車の無い生活に憧れます。 part4

子供の送り迎えに必須ですね。（東京）

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必須でないよ。

世界の住みやすい都市ランキング――1位は「コペンハーゲン」、2位は「東京」

東京が評価された理由の１つに「車は必需品ではなくオプション品としてとどまっている」と
ありますので。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1406/18/news115.html

実際、所有してない方たくさんいるでしょ。
「必須」なわけがない。

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コピペしてみても
日々の生活が辛く我慢多いと
現代的じゃないかな？

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ウサギ小屋のような小さな家に車を置く余裕なし、庭や広場を潰してガレージにするしかない
単身者が多いのに、行った先に駐車場が無いかあっても時給より高い駐車場代

これは持たなくても良い環境というより、持ちたくても持ち難い環境でしょう

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>>602
「世界で最も住みやすい25の都市ランキング」
都市のランキングw
普通の住みやすい街ランキングは富山とか滋賀じゃ無かったのかな

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貧乏に憧れます。

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ほしいけど持てない
イソップの酸っぱいブドウですな

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都市部は人が密集しすぎて持ちたくても持てないという事
全世帯が持つのは物理的に不可能
みんなが車で集まったらＴＤＬ並みのパーキングが要るし
だから代替として公共交通機関を整備せざる負えない訳
ＴＤＬは東京じゃないし

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家族も彼女もいない独り者が都市部で車を持っていても何のメリットも無し
息抜きに車で郊外に脱出するだけでも渋滞で疲れる

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そんなレアケースを語られても

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お金のかからない生活に憧れます。

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先立つものがないからです

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駅徒歩15分家賃10万円駐車場3万円と、
駅徒歩3分家賃13万円だったら、
私なら迷わず後者を選ぶね。

駅徒歩15分分譲価格3000万円と、
駅徒歩3分分譲価格4000万円なら、
やっぱり後者かなあ。

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そういう比較レベルなら
車どころかマンション自体やめたほうが
賢明でしょうな

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>613
もう少し稼いでから考えたら？

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歩道も無いのにデカイ車走らせるこのバランスの悪さ
車が細くなればそのぶん歩道や自転車道が作れるのに

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>616
もう少し良い場所に住んだら？

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>616
もう少し良い場所に住んだら？

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重要なので二度言いました！か　笑

場所云々はあまり重要じゃないけどね

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歩道がないところってどこですか？

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自転車や徒歩でどうやって輸送を担うの?

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考え方のバランスが悪いと思うよ。

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車がない社会を考えるのは結構だが、代替策は何なの？コンビニでもスーパーでも、工場でも物流の多くは自動車が担っているのに、車道をなくして自転車・歩行者専用にすれば経済が破綻するのじゃないの?

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外堀をいくら言っても無駄だよね。
免許がない、車の運転が超下手、車が買えない
言えないんだろうねー。
そんな人が憧れるのはごく普通の生活。

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密集地には物理的に道路に余裕がないんだから
横1人座りの細い車にしたら良いんじゃないの
道路の幅が半分で済むから余った土地の有効活用できる、歩道も増やせるよ

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次に来るのは車幅税だな

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最近うちの近所に都心部直通のバス停ができた
車で行くのと交通費は変わらないけど駐車代が要らないし
圧倒的に楽だわ　電車より楽
心地よい振動で寝れるしスマホもできる
駐車場も気にせず一日過ごせる
唯一の欠点は最終バスの時間が早いって事くらいかな

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たかが駐車場代が気になる事情であれば
車など持たないほうがよいですよ
維持費もかかりますからね
生活切り詰めてまで車を所有する必要はありませんし
バスで寝るのもスマホも自由です
が、最低限のマナー・節度を弁えてくださいな

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どこにマナー違反のの話が出てるのかな
特急バスだから立ち席なしでスマホOKだよ

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まぁせいぜい渋滞道路を神経すり減らして自分で運転してください
いつ加害者になるかも知れないスリル　堪りませんね

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都心部に特急バスで行くような郊外は、車が無いと不便ですよ。

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もちろん郊外では車を使う
渋滞も無いし大型SCは駐車場も広い
まさにマイカー天国

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>>632のような生活には憧れません。

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お金持ちは郊外にも家を持つ
庶民はどっちか選ぶ

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便利な都市部のウサギ小屋か
不便な郊外の庭のある家か

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都市部の庭がある広い駅近の高級住宅地は
選択肢に入らないの？

