Brillia Mare 有明 [その４]

830
勝手に追記修正
33階図面を見るとBMAはサウナも付いてるようですｗ

33階のプランを見て感想
＊凄い豪華で超楽しそうだｗ！
気になる点
＊ジムがあるけど下への音大丈夫なの？？　プールもあるくらいだからかなり床の厚みを取っているの？？　筋トレの機械は置けないの？？　どうせなら筋トレの機械も欲しいけど音を考えるとランニングマシーンと自転車マシーンだけかしら？簡単な筋トレマシーン置いてくれるとうれしいｗｗ　ジム代がうくし・・あとマッサージ機も

852
え〜そうなんですか〜
共有施設を潰しちゃうんですか〜ｗ
参考にするんで何処のマンションだか教えて下さ〜〜いm(_ _)m

ウチは夫婦そろってジム＆プール好きで、
毎月２人で３万程度スポーツクラブに支払っています。
それを考えると　逆にお得感があるので　共用施設には満足しています。
雨が降った時でも気軽に利用できますし。

年をとっても利用すると思います。

追記

PCTも検討していましたが　9ｍプール＋ジムなしで
必ずららぽのスポーツクラブに通うことになり
すると管理費＋スポーツジム代　がかかり、
とんでもないランニングコストになるので、やめました。

ブリリアマーレは、中途半端な共用施設はないように思います。
結構稼働率は高くなるのでは？

>856

場所が場所だけにファミリー向きではないと思う。

>>885
私も同じ理由でPCTをパスしました。管理費＋修繕積立はPCTと同じなのですが、ジム代、駐車場代で3万〜4万ランニングコストがかさみます。南向きの眺望が今ひとつなのもパスの理由。PCTは確か1400世帯なので、プール等の共有施設の混み具合も心配でしたね。というわけで、ブリ検討中。

853です
結局852さんの反応がな〜い
（管理費節約のため、共用施設をつぶしたマンションも多いですよ）
うそなんですか〜〜　ひど〜〜〜いｗ

通りすがりです。

　我が家は千代田区のマンションですが、コンシェルジュを止めました、どれだけ管理費のお金が浮くか計算するとばかばかしいですよ。共有施設ではないですけどね。　

　我マンションは共有施設という程のものはありませんが、最低価格が4000万以上のほどほど物件ですが、みなさん”もったいない”系の人なので、あったらつぶしてると思います。

>861
有明スポーツセンターのプールは、シーズンによりやっている時と
やっていない時があるのです。

毎日使えないので、却下。

825を見て思ったけど有明小学校って東雲小学校のすぐ近くにできるの???
江東区は文教施設を集約するつもりか。まぁそれにしても1キロ強だし「にぎわいロード」ができればこの不安は減るなぁ。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/yakuwari/ariake/arikita3.htm

スポーツセンターのプールのほうがいいと思う人はそちらへどうぞ。

ブリリアのプールの方が断然いいと思うけど・・。

３３Ｆで
プールサイド脇のチェアで夜景を眺めながら
のんびり泳ぎを楽しみたいと思います。
夜は、プールの吹き抜けから星空が眺められますね。

スポーツクラブのプールは夜　大賑わいですよね。
あれと同じことじゃないですかね。

33Ｆのガーデンエリアから突風に飛ばされることは無いでしょうか？

とはいえ、価格的にここも検討のひとつなので有明がもっと生まれ変わってくれることを心から願います。
でも、テニスの森があるからなぁ〜
つぶして商業施設とかのほうがいいと思いませんか？

820です。
>>827
あんた他社の営業だろ。しかも売れない営業。
新たな意見や提案があればまだしも
ウソを交え水をかけるだけ。
こういう人売れない営業の典型だ。

・立地
有楽町も大崎も約15分だし山手線圏内はだいたい30分程度でしょ。
その圏内には何百万人が勤めてるんですかね。
ゆりかもめは有楽町線最終後に有明行きがあります。
と言うことは沿線の月島・豊洲・東雲も同じ終電時刻。
現状でも山手線圏内からの最終は大方24:00過ぎで
遅くはないけど早くもない。この先ダイヤ改正もあるでしょう。

