マンション雑談「車の無い生活に憧れます。 part4」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-10-09 20:19:03

車の無い生活に憧れますの part4 です。
車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しましょう。

part3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/434916/
引き続きどうぞ!

[スレ作成日時]2014-06-28 14:39:09

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車の無い生活に憧れます。 part4

  1. 1035 匿名さん

    交通費浮かせるために遠くまで車を運転してでご苦労様です
    躾の悪い子供もいるから仕方ないですね

  2. 1036 匿名さん

    土曜ネットの掲示板さえあればどこにもゆかずに楽しめます 
    コスパ最高ののレジャーです
    車なんて要りません

  3. 1037 匿名さん

    車は不要
    エアードライビングで車があるつもり
    ネットサーフィンで世界遺産も楽しめます


  4. 1038 匿名さん

    わざわざ行かなくても別荘みたいな所で暮らしてます
    それが何か?

  5. 1039 匿名さん

    時間も金もある、でも行く気がしない、行く必要も無い、ネットさえつながっておれば十分

    車を持っても行く所が無いし友達もいない、テニスもゴルフもしない
    車は交通は手段であって目的じゃないから
    こんな人には不必要
    いつでもどこへでも行く自由ができても、維持費が無駄、お金を貯めるのだけが趣味

  6. 1040 匿名さん

    わざわざ行かなくても刑務所みたいな所で暮らしてます
    それが何か?

  7. 1041 匿名さん

    生活費浮かせるためにずっとネットで投稿ご苦労様です
    家族がいないと羨ましいですね

  8. 1042 匿名さん

    究極のコスパの良い生活は務所暮らしです
    渋滞も通勤も無関係
    一日三食無料、メタボにも無縁です
    怖い車に乗る必要もありません
    務所暮らしに憧れます

  9. 1043 匿名さん

    時間も金もある、でも使う気がしない、使う必要も無い

    カネを持っていても使う所が無い
    カネは手段であって目的じゃないから
    こんな人には不必要
    いつでも何でも買える自由ができても、持ってるだけ無駄

  10. 1044 匿名さん

    時間も金もある、でも使う気がしない、使う必要も無い、趣味もない

    カネを持っていても使う所が無い、ネットは無料スポットで十分
    カネは手段であって目的じゃないから
    こんな人には不必要
    いつでも何でも買える自由ができても、持ってるだけ無駄、
    こんな奴は生きているだけ無駄、投稿するだけ無駄

  11. 1045 匿名さん

    金を使わない生活に憧れます
    部屋数の少ない生活に憧れます
    車のない生活に憧れます
    何もしない生活に憧れます
    アホな人生に憧れます

  12. 1046 匿名さん

    目を噛んで死ぬことに憧れます

  13. 1047 匿名さん

    人の憧れないことに憧れます

  14. 1048 車処分して4年目

    昨夜、勤務終了後に新幹線で帰省。
    今日は、老いた母親とJRで新潟に行って、ホテルのランチwithワイン。
    若冲なんかの展覧会見て、三越で少々買い物して、高速バスで帰ってきた。
    ちなみに市内はタクシー移動。

    明日は、親と昼ごはん食べてから午睡をしつつ新幹線で戻ります。
    新米貰ったので、東京駅からは多分タクシー使うと思います。



  15. 1049 匿名さん

    妄想のない生活に憧れます

  16. 1050 匿名さん

    >1048
    まるで兵庫県議の空出張だね。

    >高速バスで帰ってきた。
    >新幹線で戻ります。

    往きが一度で帰りが二度?

  17. 1051 匿名さん

    >1050
    失礼!

    >1048にどこに帰省したか書いてないので文章読み誤ったかも。

    >老いた母親とJRで新潟に行って、ホテルのランチwithワイン。
    >若冲なんかの展覧会見て、三越で少々買い物して、高速バスで帰ってきた。

    あまり年寄りの母親を歩かせて疲れさせない方がいいと思うよ。

    >新米貰った
    重い新米担いでご苦労様だな。普通は宅配便とかで送るんだろうが。

    車があればいちいち乗り物の説明不要で楽そうなケースだが?