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都心部では、車は嗜好品ですから、
趣味で持つのは、否定しないけど、
そうでないなら、まったく、持つ必要ないよね。

車のないスマートな生活、良いよね。

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＞６３６
具体的に何処をイメージしていますか？

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車を適切に使うスマートな生活に憧れます。

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車は嗜好品でもオプションでもない
もちろんスタンダードな家族構成層に限るが
レアな人が勝手に憧れるのは自由

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>>636
そんな少数だけが選択できる話はしてない
大多数が実現できるベストな選択の話

>>635
その両方の美味しい所だけ頂くためには
都心に近い郊外の庭のある広い家
それで都心を取り巻いてニュータウンが発達してきたんだろうけど
都心はもう渋滞過ぎてマイカーでの行き来はＮＧ

だから郊外の駅近か高速バス停近
なかなか無いけど
遠くても駅前に無料駐車場があれば第二候補

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金がない人は無理するな
車なしで賃貸に住めば解決だ

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お金が無い人は、駅に近い郊外の賃貸アパートに住めば安く済む。
ある程度お金がある人は、都内駅近のマンションに住み、日常の買い物は徒歩圏内で済ませる。
どちらも自家用車は所有せずに済む。

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＞６４０
不便なところに住んでるんだね。

世界の住みやすい都市ランキング・2位に東京

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東京は「（略）、車は必需品ではなくオプション品としてとどまっている」といった点が評価された。
ここ重要ね。
好みで持つのは否定しない。私も所有してる。

でも、車のないスマートな生活憧れるよね。

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だから都市は住む所じゃないって
仕事と遊ぶ所

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東京都心部の一部は、タクシー・ハイヤーや公共交通機関が無数にあって、自家用車所有は必然ではない。
都心でも嗜好品として所有している人は多数いる。嗜好品は飽きたりするので、その時は手放せばいい。
そのような生活にみんなが憧れるのです。

郊外のように車が無いと生活自体が成り立たない様な地域には住みたくない。

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>>645
北海道に住む友人も「俺は東京には住めない、仕事か遊びに行くところだ」と言ってます。
でも実際に住んでみると快適ですよ。

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なければ可能性が狭まるだけ。

スマートと言うのは使いこなせての話。

「憧れる」と同じで言葉の使い方が根本的に誤っている。

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いまどきマイカーが無いと生活できない秘境みたいなニュータウンはないよ
逆に価値があるんじゃないの
たいてはネット通販と宅配で済む

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都市部で車使うなんてスマートでない。
渋滞でストレス溜まるだけでしょ。
目的地に予定通りつかないし。
時間の無駄。

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休日の都心部って交通量か少なく、快適に運転できますよ。
今渋滞しているのは、首都高と明治通りの外側です。

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渋滞が嫌なら田舎に引っ越しなよ
車不要とか関係ない

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都市部は狭い所に住んでも近所のカフェを自分のリビングと思えばいい
冷蔵庫は近くのコンビニ、お風呂も近くの銭湯
いちいち着替える面倒と他人の目を気にしなければね
家は寝るだけであとはすべて共用
使用料が要るけどね

だから都会は立地が便利なワンルームでＯＫ
わざわざ広い家を買う必要無し
でも帰る田舎は欲しいね

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渋滞が嫌なら田舎へ引っ越す？
アホですな。

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車がないと大変ですね
ｶｯｶするのは余裕がないから？

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都市部は狭い所に住んでも近所のカフェを自分のリビングと思えばいい
→都市部でもリビングあるよ。

冷蔵庫は近くのコンビニ、
→都心部でも冷蔵庫くらいあるよ。

お風呂も近くの銭湯
→風呂もあるなあ～。

いちいち着替える面倒と他人の目を気にしなければね
→何言ってるんだかさっぱりわからない。風呂入るのに服脱がないのかね。

家は寝るだけであとはすべて共用
使用料が要るけどね
→マンションのこと言いたいのかな？スレチだよね。

ということで、この方、ちょっと変。

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でも子育て世代には向いてないね

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小さい子供が公共交通機関にいると迷惑だから車は必須です。
都市部・郊外とは関係ない事です。