・環境
皆さんが言う通り、
眺望も道路の安全性も保障されてるところはありません。

・建物
あなたの言うことを真に受けると
耐震等級１では財産は失う、
終いには死んでしまう可能性が高いんですね。
それは大変。あなたの自宅や会社は耐震等級２？それとも３？
国の建築基準を満たし、
震度5強でも損傷なく震度6強でも倒壊しないレベルで良しとしないと
何も信じられない。
いまどきは制震・免震の方がまだ少ないし
耐震等級３のマンションなんてあるんですかね。
耐震等級が高いから免震だから安全という考えは如何なものですかね。

管理費の件も言いたいけど、
その後みなさんがそれほど割高ではないと言ってくれてます。

以上のように
あなたの言うデメリットはまるで信じられず
「このくらいの反論しかないのか」と
あなたの思惑とは逆にますます前向きに考えられそうです。この掲示板、まともに考えるのアホらしいですね・・・。

＞830
ゲストルームってあるんでしたっけ？なんか色々見すぎて分からなくなってシマッタ。
あるなら「気になるあのコ」がものにできないですね。ネガキャンというか単純にばかばかしい内容だったのに消されてますね。

>「広告戦略戦略を見直してはどうか」-　東京建物など
>事業主３社の担当者は東京・有明地区に建設中の大規模
>マンション「ブリリアマーレ有明」の販売手法見直しの
>検討を始めた。　６億円を投じて歌手のマドンナを広告塔に
>起用し話題を呼んだが、強気の価格設定で客足は伸びず、
>第一期販売戸数を当初検討していた400戸から350戸に抑えて
>いる。さらに広告戦略を見直すことはマンション価格の
>上昇が続く中でも常に思惑通りにいかないことを示している、

日経に記事が出たくらいだからよっぽど問題になったんでしょう。
やはり最大の問題はファミリーを対象層にしてしまったことなのでしょうか。
その点オリ・ガレは正しいマーケティングだったのかもしれません。
仮に「有明の将来性」に賭ける気持ちはあっても、購入者は「現在の有明」で生活しなければならない。
これはシングル・ＤＩＮＫＳじゃなきゃ無理ですよね。
(ガレは別の問題が出てますが・・・)
ここは今更住戸設計を見直す訳にはいかないでしょうし、現実的に１０００戸もの数を売り切るのは至難の業でしょう。
やはり最後はファンド、ということになるのでしょうか。

先日、船の科学館シーサイドプールに行ってきました。ゆりかもめ、日航ホテル、フジテレビの風景はリゾートそのものでしたよ。夏の間（7月20日〜9月2日）だけなので、ブリリアの33Fプールも必要ですね。
船の科学館の駐車場は満車、となりの潮風公園に何とか駐車できましたが、ブリから、ゆりかもめでプール、公園めぐりが一番かもしれません。ちなみに、夏の間は無料バスもあるようです。入居が待ち遠しいな。
http://www.funenokagakukan.or.jp/sc_05/index.html

ファンドが買ったら、なにか問題でもあるんですか？

>881
・不人気、高掴み物件の烙印押される
・業者に安く投げ売られてガックリ
・賃貸でたくさんの人が入るため、使われ方が荒い、マナーが悪い
とか？

隣にも土地持ってる東建がかわいそうでならん・・・

誰が隣を分譲と。一括で賃貸ファンドに売却は無いのかと。

モンローが電車にいっぱいいました。あれ一枚いくらなんでしょ。

モンロー？

確かに共用施設を充実させて高級マンションに仕立て、さらに有名人をイメキャラにして高額で売るという手法の限界がでてきた印象がありますね。
マドンナというキャラもアメリカでは超大物でしょうけど、日本ではどうですかね。モンローと勘違いする人もいるくらいだから知名度も疑問があるし、住宅の販売のキャラとしてもミスマッチなような気がします。もっとも販売不振はマドンナのイメージのせいではないと思いますが。

