはスイートとカフェだけやろ。
カフェが赤字になったらラウンジにすればええし、スイートが高くて利用者がいなかったら価格設定を変更すればええ。
ここはそもそも共有施設いらないって人が買ってるのに共有がないから云々ってなんじゃそりゃ。

俺にとってはな、免震が標準なんやけど、ここ湾岸には韓国や中国か？と疑うような免震設備がないタワーが意外と存在しとるで。

>>895
>対して、ここはスイートとカフェだけやろ。
>カフェが赤字になったらラウンジにすればええし、スイートが高くて利用者がいなかったら価格設定を変更すればええ。

そうしなければいけなくなることが貴方でさえ分かっているのに、やってしまったこの企画。
だから駄目なンです。
この物件。

俺が言いたいのはな、他転用できん共有は持つなって事や。
ただでえ管理費、修繕費が嵩むタワーはなおさらやろ。
それを分かってるおりこうさんだけが、ここを買えばええんや。

>>896
>そうしなければいけなくなることが貴方でさえ分かっている

もしもし？おまえアホちゃうか？
別にproactiveなactionをここで言ってる訳ないやろ。
おまえの書いた文読んでみい。
しかし、興味のない物件にあえこれイチャモンつけて、ホンマに暇やな、自分。
まあ、抽選当たらんとおもうが、ここ買わんでええからな。

>>882
>既にWコンとグローヴを所有していますので、心配無用です。
てへ。

漏れは既にファミコンとバットを所有してまつので、心配無用でちゅからね

もっと、サイト内を熟視したら、見つけられたかもしれませんが、
教えてください。

　ＢＥＡＣＯＮのＭＲでは、ウェアハウスの前、
何ができると、ご説明いただきましたか？

　最近とっても気になります。
明日、ＭＲへ足を運ぼうと思ったら、休業中とのこと。

　他のサイト、コミュニティでは
①公務員住宅
（でもそれは、ジャスコの北側？）
②３６階と、４２階のタワー　全て賃貸
③既に建設済みのＣＯＤＡＮのような建物

　よろしくお願いいたします。

>>897
管理費、修繕費が嵩まない共用設備を突き詰めたら「値下げもできるスイート」と「付加価値の無い低層ラウンジにも転用できるカフェ」に辿り着いたのか・・・。
更に駐車場６０％まで低減すれば更なる管理費、修繕費のカットもできた、ということか。
なるほど。
要は貧乏人根性向き物件、ということか。
関西弁であることも併せて納得しました。

友達から有明でみた花火の写真送られてきましたよ。本当に綺麗です。花火だけはやっぱり、有明＊＊＊＊といわざるをえません。
因みに私は豊洲から観ましたが乱立してしまった高層ビルでイマイチでした。
東雲で観た人どうでしたか？

あ、別の友人は勝どきで観たらしいのですが、The Tokyo Towerに視界を邪魔されて最悪だったそうです。
あまりビルが建ちすぎるのはやっぱり問題ですね。

９００さん、
ウェアハウスの前ってどちらの事をおっしゃってますか？
北側の空き地の事おっしゃってますか？

９０１さん、
あなたは、他の人が満足している物件をあれこれと難癖つけて、挙句の果てに人の出身地批判ですか？
何様のつもりなんでしょうか？
あなたみたいな人は、こういうところに書き込みする資格はないと思いますよ。

>>904
901は批判ばかり。どういう教育を受けてきたんでしょうね。
まあ、相手にしない方がいいと思います。

>>900
どこのこと指してるのかわかりませんが、ビーコンの北側はタワーじゃない何かが建つみたいです。で、南西はタワー賃貸だそうです。

９０３さん

　ウェアハウスの周囲って他にも空き地あるんでしょうか。。
見落としてました。
私が、知りたいのは
　晴海通りに面していて、
住所は東雲一丁目９番地にあたり、
東雲の駅から、ジャスコの手前にあたるところです。

９０７さん
私がここの営業の方から教えて頂いたのは、「30数階建ての全て賃貸のようだ」という事でした。
6月時点での事ですので、少し情報が古いのかもしれません。
MRのオープンは25日からとの事ですが、17日から営業はしているようですので、電話で問い合わせてみたら如何でしょうか。