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世界の住みやすい都市ランキング・2位に東京

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東京は「（略）、車は必需品ではなくオプション品としてとどまっている」といった点が評価された。
ここ重要ね。

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＞小さい子供が公共交通機関にいると迷惑だから車は必須です。

新幹線とか飛行機とか乗らないの？
長距離でも、必ず車移動？？
まったく憧れない生活だ。

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>>656
立地が良ければ部屋数や高い設備買わないでも浮いたお金で
豪華なカフェや広いお風呂が利用できますよって話

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それなりの収入があれば何でもできる。

車がなければ車が必要な場所にはいけない。

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またオプションとか、嗜好品とか言うのかな？

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世界の住みにくい都市での比較的すみやすいランキング・2位に東京

東京は「（略）、車は必需品ではなく無用の長物としてとどまっている」といった点が評価された。
ここ重要ね

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＞６６３
わかってるじゃん。
都市部だとオプションでしょ。
所有するか否かは好みの問題です。

実際、持ってない方、たくさんいるわけだし。

もうちょっと、真面な反論が欲しい。

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>664
田舎者の妬みに聞こえてしまいますよ。

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渋滞、税、燃料費、人が住むより高い車庫代が
ますますオプションの人気を落としてますね
ペットもそう成りつつあるのかな

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>>660
新幹線や飛行機に乗らないとは書いてない。車の所持が必須だと書いてあるだけだ。
日本語が不便なのかな。

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車は自由の象徴なんですよ
道路さえ繋がっていれば何時でも何処でも好きな時間に行ける
その自由をじりじり奪われる都市部ってどう？って感じかな

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>>667
東京の一部では、車の所有はペットと同様に趣味嗜好の問題です。
ペットが飼えるマンションも増えています。

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＞６６８
＞小さい子供が公共交通機関にいると迷惑だから車は必須です。

結局、迷惑かけても、公共交通機関に乗るってことね。

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今日みたいな絶好の観光日和
車がないと家族連れは面倒
有っても渋滞にハマルと日帰りはしんどい
グーグルマップの航空写真を見るまでも無く
緑が禿げて白く広がってしまった都市部の中心に居るほど
そこから脱出するだけで日が暮れてしまう

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＞６７２
郊外生活には憧れません。
都市部の車不要のスマートな生活に憧れます。

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>>671迷惑かけても子供を公共交通機関に乗せるとは書いていません。
日本語が不便なのかな。
子供のいる家庭は車が必須で、出かけるときは車を使うのです。

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＞小さい子供が公共交通機関にいると迷惑だから車は必須です。

＞新幹線や飛行機に乗らないとは書いてない。車の所持が必須だと書いてあるだけだ。

子供を公共交通機関に乗せることは、あるの？ないの？？
日本語が不自由なのでYes or Noで回答願います。

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>>673
じゃ都市部のワンルームに住めばいいでしょ
安いから憧れる必要はない

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いろんなスレで日本語強調する方いますが
逆になぜ？と思いますよ
日本人はそんなことを言わないからです

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>676
なんでワンルームなの？

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>>678
憧れるっていうから金がないんだろうと思ってさ

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>679
貴方がお金に憧れてるのは理解しました。

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ワンルームでもとりあえず車なし生活は満喫できる

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だいたいのモノがお金で買えるんだから
お金に憧れてない人間はいないでしょ

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ここは車のない生活に憧れるスレです。

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拝金主義の国ではそうですね

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ここはお金のない生活に憧れるスレです。

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命は金より重い
墓場にまでカネは持っていけない
それは自分や家族の命の場合だけ

他人の命はカネより軽いのが現実

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車から命の話に移行してる
車持って命を大切にすればいいですよ＾＾

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>>686拝金主義の国ではそうですね

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車を使いこなせないプアな生活に憧れます。

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＞６８９
何に乗ってるの？

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>>688
どこの国にもお金が有れば助かる命がたくさんありますよ
あなたは幾ら払えますか

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国民皆保険の無い国の国民は可哀想、自分で稼ぐしかない。

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日本にも健康保険料も払えない人だっているよ

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さぁ近所に車でお出かけしてランチでもします
昼過ぎからも気軽に森林浴ができる郊外ならではｗ

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>>693それは払わない人、払えない人は生活保護

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土曜日の午後に森林浴できる生活に憧れます。

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いつでも好きな時間に好きなところに行けない不自由な生活に憧れます。

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いつでも（但しoff）、好きなところに行って、お酒を飲める暮らしに満足しています。

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>698
深夜に鉄道の駅のない離れたところにはタクシーですか?