＞８７９

子供がいる家庭も皆さんEnjoyされてますよ。通勤時間も短いので
子供と共有の時間も有って情操教育にいいかと思います。土日は、皆さん
書かれてるように、お台場など子供が好きな場所いっぱい有りますし。

学校もユネスコ協力校で、国際交流会館の子女も来る点は
もお勧め出来ます。

８年後にすべて解る。。。０８年首都圏未来地図見れば納得です！！書く書店で１０００円で売ってるよ〜

>>885
モンロー・マドンナのポスターだたら、
結構お宝もんかも知れません。
こういうの知ったら、直ぐ飛びつく
ファンは多いですからね。

永住目的の方はどうぞ。でも売る、貸すという選択肢が将来あるのならこの地域はお勧めできません。常時１００戸以上が「売り」「貸し」で出ている計算になるので、相場下落は必至です。要は完全にベットタウンでしょ。

うーん、すっかり購買意欲がなくなってきた。
今日の新聞見ても、不動産は値下がりする　の本の宣伝とか、船井セミナーも
不動産は資産ではない！不動産二極化の生き残り　とかとか。

皆さんは、頑張って下さい。私はしばし傍観します。
ここは、賃貸で借りるかも。
私は共用施設しか興味がないので、このさい４０M2の景色無しで安く借りて、
あきたら引越し。
あの部屋に２９００万も出せないよ。２０００万円で買うかどうか悩むレベル。広い部屋はリスクがもっと高まるので、慎重にね。

販売大苦戦という事実は、価格ほどの価値はないと判断してる人が多いという客観的なデータとも言えるよね。
好みは色々だから、このマンション好き！って人も少数ながらいるでしょうが、万人に進められる物件ではないですよね。

それでも俺は欲しいよ！
だってお金ああるんだも〜〜ん！
お金あるのにこんなとこ見ないかって！？
たまには下部の世界も見ておかないとね

ここよりもっと不便な場所で生活している方はいくらでもいます。
日本全体で比べればむしろ便利すぎるくらいの場所ですよね。
しかし今の有明は絶対に無理(資金)して買う場所ではないと思います。
余裕の資金計画で購入しましょう。
ここはそのような(資金的にある程度余裕がある)方にお勧めの物件です。

クルマで一時間かけてやっとジャスコがあるようなところに比べると便利だろうな。
しかし、ここは23区なんだよ？
田舎と比べてどうするんだよ。有明は坪200万までの価値しかない場所。
そこに豪華マンション建ててどうするんだ。

ここを見ていると資産価値がああだのこうだのいってますね
投資目的じゃなくて住めばいいじゃないですか　不動産価値をというなら虎ノ門　広尾とかです
　住んで楽しくて　気持ちいいと思った人が買って住めばいいだけなのです
高いという人は　安い物件に行けば良いだけ　ここで高いとか叩いても安くなりませんよ

>>897 さん　>>896 の内容は丁寧な皮肉だよ。
あっ！こんなこと書くとまた削除か・・

>>898
当然、住みたいと思った人だけが買ってると思いますが、その結果が大不調なわけで、「ああ、やっぱりね」って話になってるだけだと思いますが・・・・。

＞＞８９５　＞＞８９６
実際小金あるけど、浪費はしたくない。
キャッシュで買っても5千万位キャッシュ残るなら浪費も出来るけど、
残念ながら、そこまで金持ちではない。