便乗するようで恐縮ですが、新しい事がお分かりになったらここでお知らせ頂けると幸いです。

９０８さん

　お教え頂きありがとうございます。
では、先ほど私が上記にて

②３６階と、４２階のタワー　全て賃貸

と、いうのが濃厚ってことですね。

よそさんのコミュニティに載っていたの
コピペします。
画像荒くなってしまって分かりにくいでしょうが。

　なんか、残念です。
ＣＯＤＡＮは素敵な建物なのに、
大通りから一部隠れてしまうんですね。
　タワーが建つことで、町の美観を損なうような。
日照権とか、あまり、重視されないんでしょうか。
　
　他の方が述べられてるよう、
個人的に、高層ばっかりって、ポジティブに受け取れません。

当初は賃貸タワー二棟だったけど、
プロパストの分譲ツインタワーって聞いたよ。

書き込みが多いのはべったり張り付いている長谷工のお兄さんががんばっているんだよ！

要は埋立地の一画をタワマンで更に埋め尽くす訳だな
貴重な土地でもあるまいし
まんまとタダ同然の土地から儲けを生むオイシイ話し
大儲けしたのは誰でしょう？

例えばコスギタワーのように控えめな共用施設の物件でも非常に維持修繕費が高い物件もあります。
３０年先くらいまでの維持管理の計画書が配布されると思いますが、ＢＴＲでは将来、維持費はいくら位になるのでしょう。
あと、普通管理費は変わらないと思いますが、ここは管理費もアップするのでしょうか？

北の空き地はCODANの土地ではなく区の所有。
いまは謎の花畑。地下に有楽町線が通っている
ので高層物件が建つ事は無い。
西の空き地は高層賃貸ではなく、公務員住宅と
MR営業の方から聞きましたが、、、。

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p03886.html
容積率400%なんで、高層は建たないと思います。
以前企画された、高層賃貸は区の条例もあって断念ですかね。

>>916さん

東雲キャナルコートの敷地は全て容積率400%なのに
なぜ、高層は建たないと思われるのですか？

個人的な予想ですが・・

晴海沿いの13000㎡の土地には、容積率を考えると高くとも40階
ぐらいのタワーが2つ。
商業施設、公務員社宅、民間賃貸の複合施設になるのではないでし
ょうか。プロパストも多分入札に参加するのでしょう。

以前、建設業界ニュースの土地が、晴海沿いか、ＢＣＯＮの北か
議論になったけど、建ぺい率80％で近隣商業地域とある事から、
晴海沿いの土地である事は間違いないでしょう。

Wコン、アップル、CFT、BTRは高層住居誘導地区の
指定を受け+200％の600％。

>>919さん

確かにそうなのですが、高層住居誘導地区の指定を
受けているのは東雲一丁目地区と聞いていますので、
晴海通り沿いも同じではないでしょうか。

南西に高層建つのは間違いない。
ただ、ビーコンからは離れているので眺望は大きく気にならないはず。
もちろん、今まで見えていたものが見えなくはなるが。

そして、北は高層を建てることは出来ない。

ううむ供給過多かも。

>>921
>南西に高層建つのは間違いない。
>ただ、ビーコンからは離れているので眺望は大きく気にならないはず。
高層物件は近くに感じるからなぁ・・・。
まあ、これは個々人の感覚ですから何とも言えないですが。

とはいえ、夜なんかカーテン開けてると、先方の動きは丸み見えだと思いますよ。

>>923
僕は南東買ったからどうでもいい話かも。。。

別にアンタがどこ買ったかなんて掲示板では関係ないっしょ。

今週は建設もお休みですかね。
少しレスが減ったような気がします。

業者が夏休みだからね〜
書き込みも減るんでしょう。

http://www.mof-kantou.go.jp/kanzai/pfi/shinonome/jisshihoushin.pdf
官舎だけで900戸。そのうち、世帯用は250戸。
一棟は7階以上で一棟は11階以上。
日照に留意するのが条件に入ってるし、タワーが建つよりは
住宅B地区の47m制限に合わせるんじゃないかな。
タワーにしちゃうと住宅B地区が日陰規制に引っかかるような。
規制外エリアでも、官舎が一般住居を日陰にするかなぁと希望的予想。
噂の高級賃貸では無さそうに読めるけど。
民間賃貸には一言も触れていないけど、どうなんでしょうね。