    昨夜、勤務終了後に深夜一家で帰省。
    今日は、老いた母親と家族連れて新潟に行って、ホテルのランチwithワイン。
    若冲なんかの展覧会見て、三越で少々買い物して帰ってきた。
    明日は、親と昼ごはん食べてから新米や野菜、おみやげたくさん貰って戻ります。

    車がないと指定席の予約とか大変そうだな。

  18. 1052 匿名さん

    自分で運転する生活には憧れません。
    運転手付なら、憧れます。

  19. 1053 匿名さん

    他人と相席にならなければ長距離バスはいいね
    ゆっくり揺れて心地よい振動で眠りにつける
    ちょっとした観光バス気分
    運転手つきの大型リムジンよりいいわ
    乗った事ないけど

  20. 1054 匿名さん

    >1052
    >運転手付なら、憧れます。

    車のある生活に憧れているってことだな。

  21. 1055 匿名さん

    >1053
    >他人と相席にならなければ長距離バスはいいね

    安いだけあって、お盆や正月は大増便。二台三台四台と連ねるのだが。

    トイレ休憩も指定PAで5分10分単位。

    まるで修学旅行生。

    ステータスのある大人はたまにしか使いません。

  22. 1056 匿名さん

    >1054
    要は、運転が苦手なだけなんでしょう。いや、それと車を購入できないのかも。

  23. 1057 匿名さん

    バスは1時間以内が限界かな
    それ以上は飽きてくる

    近所のバス停から市内中心部までノンストップで40分の特急バス
    昼寝が終わる頃に着いてから、とっても使い良い
    稀におしゃべりグループが居て眠れない時もあるけど

  24. 1058 匿名さん

    バスの無い生活に憧れます。

  25. 1059 匿名さん

    >1057
    >近所のバス停から市内中心部までノンストップで40分の特急バス

    どこの市内にそんな特急バスが運行されていますか?

    40分も乗れば大概他の都道府県まで行ってしまいますが?

    妄想のない生活に憧れます。

  26. 1060 匿名さん

    家族で移動なら格安バスツアーでもは安くないよ
    やっぱりマイカーが一番安い

  27. 1061 匿名さん

    >>1059
    市内を40分で横断できるよほど小さな市にお住まいなのかな
    大きな市なんで端から端まで遠いし渋滞もある

    ヒントは高速道路、ICを使う路線バス
    大型SCが出来て市内から直通バスができて超便利になったよ

  28. 1062 匿名さん

    >1060
    何だやっぱり妄想か。大変だなあ、ありもしない妄想でバス会社まで作らないといけないとは。屁理屈と妄想のない投稿に憧れてください。

  29. 1063 匿名さん

    >1061
    あるならはっきりとバス会社名と路線を書けば良いだけの話。

    証明できなきゃ嘘つきってこと。

  30. 1064 匿名さん

    仕方ないから教えて上げるよ
    神戸三宮から出てる神姫バス、イオン・アウトレット行きだよ
    そこはまだ神戸市

  31. 1065 匿名さん

    23区内に住んでいるが、地方都市に住んでいながら、車がなくて市の中心まで40分ってどんな不便な暮らしだ。考えられない。どうせバスも1時間に一本だろうし、地方の高速のIC近くなんてラブホ街とかで環境悪いよね。

  32. 1066 匿名さん

    神戸市北区ってほんど三田の山奥だろう。車無しで良く暮らせるね。通勤でバスだけで40分って、ありえへん∞世界だと思う。

  33. 1067 匿名さん

    それが素晴らしい環境なんだよww
    いちど来てみたらわかる
    でもこれ以上人口が増えてほしくないから
    そういう事でいいよ

  34. 1068 匿名さん

    もちろん車はもってるよ
    ここはマイカー天国だし
    家には3台止められる

  35. 1069 匿名さん

    近所に又ニュータウンが建築中で正直もう来てほしくない

  36. 1070 匿名さん

    http://www.shinkibus.co.jp/highway/category/route_guidance/sannomiya_e...

    の時刻表見て笑った。三ノ宮発なら座れるかもしれないが、三ノ宮行きだと40分立ちっぱなし?