＞＞８９７
有明は個人的には坪１８０以下ですね。

＞＞８９８
安くなるなんて思ってないですよ。浪費が嫌であきらめつつあります。

多分数年後に相場はまた戻るでしょ。戻らなければ、それでもいいや。今後晴海も出てくるし。高そうだけど、価格＝価値が一致してるかどうかがポイント

結局オリ・ガレの人達が数年前から入っているけど、何も(というのは言い過ぎかもしないけど)ついて来なかった。
逆に近隣に道路やマンションなどができるだけで、生活利便性もあまり向上していない。
こういうところを見て、ここの検討者層も「有明の将来性」より「開発の不透明さ」の方が勝ってしまったのかも。
この地区の中古物件の「上昇率」が高かったのは、元々の分譲価格が安く、その後のプチバブルによる全体底上げによるもので、物件そのものの価値や地域の価値が上がったわけではないですよね。
ここのデベはその辺を勘違いして、ＴｏＴの好調がここにも訪れると思ったのかな？
もちろん、少なくとも３００戸近くは売れているわけだし、それは色々含めて気に入った人が購入したんだろうけど、有明の開発計画が未来地図レベルの話だと、残りの７００戸はかなり厳しいし、更にここの隣のＴＴなんかは大変なことになるんじゃないのかな。

世田谷、新宿、お台場・・・
いつの時代も開発の初期段階では同じような批判があった・・・・

世田谷、新宿は内陸で有明と比べるのはどうかと思いますけど。
確かにお台場は成功しました。でもお台場だけで十分なのでは？
事実お台場の集客力も大した事ないですよ。やっぱりワザワザなんですよね。
今は有明に何ができるかが課題だと思います。
カジノ法案でも通らない限り、プラスの集客は得られないでしょう。

金余り、不動産が高騰し大衆の資産格差是税の叫びで総量規制。
バブル崩壊、失われた10年、景気対策で借金国へ。
外資は不動産を底値買い、あわてた大衆、後から参入。
借金国は資産インフレ期待。金利もなかなか上げられない。
資産家は資産高騰歓迎、明るい未来図に酔いしれる。

日本の未来は----外国資本次第。

資産価格の上昇に、ついていない出遅れ組み。
判断遅れて悲観的、デベに難癖、御門違い。
上がるか下がるか、景気次第。

日本の未来は----あなた次第。

週二回台場のデックスに仕事で行ってたけど、確かに集客力はないですね。
平日なんてガラガラですよ。
それに新宿の初期段階？そりゃ有明だってすごくなるでしょうよ。
10年〜20年後には。
問題は、価格が不透明な計画を含めて、全て折込み済みだということ。
思うように開発が進まなければ、思いっきり損！
実際に新宿みたいになってから、思いっきり価格を上げるべき！
あ、それに臨海副都心の主役はあくまでお台場ですよ。

>>906
あまり勝ち誇らないほうがいいよ。
自分の油断と敗者の恨みを買う

評論家で金持ちになったやつはいない。自分の頭の上のハエを
追うべきだね。
他人とは蔑むものでも羨むものでも、ましてや自分の位置をはかる
物差しでもない。
自分にない知恵を借りる相手だったり、他山の石だったり前車の轍
だったり
他人と自分は関係ない。無益な批評はカッコイイけど慢心のもとだ。

貯金をかき集めて、小さい部屋を購入しました。
将来への期待を込めてって感じですかね。
知り合いに業界のひとがいて、開発情報を教えてくれました。
ガレリアの前に、大型スーパーと百貨店で出店調整している
みたいです。店の名前も言ってましたが、とりあえず伏せて
おきます。来年になれば公になるみたいです。
信じるか信じないかはお任せしますが、当然何かできるで
しょうね。
ちなみに、営業の人に聞いたら何も言ってませんでした。
友人いわく、知ってるひとは知ってる情報みたいですよ！

909さんの話、ガレリアの前じゃなくてオリゾンの前です！
私も知ってる！いい町になるといいんですが。
910さんがおっしゃるように必要以上に悲観しなくてもって
感じだね。