気の毒ですね。自由がなくて。

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＞＞６９８
車があってもなくても酒を飲むことはできるが、車がないと自由に好きなところには行けません。

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>>700
車があってもビザ（査証）がないと自由に好きなところには行けません。

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世界の住みやすい都市ランキング・2位に東京

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1406/18/news115.html

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都心部では、車は好みで持つものです。
私も所有しているので、所有することを否定するつもりはありませんが。

生活必需品として車を使ってるような生活は憧れません。

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>701
車がなければ国内でも自由にはいけないだろう。車あれば空港への送迎もできる。

なければ、車を使う選択肢がない。選択肢が少なくなることに人は憧れることはない。

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>702
その下手な機械翻訳のような記事の議論は既に終わっていますよ。バカですか?

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貧富の差が広がりスレ主のようにローンの支払いのために車を手放さざるを得ないのだから、普通は車を持つことに憧れるでしょうね。手放すのは簡単だから憧れるとは言わない。

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貧しければ強いられる車を手放すことに憧れる人はいません。

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なんかメラメラ熱くなってますねぇ
金持ち喧嘩せずですよ
優雅な邸宅で高級車に乗っていれば
議論する必要も気力もなくなりますよ
がんばってくださいな～

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タクシーの方が楽でいいよ。

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東京は「（略）、車は必需品ではなく不人気なオプション品に成り下がってます」といった点で減点された。
ここ重要ね。

過密、渋滞、パーキング不足、これは車にとっては最悪の環境

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タクシーとか子供は乗せたくないなぁ
不特定多数の人が乗ってるわけだし

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スレ主の憧れは駅近のワンルームでも借りれば簡単に実現できます
どうやらそれではお気に召さないようですね
セレブな生活でも夢見てるのかしらん

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車に対するトラウマ？
恐ろしい事故にあったか免許取り消しか
便利なものを否定するには
特別な事情があるんだろうね

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単純に、立地の良い所に住みたいってことでしょ。
車が生活需品のエリアは嫌だと。

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最近の都心のマンションって駐車場率少ないですよね
戸建てならまあ数台持てるんでしょうけど、車持つ人はそれほどマンションのターゲットにされてないことが
よくわかる話です

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マンションの駐車施設の附置義務は、今年緩和されました。
車を所有する人が少なくなりました。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kenchiku/parking/

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都心部のマイカーはオプションというより
例えて言えば混んだ商店街で自転車に乗って買い物するとか
満員電車で足を広げて座るようなもの
顰蹙を買うレベル
金が有るから買うとかの問題じゃなくて人が多いんだから
不要不急のマイカー遠慮するのがマナー

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>>716
それは使い方の問題で所有とは違う問題。

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都心では車は富裕層にのみ許された贅沢品ですね。せいぜい車の無い生活に憧れてください。

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憧れのなんもない生活は掲示版投稿だけが楽しみ。

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群馬県はマイカー所有率日本一
あれくらい広々した土地で無いと車は持っちゃいけないよ

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＞７１８
車がぜいたく品？
どんだけ貧乏なの？？
嗜好品でしょ。
好みで持つものです。

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要はお金がないんだろう
無理に持つことないよ

子供に聞かれたらどう答えるんだね
「なんでうちには車がないの？」

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金が有るとかないとか関係ない
コスパの問題
コスパって意味わかりますね
費用対効果

ガレージの飾りにピカピカの車を置いとくか
ステータスシンボルｗ
こんな効果もあるし

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子供どころか配偶者もいないでしょ
変わり者の単身者の戯言として
温かく見守ってますけどね

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子供が、きちんと歩けるまではマイカーは必需品です。
だって、公共交通で子供が泣き騒いだら、いたたまれませんから。


子供が電車で大人しく出来てからが、車の無い（運転しないで済む。）
優雅な生活の始まりです。

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すぐ次の事実を忘れて、軽率な投稿しちゃう方がいるみたいなので、
繰り返します。