  37. 1071 匿名さん

    >もちろん車はもってるよ
    >ここはマイカー天国だし
    >家には3台止められる

    なるほど。JRのターミナル駅にでるまでバスで40分の地方ニュータウン、一人一台車が必要な交通不便で劣悪な交通環境だから、車の必要ない暮らしに憧れるわけだ。

    てっきりまともな都心部に住んでの話かと思っていた。

    やっぱり、良い収入に憧れることが先決だろう。

    ばかばかしい。

  38. 1072 匿名さん

    残念ながら路線バスだけど
    阪神高速使うので全員座れないとダメなんだよ
    乗り溢したら臨時バスが出る

    もう教えるのしんどいから
    もうランチに行ってくるわ

  39. 1073 匿名さん

    可哀そうだが仕事で縛られてる人間には住めない所だよ

  40. 1074 匿名さん

    少子化で住宅供給過剰だから、郊外戸建ては早目に売らないととんでもないことになるらしい。

    車が売れることに憧れている場合ではない。その前に家が早く売れることに憧れたほうが良い。

  41. 1075 匿名さん

    >1072
    http://www.shinkibus.co.jp/highway/category/route_guidance/sannomiya_e...
    道路交通法の規定により、定員オーバーとなる場合は、ご乗車をお断り致しますのでご了承下さい。

    なるほど、30分後の次のバスを待つ?永久に断り続けられる場合もあるの?

    サラリーマンには住めない場所のようね。

  42. 1076 匿名さん

    ただでも売れない郊外住宅/純丘曜彰 教授博士

    http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

    /すでに地方都市や郊外住宅地の不動産が流動性を失い始めている。いくら建物が立派でも、街や村が無くなれば、住宅としての意味をなさないからだ。にもかかわらず、相続放棄で切り捨てるのでもないかぎり、固定資産税その他は永遠に追いかけてくる。/

     住宅サイトのどこもが掲載物件数の多さを誇っている。しかし、これはかならずしも良い兆候ではない。本来、不動産物件は、売れれば消える。掲載物件数が増えるというのは、価格を下げていっても、まったく売れないものが大量に滞留増大し続けている、ということだ。

     物件が出れば、かなりの価格でもすぐにはける健全地区と、どんなに下げていっても、まったく買い手がいないままの不良地区との二極分化を起こし、流動性のない後者の不良地区が都市近郊、いや、都市内部まで迫ってきている。前者は、主要都市内の高層化地区か、有名高級住宅地区。地方の第二以下の都市や、主要都市でもシャッター商店街のような地区はダメ。まして、それ以外の郊外住宅地や農村部など、なかなかの豪邸が数百万で投げ売りになっているが、それでも買い手がいない。

     人口減だ。いくら家が百年もっても、十年後に街や村が無くなっているのでは、そんなところで人は暮らしていけない。 たとえば、離島や僻地など、家がタダでも、だれも住まない。自治体が生活補助を付けてもさえも、だれも越してこない。それと同じことが、かつて数千万円もした郊外住宅地で、いま起こりつつある。昨今の売れない家は、価格を下げさえすれば売れる、というものではなく、たとえ価格をゼロにしても買い手がゼロ。それは、その家のせいではない。その街、その村に住んでも、人が減って、店も閉まり、生活ができなくなっていくからだ。かつてのように、土地は有限、早い者勝ち、と思われた時代なら、クズ土地でもとりあえず妥協しただろうが、いまは、ちょっと待ってさえいれば、もっと利便性の良い街中の、高齢者の優良物件がどんどん空いてくる。

     需給の総量バランスではなく、特定地区以外は買い手ゼロで、値が付かない。この問題がまだ表面化しないのは、かつてのバブルのおかげ。郊外住宅地に住んでいる高齢者たちは、あのころの高値にいまだに執着しており、そんなに安くなってしまうのなら、下げてまで売ってやらない、などとノンキに構えている。だが、これは、売りに出さない、価格を下げないことで、実質的には買い支えているのと同じ。それで、ちょっと価格を下げさえすれば確実に売却できる、などという自分たちの幻想に酔っていられる。しかし、それはまさに幻想だ。買い手がひとりもいない以上、タダまで下げても、売れないものは売れない。

     住宅は、たとえ購入価格がタダでも、いったん手にしてしまうと、タダでは済まない。まさにババ抜きのババ。だれも住まなくなっても、いくら評価額が下がっても、他人に売却できないかぎり、固定資産税が追いかけてくる。借地料や管理費が累積することもある。おまけに、親族がばらけ、代襲が続き、相互に音信不通になると、相続人を探し出して名前と住所を揃え直すだけで大変な手間になり、持分比率では採算が取れないので、どこの弁護士も整理を請け負わず、裁判所競売すらできなくなる。所有者が揃わないのだから、どんなに朽ちても、壊して撤去することもできない。相続放棄で全部をまとめて切ってしまっておけばよいが、親の資産にこういう半端な不良代襲相続の権利が紛れ込んでいると、他の資産を相続をしてしまって何年もたってから、問題物件の累積負債の相続相当分が請求されてくることにもなりかねない。