私もオリゾンの前は商業施設と聞いています。
（東京港湾局情報。）
楽しみですね。

>>910
902の「何もついてこない」は確かに言いすぎだけど、以前ガレリアの営業から聞いた話だと、本当は今頃テニスの森駅から東雲方面に走る道もできているはずだし、その道沿いにも出店されているような話だった。
でも、実際は・・・、という状況があると、このＢＭＡの営業が話すことも信頼性が薄くなってしまう。
あと、お台場とここを一緒に論じるのはちょっと無理がありそう。(そもそも、お台場自体も客層が微妙ですし・・・)
豊洲とでさえ、一線引かれていると思います。

>>909
>信じるか信じないかはお任せしますが
ハローバイバイ・関暁夫っぽい(笑)。

>>910
これは来訪者数だから、「集客力」のデータとは言えんでしょう。
そもそもマンション検討地域とTDLという一施設を比較するのはいかがなものか?
まあ、暗にここをメッセのある幕張と同じ・・・と言いたいのであれば、それも一理あるかもしれないけど。

なんにしても販売不調は確かだし、生活利便性の高い施設の具体的な計画が出ないと厳しいだろうね。

>>912
こういった噂話はもう結構!!・・・と思ったりもしだけど、あながち真実だったりするんだよね。
ガレ横のタワーマンション話も騒ぎになる前から現計画くらいの規模になるって言ってる人いたしね。
事実だったら、この地区の勝者は初代開拓者オリ住人だ。

排ガス臭いのと、大型トラックがガーガー走っている。
道路で会話ができなくらいうるさいし、つぎはぎでこぼこで汚い。
テニスの森も汚い。
もうちょっと、区ががんばってくれたらね。
とおもふ。

伊勢丹と三越も経営統合しなければ生き残れない時代、やすやすとメジャー百貨店が出店するとは思えない。
スーパーもしかり。
土地があれば色々な噂が錯綜するのは仕方が無いけど、台場の苦戦をみればどこでも二の足を踏むよね。
出来るとすれば倉庫タイプの商店かな。
でも地代が上がっているからどうなのかな？

やっぱり有明には配送センターがお似合いだな。

>>919
>どう考えてもしばらく無理だと思いませんでした？
いや、その通りなんです。
正直、現状でている有明の開発の話って、あれと同レベルとしか思えなんですよ・・・。
三井か三菱あたりが、動いてくれるといいかなぁ、なんて思います。
確か豊洲の何かの式典の時に参加した"官"の人が「民間主導だとこんなに進むんですね」みたいな自虐＆妬みスピーチをしていたようです。

2期の価格表見たけど、まだ価格未定の部屋沢山あるよ。驚き！
地価の状況・購買する顧客の動向を読みながら、価格決めるんだね。
今後年内〜年初の経済動向で、多少上下調整して価格が決まるんだね。
まぁ、100万位の調整があってもあまり意味ないと思うけど。
ありえそうにないけど、地価がまだまだ上がれば、WCTのように値上げ。
地価下がっても、施工後でないと値下げ出来ないし、大安売りでファンドかな。
でも、隣のMSは安価で売り出すでしょう！

結局は、オリンピックが始まらないことには、周辺は野っぱら状態が続くのだろうなぁ…。
開発されないことが確定されたさびしい土地かもしれない…。
ちょっと寂しい場所だよね…。

確かに、逆に開発されない方が眺望もいいし、電車も空いてるしいいことはいいと思う。
ただ、これまでを見てると、先住民にとっては「変な開発」「迷惑な開発」だけ実現しているような感じ。
首都高速しかり、住友タワーしかり・・・。

本当に
>いろんな意味で余裕がある人の街になるといいなぁ．．．．
というか、そういう人じゃないとやっていけない街になりそう。

私のような一般ピープル(家族3人年収やっと1千万)では賭けや投機などとても・・・。
自分の住まいの確保で精一杯。
結局、無難なＰＣＴにおさまりました。

オリンピック招致が駄目なら、その空き地にボンボンとマンションが建つから安心だよ。オリンピックが来たら、選手用高層タワーが５棟前後建つしね？ここの眺望は駄目になるけどね〜