個人的予想では、商業施設+官舎で中層10〜14階程度。

いい情報ありがとう。

これを見ると、晴海通り沿いの13000㎡の内の7500㎡の敷地に900戸
だからやはりタワーのような気がします。

ttp://www.mof-kantou.go.jp/kanzai/pfi/shinonome/shiryo4.pdf

待ちに待った計画図が見れて、あるいみ感動しました。

929です。

よく読むと、計画図の中のコメントに超高層建物って
書いてありました。

東雲キャナルコートが計画された当初、Ｊ１街区は、112ｍで
2013年完成のタワー予定だった。
いろいろ言われてきたけど、やっぱり計画通りって事かな。

隣のＪ２街区はＪ２街区より面積が小さいけど、144ｍのタワー
で、やはり2013年完成という事だった。

へぇ、J1棟、J2棟ともいよいよ現実になるんですね。
ちなみにCODAN部分は当初計画より日照時間ゼロが許容されていて、
実際そういった住戸も相当数ありますよ。
東京都の環境影響評価も超高層タワーを前提に以前に通過しているし、
容積率消化の面でも中高層住宅はありえないでしょう。

プロパストの東雲プロジェクトは晴海通り向かい側に2棟ですよ。

見落としていたけど、Ｈ＝１４４以内って高さも
ちゃんと計画図の中に書いてありました。
Ｊ１街区とＪ２街区を逆に考えていたけど、計画図
を見る限り、ジャスコ側が、144ｍ　エアガシス側
が112ｍという事らしい。

ご存じとは思いますがイオンの場所は定借なので、
初期案のような超高層化のリスクも考えておく必要あります。

晴海通り沿いの超高層ツインタワーは、１１２ｍと１４４ｍ。
その中身は①公務員宿舎９００戸（単身・独身向け６５０＋家族向け２５０）と②民間賃貸、③商業施設。①は国、②と③は民間が運営。

それに加えて、プロパストの東雲プロジェクトで２棟の超高層ツインタワーマンションが建つ。

http://ir.eol.co.jp/EIR/3236?task=download&download_category=eir&a...

さらに、警察庁の一部などが入る合同庁舎もできるので、開発はまだまだ続きそうですね。

これに加えて辰巳駅周辺の開発も進めば、この東雲の価値は益々上がりますね。
豊洲とは違う方向での居住地区としての将来性が見えてきました。

みなさんおはようございます。官舎の計画でたんですね。ＢＴＲ級のタワーに９００戸ってどうするのよ。単純計算で１フロアー２５戸だからね。それにしてもＣＯＤＡＮの日照やＷコン、アップルの眺望を阻害するタワーが官舎なんて腑に落ちない話だな。赤坂はだめで東雲ならいいのかって、ホント。

928です。
タワーって書いてありましたか。見落としてました。
失礼しました。あとは入札の結果待ちですね。

PFI事業で官舎や公営住宅ではなく、民間賃貸は手がけないと
思ってたんで、単身者中心の900戸なら中層だと思ってました。
PFIで民間住宅も作れるとは知りませんでした。
商業施設には期待したいですね。
さらにプロパストが晴海通り向かい側に来ると、東雲の
地価上昇は間違いないですね。手つかずの辰巳駅側の再開発
計画の決定が待ち遠しいデス。

地価が上昇しても、こんな少しの区分所有分じゃ、雀の涙・・・・

24〜25㎡の部屋が500戸となると、1フロアーに30戸前後の部屋が出来る事になりますかね？凄いというか…廊下から見ると、玄関しかないような官舎ですね。
いづれ、こんなエリアにタワー官舎作って贅沢だ！とワイドショーでたたかれるのかな。

贅沢だと叩かれて、東雲に官舎建てることになったんでしょ。

ジャスコがなくなって、超高層マンション
いまさら、無いでしょ。
いくら借地でも。

>>935さん
PFIで民間賃貸？？？どこで得た情報？？？
興味が有るので教えて下さい。

事業者が民間賃貸の収入で官舎の建築費を捻出するんですよ。

>>944
かわったPFIだね。

人口ばかり増えるタワー団地街にこれ以上の価格上昇は見込めるのでしょうか。アップルと比べてもすでに1.5倍くらいになってませんか？

お役人様がどんなにゴージャスな官舎の建てても構わないから、北側の花畑に有楽町線「新駅」作ってくれないかな？
確か有事の際には庁舎へすっ飛んでかなきゃいけないだよね？