     ちょっと価格を下げさえすれば確実に売却できる、などという幻想は、近々、一気にはじける。高齢化で老人ホームに移ろうとしたり、相続で分割したりしなければならなくなって、ほんとうに売りに出し、買い手ゼロ、という離島僻地並みの現実を直視することになるからだ。銀行などから見ても、融資対象にできないところが続出してしまう。いくら当座の利用価値があっても、日本の人口減という現実の中で将来の市場性が皆無では、担保価値がゼロだからだ。こうなると、いよいよ郊外住宅地を買う人、買える人は、ゼロになる。自己資金だけでまかなえる金持ちは、もともと、そんなヘンピなところを買ったりしない。

     戦後ベビーブーマーのニュータウン構想などというのは、まったくの虚妄だった。歴史的世界的に見れば、ある程度まで街が郊外に広がると、通勤負担が増し、費用をかけても中心部を再開発、集積化しようとする企業が現れる。まして、日本は、今後、数十年以上、人口が急激に減少していく。地方都市だの、郊外住宅地だの、成り立つはずもない。

     次の子供世代は、地方都市や郊外住宅地を見捨て、最初から主要都市中心部の再開発集積化地区に住む可能性が高い。そのときに売却できない地方都市や郊外住宅地の親世代の家など、売ることはおろか、捨てることさえもできず、子供にまとわりついて、とんでもない負債になる。家はまさに不動産だ。将来も市場性が保たれる主要都市中心部の有名高級住宅地区でもなければ、現金ないし地金など、動産として保持している方がまし。もしいま郊外住宅を持っているなら、換金できるうちに売り逃げた方がいい。

  43. 1077 匿名さん

    世界の住みやすい都市ランキング・2位に東京
    「巨大都市として経済面や文化面の恩恵があり、・・(略)・・、公共交通網が充実しており、車は必需品ではなくオプション品としてとどまっている」
    http://tokyo-creator.hatenablog.com/entry/2014/06/20/225348

    「車は必需品でなくオプション品としてとどまっている」ここ重要。
    便利な町に住めば、車は必需品ではありません。
    好みで持つのは否定しないけどね。私も所有してるし。

  44. 1078 匿名さん

    >1077
    そういう都市に住むことに憧れるべきでしょう。

    車はオプションだから経済的余裕のある人が買えば良い。

  45. 1079 匿名さん

    標準装備は黙ってても付いてくるが、オプションは別途対価を払って初めて入手できる。憧れの対象ってことですね。

  46. 1080 匿名さん

    だからうちの所は人口が増え続けてる稀な郊外だって
    それと言っとくけどスレ主でも無いし、車大好き派だよ
    だから車天国の環境を選んだのさ


  47. 1081 匿名さん

    >1080
    震災で外資等が撤退した神戸が、何で人口増加なの。北区よりずっと便利で大阪に近い西宮、宝塚でも空地だらけだが?

  48. 1082 匿名さん

    神戸市の平成25年の人口増減数は1,507人の減少となった。人口増減数は平成10年以降年々拡大し,平成13年には9,562人増と震災前平均(平成2年~6年の年平均。10,446人増)並みの増加を示した。しかし,その後平成14年からは概ね縮小傾向にあり,平成24年に減少に転じた。平成25年は2年連続の減少となった。人口増減数を自然増減数と社会増減数に分けると,自然増減数は2,586人のマイナスとなった。19年以降,7年連続でマイナスになり,平成24年の2,473人減と比べ,減少幅も拡大している。一方,社会増減数は1,079人のプラスとなった。社会増減数は平成24年7月に外国人住民の登録制度が変わったこともあり,平成24年はマイナスになったが,平成25年はプラスに転じた。

    http://www.city.kobe.lg.jp/information/data/statistics/toukei/jinkou/j...

    外国人は増えているかも。でもこれから急速に減少するから、バスしか交通手段のないところは止めておいた方が良い。

  49. 1083 匿名さん

    >1081
    イオンモールのお陰だよ
    神戸三田アウトレットもね
    その周辺だけね

    有馬温泉はあんまり関係ないけど
    フルーツフラワーパークも

  50. 1084 匿名さん

    >1081
    震災後に地価が暴落したこともあり、他府県に避難していた住民が戻った時期もあったってことのようね。

    いくら安くてもバスで高速通らないと街まででれない場所は真っ先にアウトだろう。誰に尋ねても同じだと思うよ。

  51. by 管理担当
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