もしオリンピックが来て選手用タワーが５棟建ったら、その後そのタワーってどうなるの？？　まさか終わってすぐに取り壊すなんてことしないよね。それこそ税金の無駄使い。

タワーはオリンピック後、分譲または賃貸になりますよ。
ただし、埋め立ててまもない土地に建ててるので、
大丈夫なのかは疑問。

オリンピックもこないだろうし、仮に来たとしても、低層だったら、ぶち壊しててでも高層に立て直すでしょう。いずれにせよ、そっち側は眺望全滅でしょう。

オリンピック招致でインフラ整備が進めば儲けもの。オリンピックがこなくても、まだまだ上がるよ。

オリンピック東京開催は１００％ありえない。（と考えて検討したほうが現実的）
だからマーレさんにもオリンピックを前提にしたＰＲはやめて、もっと現実的な視点でメリットある話をして欲しい。

だから、メリットがないんだってばさ。
野っぱらに立つ物件に、たいしたアピールはできないよ。
普通は。

俺はとにかくマドンナが好きだ！
だからここも好きだ！
文句あっかヾ(^▽^)ノ

マドンナ＞お客様

明日お台場へ遊び行ったついでにモデルルーム見に行ってきまーす！

うちにも新しい価格表来てました

1期で出てた部屋が結構残ってますねー

やっぱ野原でこの価格は無理あったのかね

単身者向けの４0平米＝３千万弱から、いったいどんな人が住むのでしょう？と思われる６００平米＝６億位？と、随分と差がありますね〜！
マンション内格差社会って感じですね。我が家はとても高層階などは買えません＞＜”

高いだの安いだのは置いておいて、もっとここの未来について語りましょうよ★
どんなものをまず作ったらいいか提案のある方は手挙げて〜◆

941
道端に椰子の木を植えて欲し〜いです！
新しい埋め立て地は一部浜辺にして欲し〜い！
水上バスの発着所も作って欲し〜い！
本当は埋め立て地は全部公園にして欲し〜い！

>>941
>>942

ありもしない絵空事は置いておいて、もっとここの現実について語るべきです。
どんな現状なのか列挙します。
一人ノリツッコミは寒いので。

荒んだ荒地。
物流倉庫地区のため交通量が多く危険汚い五月蝿い。
不透明な開発計画。
一部先住者には不愉快な首都高速建設は進行。
一部先住者の眺望を潰すタワーマンション計画進行。
生活利便施設はコンビニのみ。

>>943
何度同じような投稿をするの？
ネガティブ投稿でもつまらなすぎる！

>943

○カの一つ覚えみたいに何度も、、、、さすがに飽きた。
ここのネガネタはもう品切れか？
そろそろ他のスレいったら？

>>944
>>945
確かにバ○の一つ覚えみたいに何度も
>ネガレス
とだけ繰り返す内容の無いレス、、、、さすがに飽きた。
ここの擁護ネタはもう品切れか？
そろそろオリ・ガレの住民スレ戻ったら？

近くを通ったことあるけど
やはり普段の買い物がコンビニって・・・
車でお台場やら東雲ジャスコやらって言いますが
車の抽選外れちゃった人はどうするの？？

あと、トラックの走行が多いから
子供一人では外歩かしたくないな〜怖え

目の前に商業施設っていうけど
そうも簡単に出来ないでしょう。
有明のマンション３つ４つのために〜

旅行気分で来て泊るならまだしも・・・
ちょっと生活するには厳しいかな〜

あの立派な共有施設（ＴＨＥ３３）は実際、有意義に使えるのでしょうか。
１０００戸も住人がいればかなり混みあうの必死かな。
風呂とサウナぐらいはゆったり使いたいんだけど。（毎回５００円かかるのはやっぱり割高な気が。）

>>948
マンション内の施設で利用料500円って聞いたことないんだけど、他のマンションもこの程度？

ガリの横の住友は、いくらぐらいで登場しますかね。ショッピングセンターが発表後だと、坪300万に乗せてくるかも。特にガリに視界をさえぎられない西側高層階はもっと強気でくるかもね。