ツインタワーの意味が分からない人がいるようですね。

ですねぇ、まずPFIを検索してほしいですね。

>>943さん

資料３ページ（ＰＤＦ６ページ）に、以下の記載があります。

本事業では、付帯的事業として、居住用および周辺住民の利便に供する飲食店および物販店等の商業施設（２００ｍ２以上）を設置することを義務付ける。

ちなみに、付帯的事業とは官舎以外の事業。つまり一般向け居住用は義務になっています。

http://www.mof-kantou.go.jp/kanzai/pfi/shinonome/jisshihoushin.pdf

>>947
有事の時に自転車で霞ヶ関までいけることが立地選定の条件だったので、新駅は難しいかも。可能性ゼロではないでしょうが。

>>950さん
レスありがとうございます。
国有財産法18条6項に「居住用施設の導入は認めない」と
あるので、民間賃貸は認められないと思ってた。てか
950さんの指摘する居住用って公営住宅では？
なにぶん素人なんで、教えて下さい。

国家公務員宿舎の移転・跡地利用に関する有識者会議の座長の発言
の引用です。
---------------------------------------------------------------
例えば東雲の公団の土地が空いているので、国有財産のどこかほかの
２３区の土地と等価交換するということで、それで国有地にして、
そこへばっと入れてみようということです。
　色々な意見がございまして、例えば東雲のような便利なところに
国家公務員が入るのは何事だとか、別な意見で、あそこはそんないい
場所ではないという意見もありまして、議論はさまざまなんですが。
とにかく、すぐ建てるということも一番大きい命題なので、そうすると、
あそこの場所は悪くないかなと。あそこに単身者をぶち込めば相当入る。
ファミリーじゃなくて、単身者なら、あそこなら、自転車ででも、一旦
緊急のときは、いろんなルートで霞が関まで来れますからという話も
ありましたけど、
----------------------------------------------------------------
いやはや、「ぶち込む」連中のための新駅は無理でしょう。

952さん
950ではりませんが・・・
国有地のＪ２区画に民間の賃貸マンションを建てて、土地代を
取る仕組みかなと思っていたのですが、何か法的に問題あるの
ですか？

プロパストの方は用地確保は進んでいるのでしょうかね。
東雲は２本の構想のようですが・・・
エアガシズ側？　はたまたジャスコ向かいの（ＤＨＬ？）配送センター、
東雲駅よりの中越運送、有明よりの第一貨物辺りも、これだけ
地価が上がってくると売却意向が出ているのかも知れませんね。

ウェアハウスも客の入りが良いとは思えないので、早々に撤退する
という可能性も、というより期待も正直あります。

ただ雨後のたけのこのようにキャナルコート外までタワー乱立という
のも鬱陶しい気もします。

>>934
これはこれでちょっとイヤだな。(w
更にプロパストのツイン、辰巳の再開発でタワーが建った日には凄い状況になっちゃうね。(ww

単身者向けだけではなくファミリー向けもできるので、状況は変わっていますよ。

>>952さん

資料５ページに、「宿舎部分は国有、付帯的事業部分は民有」とあります。
また、今回は都や区は絡んでいませんし、住宅公社も手を引くことになっています。
なので、付帯的事業部分は文字通りの民有になります。一般向けの国営住宅というのも聞かないので、公営住宅という可能性は極めて低いと思いますよ。

PFIの対象施設に民間住宅が含まれていないのと、前出の
国有財産法18条6項に「居住用施設の導入は認めない」
この2点をどうやってクリアしてるのか不思議なんですよ。
官舎と民間賃貸の価格差も問題になりそうですし。
いずれ、BEACONスレの話題とは離れすぎましたね。
秋口には新たな発表も有るでしょうし、楽しみに待ちます。
失礼しました。

ビーコンの建築進んでますか？
少し前に見に行った時は6階まででした。タイルも貼られててちょっと雰囲気が分かってきた感じでした。
今はどうなんでしょうか？