世界の住みやすい都市ランキング・2位に東京

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1406/18/news115.html

東京は「（略）、車は必需品ではなくオプション品としてとどまっている」といった点が評価された。
ここ重要ね。

好みで持つことは否定しません。私も所有してますので。

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好みで車を持つなんて不思議ですね
運転できないのー？

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>726
お前も好きだな。

車をオプション品なんて言うのはお前と機械翻訳だけだよ。

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オプションと言うのは選択肢のことだから、所有していないとオプションがないということだよ。

車を持つことにあこがれな。

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都市部では、車は移動手段の選択肢の１つ。
つまり代替があり、必需品ではないってことです。
英語少しでもできるなら理解できますよね？

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７２８は英語のoptionの意味を知らない。
７２９は知ってたんだけど、文全体の意味が理解ができなかった。

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保育園のお迎えには必須ですよ（東京23区）
　

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車必須の生活には憧れないですね。
立地が悪い物件はムリ。

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立地が悪い物件でも売らなきゃね

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都会だろうと田舎だろうと、
保育園の送り迎えに車を使ってもいいじゃないですか？

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＞車を使ってもいいじゃないですか

車が、代替のある選択肢の１つならね。

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世界の住みやすい都市ランキング・2位に東京
街ランキングでない所
ここ重要ね。

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保育園の送迎えには電動アシスト自転車も使ったけど、車が楽ですね（東京23区）

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遠いんだね。

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距離とか関係ないですよw
車の方がかっこいいでしょ

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車不要者はぼっちで交友関係がないのか？

家族や友人がいれば、普通に車を使うからね

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＞車の方がかっこいいでしょ

良いんじゃないでしょうか。
好みで車所有する分には否定しません。
私も所有してますので。

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好みで所有して乗らないのって異様だね

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送り迎え・・・と書いてある

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じゃんじゃん国産車を購入して日本経済に貢献しましょう。

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男子は幾つになっても車が好き
車が嫌いな男は可哀そうに何かに去勢されてしまったんだな
こんな渋滞とガチガチの道交法で縛られて行儀よく並んで走ってもつまらないしね
スポーツカー　日本で１２０ｋｍ/ｈ以上出せても意味無いし
ぼったくりの厳しい車検、いまどきワイパーとかウォッシャー液つかわないのに無ければ車検に通らないとか
あと細かい事いっぱいある、ほとんど安全と関係ないのに、ブレーキとランプだけで良いんじゃないの

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朝からどうしたんだね？
家も車も不自由しているのかい？

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残念はずれ

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天気がいいしどこ行こうかワクワクしてるの

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図星でしたか、ごめんなさいねー

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日本語が通じないな

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天気がいいし山公園で歩くか
そこまでは車で行く

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>746
>いまどきワイパーとかウォッシャー液つかわないのに無ければ車検に通らないとか

定期点検も始業点検もしないんだろう。

バッテリー上がっておれば車検以前の問題。そりゃ車の無い生活に憧れる訳だ。売るにも売れない車なんだろう。

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自転車と歩きとバスで十分
昔は皆長距離を飛脚で歩いていた

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>753

始業点検なんてしてるの？

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始業点検ww
近所のスーパー行く前に毎回そんなのする奴いないだろ
熟練ドライバーはだいたい音で分かるし
バーッテリーも回した勢いでわかるよ

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>>754
せっかく公園で気持ちいい汗流そうとしてるのに
そこに行くまでに排気ガス吸って疲れて終わる

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誰も飛脚に突っ込まないとは
ガチで運転できないんですね！

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定期点検しておれば始業点検は音聞いてウィンカー出ておればまずOK。バッテリー上げるスレ主さんだとタイアの減りまでチェックが必要でしょうね。

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バッテリー交換が大変だから車の無い生活に憧れます。

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車も要らない彼女もナンパしない草食男子ってか

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寒冷地帯はそろそろスッタドレスタイヤに交換
面倒だね

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運転が下手なので車の無い生活に憧れます。

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送ってくれる彼氏もなし

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＞７６３
下手なんだ。

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メカに弱い　運転下手　乗せる相手なし　乗せてくれる人なし
そりゃ車の無い世界に行きたい気持ちになるのは分かる

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ひきこもりだから車どころか自転車も不要

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ネットで毎日同じことを繰り返し投稿するのに憧れます。

ネットさえあればどこにでも自由に行ったのと同じ体験ができますから、維持費のかかる車の無い生活に憧れます。

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車は単なる移動手段です。
運転する側より、運転される側の立場でいたい。

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>769
「憧れる」「車はオプション品」「運転される側の立場でいたい」

日本語障害者ですか?

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車に運転されて、女房に操縦されて、ローンの支払いに悩まされる暮らしに憧れます。

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誰がそんな生活に憧れるの？

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子供の喧嘩だね
レベル低いなぁ

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子供でも憧れるって言葉の意味は知ってます。

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幼児レベルのスレ主さん、大人になることに憧れてください。

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そのとおりです
車はあっても邪魔にはなりません

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＞車はあっても邪魔にはなりません

そういう環境なら、良いんじゃないでしょか。
車は、好みで所有するものですから。
私も、所有しております。

生活必需品なんて言ってる生活には憧れないですね。

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どうして生活必需品なら憧れないの
おしゃれな服やグルメや豪邸も
元はといえば衣食住の生活必需品

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都市部は電車が必需品じゃないの
異常気象であっという間に帰宅困難

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車があっても困ることはない。ローンの支払い以外は。ないと困ることは多い。だから普通憧れるんだよね。

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すぐ次の事実を忘れて、軽率な投稿しちゃう方がいるみたいなので、
復習します。


世界の住みやすい都市ランキング・2位に東京

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朝からずっと、ネットで同じことを繰り返し投稿する生活を送っています。

だから車は不要です。

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本来都市は癒しの乏しい人間の住む所ではありませんが
世界で比較的住みやすい都市ランキング・2位に東京

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1406/18/news115.html

東京は「（略）、車は楽しむ必需品ではなく庶民には持てない贅沢品に成り下がりました」といった点が減点された。
ここ重要ね。

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＞783
引用文章を書きかえるのはまずいんじゃないかと。

名誉棄損とか著作権違反で下手するとお縄になる可能性ありますよ。

車、必須さんのレベルのわかる投稿でした。

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ありゃ？オプション品が贅沢品に変わっちゃった。

スレ主さん、小学生のような投稿に憧れているのでしょうか?

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贅沢なものに憧れるって普通だが、贅沢なものが無い生活に憧れるとは普通は言わないよね。

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今度の替え唄手は堪えたのｗ

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車のない生活が便利なんだって。

コードのない電話が便利なことと同じ。

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究極には何も便利なものがないのがベストってことでしょう。オウム真理教のようですね。

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清貧な生活に憧れます。これはOKね。

でもそのためには修道院に入るとか涙ぐましい努力が必要でしょう。バッテリーの上った登録後10年を経たような車を自己責任で処分するのは当然です。

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車維持するお金がないし、運転が下手だから
憧れというより諦め

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東京の一等地を車庫にしてそこが保管場所なら　その車は確かに贅沢品

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結局贅沢品に憧れるスレになっちゃった。

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実際、車を維持するのは大変です。手放すのは簡単だが新たに購入維持するのはそれなりの収入が必要です。

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地価の高い場所では車はオプションではありません　贅沢品です

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貧しい暮らしに憧れるって、普通は言わないよね。車のある贅沢な暮らしに憧れてください。

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車が贅沢って、いつの時代でしょうか？
それとも、もしかしてお住まいが、日本でないとか。
それなら、憧れるかもしれませんね。

都心部だと、車は移動手段の選択肢の１つでしかありませんので、
所有しなくてもまったく困りません。
好みで持つのは、別に構わないかと思います。
私も所有していますので。

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車持つのは贅沢かもしれないです
お金もかかります、それは間違いないです
でもお金かかることにお金使うのが正義なら、競馬やパチンコにでも使ってればいいんじゃないですかね
そっちならいくらでも無尽蔵にお金使うこと出来ますよ
競馬どころか競馬用の馬買えばもっとお金たくさん使えますよ
それくらい使うお金持ちならともかく、たかが車に使うくらいで威張るお金持ちにはあこがれません

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そもそも車の維持費ってそんなにかかりますかね？
車自体の値段はちょっと置いておくとして
月の駐車場代って都心でどれくらいですか？
ガソリン代どれくらいですか？
×１２でどれくらいかかりますか？

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「日本でない」「パチンコ」とか書いてるから、国際的な方かな？
ではあらためて、日本のスタンダードに憧れてくださいな。
利便性の良い場所に住み、車を持ち、家族単位で幸せに暮らすこと。
デス
日本では普通ですけどね。

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